【HSE】F-3を語るスレ20【推力16トン】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/05/27(土) 16:50:09.57

↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

>>2-7までは関連情報。本スレは>>8から。

※前スレ
【HSE】F-3を語るスレ20【推力15トン】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1493608963/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-nHMD) · 2017/05/28(日) 00:11:13.08

>>65 はもしかして自分が理論的な書き込みしてたと思ってるのかなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b6a-edvS) · 2017/05/28(日) 00:17:36.56

平成26年度以降に係る防衛計画の大綱や中期防衛力整備計画を読んだ上での考えであるならば、天才か只の馬鹿なのか。
日本の防衛戦略を自信満々にそこまで否定するのであれば建議書でも書いてみてはどうかな。

理論派のｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-GnM3なら防衛省幹部の皆さんを前にしても論破してくれると思う（）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb6e-sxNW) · 2017/05/28(日) 00:25:18.15

>>71
同感。尾翼がどうしても好きになれない...仕方ないんだけどさぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4bc8-KD3B) · 2017/05/28(日) 00:33:31.65

私はニュートンなんて単位触ることの無い素人なので他意は無い
単に間違えているだけだ
換算倍率が大体10分の1ってのここで見掛けたからそれで語っただけだよ
一体何と戦ってるのか

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-yumd) · 2017/05/28(日) 00:34:09.60

尾翼、未来的でかっこええやん
花火の導火線代わりの紙みたいにも見えるけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b3c-9J/J) · 2017/05/28(日) 00:35:20.10

なんで力の単位のNも知らないで空飛ぶ物の話ができると思ってるの……？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb9e-9cS3) · 2017/05/28(日) 01:02:50.64

重力加速度とかは高校の範囲だったかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb9e-9cS3) · 2017/05/28(日) 01:09:31.87

https://togetter.com/li/1114549
より詳しい話が載ってるな
XF9-1のさらに先があるかもしれないのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfd4-9J/J) · 2017/05/28(日) 01:21:08.98

そもそもこのご時世にｶﾞﾗﾌﾟｰってだけで荒らし専用か、
とんでもない引きこもりのどちらかでしかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbf8-7aPf) · 2017/05/28(日) 01:38:21.78

>>79
XF9-1がプロトタイプなのは当然でしょう。
F7だって地上試験用のXF7-1、試作機用のXF7-10、量産機用のF7-10と
段階を踏んで開発したわけだから、来年F-3の開発が決定したら、
再来年から、試作機搭載用のエンジンの開発が改めて始まるはず。

今作ってるのが15トンなのか17トンなのかは分からないけど、
今月末納期のヴァーチャルビークルの研究が終了すれば、仕様が決まって、
それに沿った開発になるはず。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-yumd) · 2017/05/28(日) 02:11:10.11

つうかXって付いてるからな
語るべきはXとれるまえにワンポイント挟むのか、まずXとれるのかの方じゃないか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f8e-yauO) · 2017/05/28(日) 04:20:16.44

10年後には全て明らかになっているだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bbf0-/6qz) · 2017/05/28(日) 06:24:52.91

>>965-999
テンプレ修正適用よろしく>>8

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-VwRJ) · 2017/05/28(日) 07:46:22.09

F119「15トン、16トン、17トン…バカな！俺の戦闘力を超えていくだと…！」
XF9-1「ヘッヘッヘッ…」
XF5「お父ーさーん！」
F404「悟空ーーッ！！」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f72-pA6y) · 2017/05/28(日) 09:11:27.87

＞＞79
そのあたりに関する話は、実は過去のシンポジウムで知ることができたりする。
興味があるなら、シンポジウムに参加することをおすすめ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb9e-9cS3) · 2017/05/28(日) 09:17:10.77

平日に東京の市ヶ谷はきついなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b02-z/kW) · 2017/05/28(日) 10:19:10.70

有給取れ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-AloE) · 2017/05/28(日) 10:42:02.72

エンジン開発順調に行きそうで楽しみだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f4f-03yu) · 2017/05/28(日) 11:49:40.28

>>86
シンポジウムでの話を開示文書で裏取りするという話なのでは？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-kJsP) · 2017/05/28(日) 12:17:59.60

XFなんてアルファベットやめてほしいすわ。日本には漢字がおるんだから漢字で称して

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bbd-3pbw) · 2017/05/28(日) 12:21:48.93

