【HSE】F-3を語るスレ20【推力16トン】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/05/27(土) 16:50:09.57

↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

>>2-7までは関連情報。本スレは>>8から。

※前スレ
【HSE】F-3を語るスレ20【推力15トン】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1493608963/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM32-qBFu) · 2017/06/15(木) 22:33:32.38

>>664
イスラエルはせっかく開発した戦闘機をアメリカにストップかけられたので投入した開発費を回収するためには他に方法がなかったんだよ。悪いのはアメリカ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae4e-y0cV) · 2017/06/15(木) 22:53:25.78

韓国は基幹技術は全部輸入だけど台湾人は結構仕事出来るよな、
アルマ電波望遠鏡の主要増幅器の一つの開発を任されてたりする

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-QeqB) · 2017/06/15(木) 23:01:34.02

>>670
AESAも自作だと言ってこの前アンテナの試作品を出したよ
自力で経国のレーダーを改良してるしアメリカの支援もあるだろうから小型機用のAESAレーダー作れるだろう
サイズ的に経国と同程度かちょっとだけ大きいだろうし、支援も経国の時と同じロッキードなら
出来上がってくるものの外見は小型版F-22 かX-2に近いかも
目標は10年後だからちょうどF-3と同じ時期かな

>>671
ラヴィの開発費用をアメリカが6割負担したのに勝手に中国に売るなんて極悪すぎるぞユダヤ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMaa-HF6k) · 2017/06/16(金) 00:16:13.82

＞サイズ的に経国と同程度かちょっとだけ大きいだろうし
というかサイレント経国ではないかね。
機体構造一新して細部まで反射を制御するような本格的ステルス作る余裕はないだろう。
機体規模が小さい事でRCS抑制もしやすいはずだ。

AESAは支援あるから作れる、というけどそれ台湾の実力なのかどうかと。
まあ台湾の国情はこだわる状況ではないし、どこぞのように完成しないよりマシなんだが。

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FFda-QeqB) · 2017/06/16(金) 09:29:50.43

最近のPCのマザボは3GHzぐらいはある訳で、大学教育も高周波回路の実装ぐらいはやっているのでは？
むしろ電力系統とかの古典的教育やらずに、PC用の弱電とかFPGAの実装演習やっていそう。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-QeqB) · 2017/06/16(金) 09:49:48.77

>>674
＞というかサイレント経国ではないかね。
台湾の報道を見ると10年ほど前に経国に電波吸収塗料を塗って効果を確かめたら
RCSを抑える効果は確かにあるけど劇的に小さくなったわけじゃないし塗料の重量が1トン近くなるから
塗料だけのRCS低減に実用性がなく、RCSを抑える機体を一から作るのが一番という結論を出してた

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMaa-HF6k) · 2017/06/16(金) 16:38:06.95

言うまでもない事だがサイレントイーグルだって
電波吸収塗料ペタペタみたいなものではないので
どのような形であれウェポンベイなどでRCS低減を図った新造機になるだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3aea-yC+1) · 2017/06/17(土) 03:37:26.49

台湾もF-5後継機として自国内以外での市場が見込めると読んだから
開発始めるんだろうなとは思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1627-yC+1) · 2017/06/17(土) 04:43:30.21

ステルス機のASUSの位置を目指すかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e6d-yC+1) · 2017/06/17(土) 08:34:44.00

XF9をF-2に換装したら4.5世代機で最強になるのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27d3-p11v) · 2017/06/17(土) 09:28:53.10

>>680
IRSTとか、JHMCS追加して、AMRAAにAIM-9XにSDBなどの
各種米軍の兵装を10-15種ぐらい追加できたらね。
今の国内体制では、これやるのに15年ぐらいまだかかるでしょ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 136f-QeqB) · 2017/06/17(土) 11:04:42.11

15年もかかるならF-3やる方が現実的だよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b2e-UHR3) · 2017/06/17(土) 11:43:25.54

F-2がAAM-4とAAM-5の運用能力を獲得することを未だに知らない人がいるのかよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27d3-p11v) · 2017/06/17(土) 11:47:56.11

>>683
>AAM-5の運用
AAM-5積んだ　＜＜＜＜＜＜＜ AIM-9X or AAM-5 + JHMCS

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-UHR3) · 2017/06/17(土) 12:40:42.83

逆になんでF-2がJHMCSを運用しないと思ってるんだろう？笑

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27d3-p11v) · 2017/06/17(土) 12:50:47.25

>>685
>運用しない
まだ運用していないし、多分5年かかるよ、と言っているだけです。
F-2改修は、JDAM, LJDAM, レーダー改良+AAM-4, JHMCS+AAM-5を
統べて同時併行で、昨年度ぐらいに全機改修完了していたら、土下座してあげたけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e33f-yV4N) · 2017/06/17(土) 13:36:39.97

中期防でF-3への言及がないな。もうF35で賄うしかないんだな。F-3オワタ！
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2014/pdf/chuki_seibi26-30.pdf

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 136f-QeqB) · 2017/06/17(土) 13:45:29.85

平成30年までの計画だからないに決まってんじゃんw
F-3があるなら平成31年(新元号元年)以降の話だから、次の中期防で決まる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef6e-tzZG) · 2017/06/17(土) 16:29:59.21

来月あたり2回目のRFIでないかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3acd-HiFx) · 2017/06/17(土) 20:31:20.60

>>664
当時は今の支那と違うぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3acd-HiFx) · 2017/06/17(土) 20:43:21.37

>>641
F-2　同時代の攻撃機として非常に高価（失格）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3acd-HiFx) · 2017/06/17(土) 20:48:35.52

>>671
日本は開発費を税金で賄って居るんだが・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4baa-MEI2) · 2017/06/17(土) 20:58:03.92

>>691
×攻撃機
○マルチロール機
同水準のF-16 block60と比較してむしろ安価、さらに現在レーダーのアップデートと光学系追加決定
その程度も知らないので軍オタ失格　m9(^Д^)9mﾌﾟｷﾞｬｰｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e33f-yV4N) · 2017/06/17(土) 21:00:40.31

>>688
防衛技術戦略における中長期技術見積もり、研究開発ビジョン概要でもF-3に触れられてないな。
その先の無人機開発ビジョンはあるのに・・・
まぁ、高出力エネルギー技術開発するらしいから、それが楽しみだな。

http://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/plan/zentai_gaiyo.pdf

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-iFuh) · 2017/06/17(土) 21:27:50.08

>>694
右下に無人機群と一緒に飛ぶ有人戦闘機が見えるんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a7a-2WTa) · 2017/06/17(土) 22:00:26.84

>>691
同一世代のタイフーンよか安いだろう

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMaf-QeqB) · 2017/06/17(土) 22:05:45.03

>>694
無人機の後ろに指揮するのはまさに24DMUじゃんw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e33f-yV4N) · 2017/06/17(土) 22:16:00.67

>>695、>>697

せやな・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e33f-yV4N) · 2017/06/17(土) 23:24:00.42

F-3より↓の方が早く実現しそうだ。

JAXAが次世代航空機用エンジン技術開発へ。30年代就航目指す
http://newswitch.jp/p/9400

宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）は２０１８年度に、企業や大学と連携して
次世代航空機用エンジン技術の開発に着手する。窒素酸化物（ＮＯｘ）の減少
などの環境適応性と燃費を改善する技術の研究開発を進め、技術実証を行う計
画だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e33f-yV4N) · 2017/06/18(日) 01:01:09.83

う～む、ところでF-3のスペックが不明なんだがEO-DASはつくんだすか？

http://news.mynavi.jp/column/military_it/160/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27d3-p11v) · 2017/06/18(日) 01:06:44.72

>>700
前方IRSTだけ。下方IRSTは途中で無しに。後方IRSTは24DMU辺りで一度検討。
全周はまだ構想に無いはず。
その代わりに、スマートスキンか何かで全周レーダーはありそう？有るよね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e348-VLdI) · 2017/06/18(日) 02:04:07.25

開示の人は　26DMUには機首の上下にIRSTありと書いてるけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e348-VLdI) · 2017/06/18(日) 02:05:24.48

ああ前方か・・・済まん俺の勘違いだな　

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMaa-HF6k) · 2017/06/18(日) 02:12:59.71

全球覆域自己防御とは違うよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57f4-VLdI) · 2017/06/18(日) 02:41:03.58

機体後部上面にも設置して全周光学捜索可能に

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe6-pKpS) · 2017/06/18(日) 10:15:32.33

>>691
運用経費を考慮すれば安価

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27d3-p11v) · 2017/06/18(日) 12:36:07.19

>>704
>全球覆域自己防御とは違うよな
これは確実に開発するけど、
EO-DASの様なパイがゴーグルで真下や真後ろまでキョロキョロするアホなシステムでは無く
人工知能で後方上空に敵機脅威→片付けますか→返事が遅い場合はAIが勝手に最適な戦法を実施
ぐらいを想像しちゃうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b36f-acG4) · 2017/06/18(日) 12:57:07.77

AIに勝手にやらすのはいかんでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1adb-D9yH) · 2017/06/18(日) 12:58:39.55