エ九-一型

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bc9-9J/J) · 2017/05/28(日) 12:31:01.41

獲苦棲獲腐九ノ一型

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b48-C8dY) · 2017/05/28(日) 12:42:06.87

漢字ってそっちかよw

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MMcf-9cS3) · 2017/05/28(日) 12:42:53.12

海軍はアルファベットやったやん
エンジンは違うが

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-NuYR) · 2017/05/28(日) 13:07:15.60

アルファベットと数字だけだと必ず海外の何かとかぶるから両方がいい。
エンジン、戦闘機ともに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b72-wBq+) · 2017/05/28(日) 13:16:09.96

三式戦闘機F-3
九式一型原動機F9-1

日本語に変換できるからどうでもよくね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4bc8-KD3B) · 2017/05/28(日) 13:24:58.27

fly swallow

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-kJsP) · 2017/05/28(日) 13:41:01.33

試製九型超噴射機関！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b02-z/kW) · 2017/05/28(日) 14:21:55.32

○○式を希望する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bbcd-TEgc) · 2017/05/28(日) 14:28:03.76

>>97
原動機では無く発動機ではありませんか。
さらにジェット・エンジンは日本語で
燃焼タービンと呼称し、だからネ20でした

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b72-wBq+) · 2017/05/28(日) 14:39:13.77

>>101
せやね
原動機の一種が発動機(原動機における内燃機関の総称)やからね
原チャリこと原動機付自転車も内燃機関駆動による自転車だから発動機付自転車とも言えるんよ

だからあまりそこは厳密に言う必要もない

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-yumd) · 2017/05/28(日) 14:42:33.41

でも○光はほしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4bc8-KD3B) · 2017/05/28(日) 14:43:38.77

誰も覚えてない上に開発史からも忘れ去られてそうである

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b31-wwwt) · 2017/05/28(日) 15:19:36.66

>>92
> エ九-一型

古来、皇国の軍用機向け発動機は「『ハ』の後に番号」と決まっておる、このたわけ者

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f72-TEgc) · 2017/05/28(日) 15:23:47.44

>>90
そうではなくて、79の疑問に関してという意味です。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f92-02qT) · 2017/05/28(日) 16:28:11.43

kN=1000×［kg．m/s^2］だから
168kNが合ってるかは知らないけど
168÷9.807=17.13［t］だな。1/10で計算するのは少し適当すぎるよ〜。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-AloE) · 2017/05/28(日) 16:36:41.07

試製ネ9痩型再燃で良くね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef46-fjjf) · 2017/05/28(日) 17:15:12.45

すごく気が早いけどみんなはF-3にどんな愛称つけたい？
できれば愛称じゃなくて制式名称だとうれしいんだが
陸上基地での運用になるからやっぱり雷系統になるのかな？
個人的には雷電がいいな
大横綱の名前だったり知名度は一般人にも高そうだし親しまれるんじゃないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef44-eAQ7) · 2017/05/28(日) 17:16:51.36

>>86
シンポジウムって誰でも申し込みすりゃ参加できるんだっけ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-KD3B) · 2017/05/28(日) 17:25:52.52

では間を取って雷光

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bbd-3pbw) · 2017/05/28(日) 17:27:31.37

>>109
火龍

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb1f-BhAz) · 2017/05/28(日) 17:33:48.14

旭光・栄光「……」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efaa-fjjf) · 2017/05/28(日) 17:51:12.14

>>39
F-2に載せるのは問題無いがF-15に乗せるのはライセンス上米が首を縦に振らない限りは無理

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bd4-fjjf) · 2017/05/28(日) 18:18:19.81

隼
航空宇宙工学では縁起がいい名前だし、
英語でもFalconだし。違和感ない。
あと、オートバイ好きには超有名な名前。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bd4-fjjf) · 2017/05/28(日) 18:20:18.70

旧軍はアメリカ軍が多用する鷲(イーグル）って名前を
飛行機につけなかったので、ここは、白鷲とかでもいいかもしれん。
いいにくいけど。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-KD3B) · 2017/05/28(日) 18:22:01.19

じゃあninjaで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b72-wBq+) · 2017/05/28(日) 18:23:08.07

愛称なんていらん
ダサい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bd4-fjjf) · 2017/05/28(日) 19:16:41.85