EO-DASのHMD投影なんて副次的な機能でしかなく
全方位のミサイルや航空機の探知・捕捉・追尾に加え
敵味方識別にパイロットへの警告まで自動で行うシステムだぞ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMaa-yQvg) · 2017/06/18(日) 13:09:40.48

eodasで測距なんて出来るの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef6e-tzZG) · 2017/06/18(日) 13:18:26.68

>>704
それは、全周ESM/ECMだな。

スマートスキンは、いつでも設置できる構造にして、採用は
見送るんじゃないかな。たぶん、初期量産期は、将来の拡張性は維持しつつ
コスト重視で行くと私は見てる。

EO-DASみたいな話は今んとこ出てないけど、LMとは当然話はしてるだろう。
検討はしてるだろうけど、全周警戒はESMで充分という考えなのかも？
わからんけど

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-acG4) · 2017/06/18(日) 13:25:10.93

>>710
複数機いるなら三角測量で出来る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 136f-QeqB) · 2017/06/18(日) 13:29:15.11

配備される時期を考えるとスマートスキンは装備されるだろう
F-2の時も初の戦闘機用AESAレーダー積んだし

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-acG4) · 2017/06/18(日) 13:30:55.34

アクティブなスマートスキンとパッシブなEO-DASってそれぞれ利点欠点があるから
今後出てくる機体がどっちを採用するかってのは興味深いね
あるいは両方か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 136f-QeqB) · 2017/06/18(日) 13:45:37.61

>>701
23、24、25、26DMUでは前方上下にIRSTの案は見たことあるけど
24DMUの後方IRSTや26DMUの下方IRSTなし案を探しても見つからない

ソース張ってくれる？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27d3-p11v) · 2017/06/18(日) 14:21:47.04

>>715
>24DMUの後方IRST
後方レーダーでした。休日の素人雑談ですので追求はご勘弁を。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 136f-QeqB) · 2017/06/18(日) 14:41:23.82

了解

後方までIRSTなら全周パッシブセンサー多用のステルス重視の要素が強く
敵地攻撃の任務も想定されてるのかと思ったが、前方だけならやはり迎撃
カウンターステルス重視の要撃タイプかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5732-y4zp) · 2017/06/18(日) 14:42:29.16

F35のEO-DASで疑問なんだけど、高機動のG環境で、思いヘルメットを被りながら
後方を向いて確認したりできるんかな。
首を振り向かわせなければ見れないのが問題にならないのか？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-acG4) · 2017/06/18(日) 15:01:55.89

高G機動中に周囲を確認するのはF-35に限らず当たり前にやるでしょ
飛行中は前しか見てないと思ってんのか

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-2dRb) · 2017/06/18(日) 15:11:40.87

>>718
高機動中でも確認するよ
味方も要るからぶつかる可能性も有るし
首が疲れるのは仕方ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e23-/42z) · 2017/06/18(日) 15:16:17.94

侠視野角かつ白黒　=　高G機動

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-JzJC) · 2017/06/18(日) 15:18:21.51

>>720
パーマ装置みたく吊ってる訳じゃないのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1adb-D9yH) · 2017/06/18(日) 15:23:40.69

>>711
EO-DAS程じゃ無いだろうがF-22のMLD的なものは5年前から再来年度まで研究中

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5732-y4zp) · 2017/06/18(日) 16:51:04.73

>>722
高いGが加わって体が沈んでも首がつるされてる状態か？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1627-yC+1) · 2017/06/18(日) 16:56:05.93

筋力が貧弱な割に頭でっかちなモンゴロイドは首の筋力も弱く
HMSを使った近距離戦で不利になるかどうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1adb-D9yH) · 2017/06/18(日) 17:03:50.60

>>718の質問、返答されてる全般的な周囲確認についてじゃなく
EO-DASの機能に限った話なら目標指示で首振る必要はない

HMCSで敵を目視する必要があったのはレーダー等センサ覆域外の目標へSRAAMを向かわせる為の
方位角情報をヘルメットの磁気センサの角度情報から得てたから

そもDASは機体の6つのカメラで全周を常時監視してるんで
相手が探知距離圏内であれば必ずしも目視でのキューイングでなくとも
MFDに表示されるターゲットを選択するだけでも良いかと
測距可能かは知らんが厳密に言えばHMCSも測距してないし火器管制は公式に可能とある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef6e-tzZG) · 2017/06/18(日) 17:06:56.84

>>723
そういえばあったね。そうすると今んとこ搭載されそうなセンサは

前方：スマートRFセンサ＋IRST＋（スマートスキンで高覆域化？）
全周：ESM＋赤外ミサイル警報システム

かな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db58-+9b3) · 2017/06/18(日) 17:42:29.14

F-3が志向する対ステルス機戦で勝利するには
DASのように全天をIRSTで監視するシステムが必要なんじゃね？
F-35でも搭載してるのに、10年以上後発のF-3が搭載しないってのはまずくないか
F-35に空戦で遅れを取るようじゃ困るぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1797-VgqF) · 2017/06/18(日) 17:50:10.56

結局DASの探知距離ってどんなもんなのよ
WVR戦なら完全サポートしてくれるくらいは探知できるのかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1797-VgqF) · 2017/06/18(日) 17:50:42.22

ごめんなさいF-35スレと間違っちゃった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87c8-M7ld) · 2017/06/18(日) 18:43:38.79

>>718
戦闘機パイロットはそこが一般人と違うんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bea-MaUI) · 2017/06/18(日) 19:04:30.61

そもそも各種センサの情報を統合するセンサーフュージョンが重要なのであってなぁ
DAS自体も暗視装置がいらないとか視覚的に敵味方識別とか全天覆の視界と便利だがさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3aa6-dgFV) · 2017/06/18(日) 20:42:52.81

前方以外は探知距離が短くても大丈夫でしょう
後ろに付かれた時とか緊急用で常時使うものではない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 136f-QeqB) · 2017/06/18(日) 21:17:03.15

>>733
スマートスキンあれば良いじゃない？
後方つかれた状況ならわざわざパッシブセンサー使うメリットもないから
相対位置と速度距離がはっきりわかるアクティブセンサーのスマートスキンの方がいいだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ab0-oQz/) · 2017/06/19(月) 03:39:18.15

F-3にはF-35のシステムそのまま載せよう

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-ddeU) · 2017/06/19(月) 04:24:09.77

それじゃアメリカの都合次第で、使用停止も改造禁止もできてしまう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e6d-yC+1) · 2017/06/19(月) 05:38:02.63

そもそも貸してさえくれない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2769-VLdI) · 2017/06/19(月) 06:00:32.84

F-35を導入した20年後に、現に使っている
F-35より性能の低い新型国産機を持ってこられたときの口惜しさww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae00-pwKb) · 2017/06/19(月) 06:14:13.92

>>738
アメリカ以外の国は戦闘機開発すると全部そうなるから諦めろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4baa-MEI2) · 2017/06/19(月) 06:19:05.01

>>738
コンセプトの話になるだろうから意味無い
F-35は相応に妥協している部分の性能もある、後は要求次第よ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e6d-yC+1) · 2017/06/19(月) 06:23:54.56

F-15配備の後にF-2作って現場が「えぇ…」ってなったみたいな
今では自由に改造して最高の対艦機になったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b0d-2WTa) · 2017/06/19(月) 07:29:14.44

F-3は最初からスパイラル開発、多段階性能向上が前提と見られているから、初期配備型は平凡な第5世代機になるだろう。
あとは研究開発が終わった第6世代要素を順次アップデートに追加していく事になると思われる。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-2dRb) · 2017/06/19(月) 10:39:29.72

コブラやホバーリング、木の葉落としもショー向けに出来る様に御願いしますw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e36f-VLdI) · 2017/06/19(月) 11:30:30.51

ロシア機並の事故率になりそうだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bea-MaUI) · 2017/06/19(月) 13:29:23.32

改めてF-35をあの値段で買えるってのはお買い得だわなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87c8-M7ld) · 2017/06/19(月) 13:59:09.36

F35みたいに高度なセンサー情報の統合ができなくても従来通りで良いよね
カメラー全周に付けてパイロットが適時味方から方角とかの情報を聞いて適時警戒確認をしますよって感じで
でコックピットには大きな高解像度ディスプレイで見易くする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e369-y0cV) · 2017/06/19(月) 14:04:23.03

>>745
逆に言うと、よっぽど日本の状況がやばいんじゃねえの？
とおもったけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5732-y4zp) · 2017/06/19(月) 14:05:07.50

56インチの最新4Kディスプレーを持ち込むのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27d3-p11v) · 2017/06/19(月) 14:24:01.54

>>748
国産JDI 21インチならちょうど良い

**名無し三等兵** (JP 0H97-0Nc5) · 2017/06/19(月) 16:09:45.10

防衛費GDP比2%とか観測気球が揚がり始めたし開発予算も大丈夫っぽいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27d3-p11v) · 2017/06/19(月) 16:13:33.06

>>750
さすがにあの文章は「欧州2%なので、日本が1%超えても良いでしょ？」
ぐらいに読むべき。1.2%になったら驚きます

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5732-y4zp) · 2017/06/19(月) 16:54:29.80