>>117
忍者はステルス偵察機につけないと。はやり。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef1d-lYDY) · 2017/05/28(日) 19:39:18.81

>>114
F-2のエンジンについても情報が錯綜していて良く分からないのだよなぁ…
航空祭によっては公表されているエンジンの出力がGE-129A級の13.4ｔからGE-132級の14.3ｔまちまちだしな
もし本当にF-2がGE-132級のエンジン出力が有るのならば、新型に積み替える利点が少なるなるのだけどな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f52-l1Kw) · 2017/05/28(日) 20:19:27.31

>>114
レーダーに関しては今度国産レーダー積むようになるって話があったからエンジンもあり得るんじゃね？
アメリカで退役進むとサポートも切れそうだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eff4-yauO) · 2017/05/28(日) 20:24:54.85

>>120
え？F-2のエンジンってF110-GE-129系で決まりで
まあ129Aなら13.08tとか129Bなら13.2ｔとか129Cなら13.4tとか色々話はあったみたいだけど
F110-GE-132って話は無かったと思ったんだがなあ？

マジでどっかの航空祭、つまり空自主催の展示で14.3tって書いてあったのか？
それって誤植じゃないのかなあ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbf8-7aPf) · 2017/05/28(日) 20:26:58.14

どちらにしても、今表に出てる情報から、XF9-1の流量を推計するとF100やF110より2、３割近く
多くなるから、大改造しないと換装できない。

それに、F119より１４％燃費がいいとは言え、それはF110と同等程度の燃費ということになる
から、換装しても燃費が良くなるわけでもない。

最大推力はあがるけど、それを活かすにはやっぱり機体の大改造が必要になる。

というわけで、エンジンの換装は割に合わないよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef1d-lYDY) · 2017/05/28(日) 21:07:23.67

>>122
空自の航空祭の表記だと推力13.4ｔ重量1700㎏だったのが、最近は推力14.3ｔ、重量1770㎏と変化しているのだよ
誤植の可能性もあるけど、そうでないのなら津波で修理したF-2B辺りはこっそり近代改装をしているのかもな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eff4-yauO) · 2017/05/28(日) 21:13:52.56

マジかよ
じゃあF110-GE-132搭載になっちまったのかなあ？

それだと、増槽無し、機内残燃料2/3、AAM-4×2、AAM-3×2でも推力重量比1オーバーになるなあ
以前より残りの燃料が多くても空戦で戦える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2b-9J/J) · 2017/05/28(日) 21:38:04.77

段階的アップデートをしていたりして＞F110

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b3c-9J/J) · 2017/05/28(日) 21:44:14.02

こうやって怪文書が確定情報にロンダリングされるんだなって

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f72-TEgc) · 2017/05/28(日) 21:53:29.74

>>110
昨年度は一般の人は事前登録制でした。
ただ怖いのが、最近いろんな規制が入ってきているので今年度も同様の方法になるか分からないところ。
平成27年度以前は招待者以外は当日現場に行き、名刺を出すか手書きで入場登録するだけで、事前登録すら必要ありませんでした。
そしてオーラルセッションも写真撮り放題でしたし、質疑応答の時間もありました。
某重工の人達が発表者の研究結果が自社の研究と食い違うと食いついたり、再前列でライターの方々が写真撮りまくったり、学会らしい雰囲気がありました。
ところが防衛装備庁になったためか、今は事前登録の上、招待者、マスコミ、一般といったカテゴリー分けされた名札を渡され、オーラルセッションは質疑応答なし。
そして写真を撮った人は、駆け寄ってきた黒服の人達に連れられて…
なんてことはないのですが、すぐに監視の人達が飛んできて、撮影禁止だと注意を受ける状況になりました。

もしかすると今年度は更に規制が厳しくなるかもしれません。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eff4-yauO) · 2017/05/28(日) 22:14:20.20

F110の重量って1.8tくらいだったっけ
wikiを見る限りでは

XF9の流量ってF110やF119より少ないのではと思ってたんだがなあ

まあF-2のエンジンがF110-GE-132では、あるいはそれに相当するバージョンではという説は
現時点では100%ソース無しとして、ちょっと面白いかもってネタ程度に留めておくべきか

F-2の機内燃料は4750Lでジェット燃料の密度は0.81kg/Lだから3800kg代
F-2の空虚重量が9.5tとされているらしいがそれで機内燃料満載、AAM-4×2、AIM-9L×2でも
14.3tに達しない
それでレーダーなども性能アップしてるから空戦性能も意外にいけるのか？

でも海面スレスレ飛行仕様でF-15に比べて翼面積荷重大きめの設計ゆえF-15などより高高度の飛行は得意ではないのも事実
あんまり無茶はさせられん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef1d-lYDY) · 2017/05/28(日) 22:38:27.91

>>129
F110-IHI-129を画像でググれば下から2、3段目に推力14300㎏というのは結構乗っている
wikiに乗せられている方は方は13400㎏だけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eff4-yauO) · 2017/05/28(日) 22:57:41.55

うむ
確かにある

だがミリタリー出力がそのままなのは何故だｗ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-yumd) · 2017/05/28(日) 23:16:23.94

単なる誤記説

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef1d-lYDY) · 2017/05/28(日) 23:34:21.21

今思いだしたのだが確か、米軍のF-16C/Dに乗せられているのGE-129寿命延長プログム時にGE-132化されているのだったよね
空自もそれに同調したのかもな

http://www.deagel.com/Propulsion-Systems/F110-GE-132_a001736004.aspx

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-BhAz) · 2017/05/28(日) 23:49:09.20

F-2A/Bが搭載するF110-IHI-129は、F110-GE-129の燃焼室および高圧タービンを改良したF110-GE-129"A"のライセンス生産品とのことなので
F110-GE-129Aの最大出力(=F-2のエンジンの最大出力)が実は14300kgfなのでは？もちろんF110-GE-132の最大出力には及ばないけど

F110-GE-132のデータを誤植したとしても14300という数字にはならないし
何よりGoogle画像検索で確認できる限り、技術屋の巣窟であるはずの岐阜基地の航空祭で2009年、2015年の少なくとも二回、それも5年以上の間隔を置いた上で「14300kgf」という説明が出されているので
誤植である可能性はかなり低いと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eff4-yauO) · 2017/05/29(月) 00:14:56.12

そのうちF-15EでF110を搭載しているものも推力14t×2とかに表記が変わったりしてｗ

ところでF-15Eって空虚重量14.5tだったかな？
CFT無しなら、そんなパワフルなエンジンを積んだら燃料を限りなく少なくすると
推力重量比1.8とかになってしまう

ストライクイーグルでなく、上昇記録達成用のストリークイーグルですらもっと推力重量比が小さかったかな
Su-27の上昇記録用のP-42が推力重量比2くらいだった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b3c-9J/J) · 2017/05/29(月) 00:34:15.38

希望的観測が脳内現実になりかわるやつ来たな……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb1f-BhAz) · 2017/05/29(月) 01:16:37.55

＞技術屋の巣窟であるはずの岐阜基地の航空祭で2009年、2015年の少なくとも二回、
＞それも5年以上の間隔を置いた上で「14300kgf」という説明が出されている

これ結構重い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4bbc-fjjf) · 2017/05/29(月) 01:29:19.15

F-3　7個飛行隊+教導飛行隊180機
F-35A　6個飛行隊140機
LIFT機　2個飛行隊50機
将来の完成形はこんな感じを希望

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b31-wwwt) · 2017/05/29(月) 02:27:15.41

>>109
雷電なんてバランスの悪い失敗作の名前を使うなんて不吉
戦後、アメリカで「大戦中に日本が制作した最良の戦闘機」と評価された『疾風』の名前を戴くべき

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4bc8-KD3B) · 2017/05/29(月) 02:31:52.46

>>139
四式やないけ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-0req) · 2017/05/29(月) 03:15:35.32

XF5に改良版があってA/B7トンだと言い張る流れと同じだな

GE公式ではF110-GE-129の最大推力は型番通り129kN
https://www.geaviation.com/sites/default/files/datasheet-F110-GE-129.pdf
日本はライセンス生産だからGEが知らないA型wとか改造なんかできないし
推力上がったバージョンがあればGEが隠す必要もない

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-yumd) · 2017/05/29(月) 03:25:27.78

英語ページでもGEのA型については触れられてるけど、
運用コスト低減を図った量産後期モデルのようにしか見えない。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-AloE) · 2017/05/29(月) 12:04:26.18