>>749
21インチのタッチパネルで、画面上に指ではじくとミサイルが発射されるんですね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 136f-QeqB) · 2017/06/19(月) 17:25:49.31

>>752
そしてタッチパネルの誤認識で誤射ですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57f4-VLdI) · 2017/06/19(月) 17:31:18.61

イージスを超えるエリアディフェンス能力を提供する軽空母DDC（仮）とF-35C/Bの組み合わせを4～6隻、その為の艦隊編成するだけでも

DDC(4隻)　6,000億
F-35(40機)　5,600億
E-X(25機)　2,500億
DD(12隻)　9,600億
SH-X(32機)　1,600億

合計　25,300億

もちろん単年度で計上するわけじゃないが10年くらいかけて調達するとしても機材や施設整備だけで毎年3000億以上かかる
低性能とはいえPLANが正規空母を就役させ対水上攻撃能力の高度化を図っているなかで、これは決して過剰ではない
これに加えて我が国の優位を確保するための攻撃型潜水艦の増勢（PLANの水上艦の建造ペースを考慮すると2倍は欲しい）や、護衛艦や潜水艦への巡航ミサイル搭載、
潜水艦のVLS搭載化も考えれば、自衛官増員を抜きにしても海自だけで15%くらいの増額は必要
しかも一番金がかかるのはおそらく装備の陳腐化と総機械化に著しい遅れがあり隊員数も最大である陸自の増強
どんぶり勘定で陸：+40%、海：+20%、空：+20%くらいはあっていいと思うし1.2倍とかじゃまだまだ不満

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5732-y4zp) · 2017/06/19(月) 17:38:53.08

>>753
敵機種を各種モンスターにして表示するソフトがあれば誤射を減少できるでしょう。

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM77-pY6B) · 2017/06/19(月) 17:42:28.42

モンストかと思ったらモンストだった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 136f-QeqB) · 2017/06/19(月) 18:02:44.29

>>755
タッチパネルの誤認識は怖いぞw
以前iPhoneが誤認識を起こしたとき、全く触れてなくても勝手に操作され始めて
触れてないのにアプリ起動したり電話までかけ始めた

アップルストアーに持って行ったらiPhoneのフレームが衝撃で歪んでるから誤認識を起こしたと言ってたが
軍事装備のタッチパネルも同じ認識方式ならヤバいのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a11-yQvg) · 2017/06/19(月) 18:09:55.83

F-35のでかいタッチパネルモニター見る度に思うんだが戦闘中固まったりしないなかな
不安に思うわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57f4-VLdI) · 2017/06/19(月) 18:19:46.91

機械要素が無い分、故障リスクが小さいとも言える

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM77-ujJ+) · 2017/06/19(月) 18:55:58.92

>>745
それホンマそう思う
しかもこれから更に下がるしね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e84-ZCtY) · 2017/06/19(月) 19:05:02.17

ブロックアップデートというオプション商法だけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a11-yQvg) · 2017/06/19(月) 19:06:25.70

コピー機商法みたい

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM77-pY6B) · 2017/06/19(月) 19:11:06.80

>>761
納期が大事なら仕方ないこと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b36f-acG4) · 2017/06/19(月) 19:15:38.55

スパイラル開発なんていまさらだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM77-ujJ+) · 2017/06/19(月) 19:18:33.27

>>757
そんなやわなフレームは要求でアウトになる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e369-y0cV) · 2017/06/19(月) 19:21:24.05

>>761
敵がいて、技術進歩を導入することが、不可避的なら、
商法というより、対策というべきかと。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMaa-HF6k) · 2017/06/19(月) 20:37:48.15

>>751
もうちょっと楽観していいと思うが、予算は業務を行う官僚にも拠ってしまうので
次期中期防の間はそんなもんやろうなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3acd-HiFx) · 2017/06/19(月) 20:50:00.86

>>745
それはお前の金銭感覚がいかれているんだよ。
所詮お前にとって税金は他人の金何だろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a7a-2WTa) · 2017/06/19(月) 21:05:26.51

>>768
そこにある欧州製戦闘機（それなりに有力候補）をみて同じこといえる？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3acd-HiFx) · 2017/06/19(月) 21:06:47.27

>>769
それが金銭感覚がいかれているって事だぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a7a-2WTa) · 2017/06/19(月) 21:14:21.39

で？国防に使う戦闘機の価格は80年代のF-15調達から100億ぐらいだがそれが何か問題でも？＞F-35
くそ高くアップデートも未定な機体よりかは遙かにお得だろ。
むしろ第三国への売却だから300億ぐらいにぼったくられても文句言えないと思うんだが