>>117
カワサキか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f8e-yauO) · 2017/05/29(月) 13:00:29.91

津波で修理したF-2って異常に費用かかってたよな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-j/0e) · 2017/05/29(月) 13:09:27.78

>>144
むしろ安いだろ
仮に自動車を同じ様に修理しようと思えば新車2,3台分はかかると思うぞ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-sPQt) · 2017/05/29(月) 13:30:04.44

新造出来りゃよかったけどライン閉じちゃってたししょうがないね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b99-loNx) · 2017/05/29(月) 13:33:36.37

F-3が第６世代戦闘機としてクラウドシューティングを実現するためのインフラが
着々と整備されてくな。
F-3が戦闘機として驚異の運動性能を獲得したとしても、データリンクが実現しな
ければ画竜点睛を欠く。

『日本版ＧＰＳを防衛利用へ　北朝鮮の妨害電波を防御　政府、１日に衛星打ち上げ』
http://www.sankei.com/life/news/170529/lif1705290031-n1.html

政府は日本版の衛星利用測位システム（ＧＰＳ）の本格構築に向けた第一歩となる
準天頂衛星「みちびき」２号機を６月１日、種子島宇宙センター（鹿児島県）で打
ち上げる。緊迫した北朝鮮情勢が続く中、自衛隊の利用への妨害電波を防ぐ高度な
セキュリティー機能を搭載。本格運用時には米国のＧＰＳに頼らなくても任務を遂
行でき、民間利用だけでなく安全保障上も重要な役割を担う。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-MRsM) · 2017/05/29(月) 13:47:43.17

>>146
予定通り予備を作っておけば間に合ったのでは？流石に多すぎるか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bbcd-TEgc) · 2017/05/29(月) 13:53:30.48

マルチ戦闘機の時代だから愛称は”晴嵐”で
将来はそうりゅう改型の潜水空母からも発艦出来ますように。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f8e-yauO) · 2017/05/29(月) 13:57:00.66

潜水できる飛行機作った方が早そうだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b3c-9J/J) · 2017/05/29(月) 14:08:47.96

日本版GPS日本版GPSってGPSのGの字をなんだと思ってるんですかね……Galapagosじゃないんですぜ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-yumd) · 2017/05/29(月) 14:34:37.31

地球全土ではないがオーストラリアでも使おうと思えば使えるから地球規模ではあるはず
……あるんじゃないかな。
……ま、ちょっと覚悟はしておけ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb1f-BhAz) · 2017/05/29(月) 14:57:39.33

>>151
GlobalのGだが、国土地理院の定義に従えば何も問題はなかろう

http://terras.gsi.go.jp/geo_info/GNSS.html
＞GNSSとは
＞GNSS(Global Navigation Satellite System / 全球測位衛星システム)は、
＞GPS、GLONASS、Galileo、準天頂衛星（QZSS）等の衛星測位システムの総称です。

んで、日本版GNSSなんて言うよりも日本版GPSと言う方が理解されやすいからそう言ってるだけさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bbcd-TEgc) · 2017/05/29(月) 15:48:26.45

>>152
確か7機で全地球がカバーできる、と言ってたような。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b47-kZHg) · 2017/05/29(月) 16:10:52.48

>>154
7機で日本～豪を常時高精度。
インドも似たシステム構築済み（7機既に稼働中）
https://ja.wikipedia.org/wiki/インド地域航法衛星システム
中国のBeiDou-2システムも、傾斜静止(８の字）を３基+中軌道27基
https://en.wikipedia.org/wiki/BeiDou_Navigation_Satellite_System

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b3c-9J/J) · 2017/05/29(月) 16:18:50.13

>>153
全球でねえものを全球のうちに入れ込んで僭称するオレオレ定義だなそれ……大丈夫か国土地理院。
RNSSって用語あるんだから使えよ、QZSS。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-BhAz) · 2017/05/29(月) 17:03:29.73

>>156
http://qzss.go.jp/overview/intro/index.html
＞みちびきは、準天頂軌道の衛星が主体となって構成されている
＞日本の衛星測位システム（衛星からの電波によって位置情報を計算するシステム）です。
＞衛星測位システムの中では米国のGPSがよく知られており、
＞このシステムを日本版GPSと呼ぶこともあります。

QZSSを運用する内閣府ですらこう言ってんのに、通じやすさとかガン無視して言葉尻捉えて「日本版GPS」に難癖つけるのちょっとナンセンスだと思うよ

まあそれが軍オタってもんかもしれんけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f8c-NXGT) · 2017/05/29(月) 18:22:44.40

三式なんだから飛燕だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb1f-BhAz) · 2017/05/29(月) 18:31:36.87

三菱はあんま良い顔しなさそう…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb1f-BhAz) · 2017/05/29(月) 18:57:07.19

既出かもしれんが

『航空自衛隊として重視すべき「耐性的拒否能力」』
http://www.mod.go.jp/asdf/meguro/center/AirPower2nd/094memo2.pdf

(以下引用)

２わが国の航空防衛力整備に与える影響

本来、双方が主張する戦力をバランス良く整備することが望ましいが、財政的制約から米国は、LRS-Bに基づく長距離攻撃能力を重視し、戦略的な抑止にシフトする可能性が高いと見られる。
この場合、戦域内にあるわが国としては欠落することとなる「耐性的拒否能力」を補完的に整備していくことが期待される。
この際、米軍の戦略的および戦術的カウンターA2/AD能力の双方と確実にリンクさせることが望まれる。

３航空自衛隊が重視すべき「耐性的拒否能力」
わが国の防衛の一環として米国のカウンターA2/AD能力とのリンク性等を考慮した場合、「耐性的拒否能力」として航空自衛隊が特に重視すべきは「戦力のネットワーク化」および「ISR能力」と考えられる。

＊「耐性的拒否」とは、A2/AD圏内において被攻撃等のリスクに耐えながら、対象とする相手方の目的達成等を拒む程度の圧力を継続的に負荷することで、相手方に対して「目的達成に対するコストが高すぎる」と認識させて、その行為を思いとどまらせることである。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-AloE) · 2017/05/29(月) 19:14:47.96

>>158
ライトニングⅡ
があるからな
飛燕Ⅱでいいな

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-GnM3) · 2017/05/29(月) 19:20:40.52

>>160
アメリカ軍の作戦部長が兵士に「A2ADなる用語は使うな！」
と、通達出して禁止にしてんのに防衛省は普通に使ってるという
世界情勢をまったく把握出来てないどうしようもねーな自衛隊は

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-yumd) · 2017/05/29(月) 20:00:25.56

しかし近年の自衛隊の思想がよく分かる文書じゃないか
RMAが流行ったのが何年前か考えると出遅れ感もあるが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b92-0req) · 2017/05/29(月) 20:06:53.65

>>162
自衛隊は米軍じゃないから関係ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb1f-BhAz) · 2017/05/29(月) 20:15:03.63

時系列くらい確認しろよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f98-Muxa) · 2017/05/29(月) 22:18:23.19

日本人は言葉の意味を捻じ曲げる天才で、それを政治や役人が主導しちゃうんだからなあ

しかも実態を表さない癖に変な横文字だけ使いたがるの。
測量衛星とか位置情報サービスならわかるが、ＧＰＳのＧはグローバルのＧだろ
キャタピラやウォークマンのような商標名ならともかく、電気で走ってない電車、ただの低床路面電車でしかない「ライトレール」、同じくただの連接バスでしかないＢＲＴ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b05-vmDR) · 2017/05/29(月) 22:59:08.09

日本に日本語の単語として入った時点ですでに日本語だから。
新しいものを取り入れ自分達の使いやすいように常に改善し続ける、まさに日本の素晴らしき文化だね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b3c-9J/J) · 2017/05/29(月) 23:05:33.23

だよな、「そもそも」も「無償化」も閣議決定で意味が改善できるからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bc9-9J/J) · 2017/05/29(月) 23:11:16.60

良く解らんがこういう事か？
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/62/0000056862/80/img9e0d9892zikdzj.jpeg
https://image.space.rakuten.co.jp/lg01/62/0000056862/86/img143d799czik3zj.jpeg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b05-vmDR) · 2017/05/29(月) 23:24:30.76

それもそうだよ。
これもまた1つの形で1つの文化。
いろんなものがある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efd9-fjjf) · 2017/05/29(月) 23:52:32.72

>>161
三菱の機体だからそれはないだろうね。