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をはじめに2行書くこと
WW2後の各国空母を語るスレです。
前スレ
【正規空母】戦後の空母を語るスレ26番艦(ワッチョイ)【軽空母】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1488203550/
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【空母/軽空母】戦後の空母を語るスレ27番艦(ワッチョイ) [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無し三等兵 転載ダメ©2ch.net (ワイマゲー MMf3-0lna)
2017/06/01(木) 01:24:26.88ID:/+/AWwW0M422名無し三等兵 (ワキゲー MM6e-LOIz)
2019/03/09(土) 16:48:22.92ID:2JjFddZtM >>420
イギリス海軍「ウチもシーハリアーやめて空軍のハリアーIIしか積んでない時は同じでしたが、何か不都合がありましたかな?」
イギリス海軍「ウチもシーハリアーやめて空軍のハリアーIIしか積んでない時は同じでしたが、何か不都合がありましたかな?」
423名無し三等兵 (ワッチョイ 473d-LbCk)
2019/03/09(土) 16:49:02.62ID:z52OJ49w0 >>414
> 米空母の空母航空団は、別に艦とひも付きじゃなかったような
> 建前としてはディプロイメントの時割り当てられるだけだろ
> じゃなきゃ、母艦が長期修繕中の航空団は間抜け過ぎるだろが
そこまで完全にフリーというかダイナミックじゃなかったはず
一応、SLEP (Service Life Extension Program)による長期ドック入りと次のSLEPまでの間の正常な空母の運用ローテーションの期間は
空母航空団CVWはどの空母に搭載されてデプロイするかは(実質的だけでなく)オフィシャルにバインドが固定されているはず
空母がSLEPで長期ドック入りになる時にそのCVWは空母とのバインドを解かれて、直前までSLEPに入っていて作戦配備に復帰した空母にバインドされる
つまり、空母航空団の数は空母の隻数よりも必ず1つ少なく、SLEP(や昔は原子炉の核燃料交換)で長期(年単位)の戦列から外れるのは
必ず1隻ずつになるように、空母の長期ドック入りはスケジューリングされているので、作戦配備されている空母には空母航空団が常にバインドされ
空母航空団が余る事態は起こらないようにされている
> 米空母の空母航空団は、別に艦とひも付きじゃなかったような
> 建前としてはディプロイメントの時割り当てられるだけだろ
> じゃなきゃ、母艦が長期修繕中の航空団は間抜け過ぎるだろが
そこまで完全にフリーというかダイナミックじゃなかったはず
一応、SLEP (Service Life Extension Program)による長期ドック入りと次のSLEPまでの間の正常な空母の運用ローテーションの期間は
空母航空団CVWはどの空母に搭載されてデプロイするかは(実質的だけでなく)オフィシャルにバインドが固定されているはず
空母がSLEPで長期ドック入りになる時にそのCVWは空母とのバインドを解かれて、直前までSLEPに入っていて作戦配備に復帰した空母にバインドされる
つまり、空母航空団の数は空母の隻数よりも必ず1つ少なく、SLEP(や昔は原子炉の核燃料交換)で長期(年単位)の戦列から外れるのは
必ず1隻ずつになるように、空母の長期ドック入りはスケジューリングされているので、作戦配備されている空母には空母航空団が常にバインドされ
空母航空団が余る事態は起こらないようにされている
424名無し三等兵 (ワッチョイ 371f-fEQS)
2019/03/09(土) 19:32:32.14ID:VN3MWA950 >>422
>イギリス海軍「ウチもシーハリアーやめて空軍のハリアーIIしか積んでない時は同じでしたが、何か不都合がありましたかな?」
おいおい、捏造するなよw
海軍に航空隊が必要であるとWWIの前から準備して海軍航空隊を作って、WWIの最中に
陸軍航空隊と一緒にされて空軍省になって、それで不都合だから二次大戦の直前に艦隊
航空隊として分離してるだろ。
で、カネがないからアークロイヤル潰して、カネがないから空軍の軽攻撃機を導入して、
組織と機材の運用ノウハウとが揃っているところで「カネがないから」統合飛行隊を作った。
ファントムを空母で使ってた海軍が規模と任務を縮小するのと、艦上固定翼機の経験ゼロ
から積み上げてくのを一緒くたにするのは糞味噌もいいところだが、糞食いの朝鮮人には
わからないか。
>>421
>アメリカの人件費で1000億だし
日本の10倍の軍事費が養うインフラも人材も揃ったアメリカの防衛産業で1000億なら、日本
でやったらどんだけ割増になるのかねって話。
>改修費出すと言ってるのに出さない出さないと無理な仮定を言い張り続けるのもなんだかな
いつだかの「おおすみに改修費がついた、反空母厨涙目」の中身は、チヌークさえ格納できな
かったエレベータの改修と、ウェルドックのハッチにAAV7用の滑り止めを施すものでお値段は
4億円。改修を「出すか出さないか」ではなく「いくら出すのか」が問題なんだけど、なんでそこで
「セメントいて!」みたいな話のすり替えを始めるわけ?
>イギリス海軍「ウチもシーハリアーやめて空軍のハリアーIIしか積んでない時は同じでしたが、何か不都合がありましたかな?」
おいおい、捏造するなよw
海軍に航空隊が必要であるとWWIの前から準備して海軍航空隊を作って、WWIの最中に
陸軍航空隊と一緒にされて空軍省になって、それで不都合だから二次大戦の直前に艦隊
航空隊として分離してるだろ。
で、カネがないからアークロイヤル潰して、カネがないから空軍の軽攻撃機を導入して、
組織と機材の運用ノウハウとが揃っているところで「カネがないから」統合飛行隊を作った。
ファントムを空母で使ってた海軍が規模と任務を縮小するのと、艦上固定翼機の経験ゼロ
から積み上げてくのを一緒くたにするのは糞味噌もいいところだが、糞食いの朝鮮人には
わからないか。
>>421
>アメリカの人件費で1000億だし
日本の10倍の軍事費が養うインフラも人材も揃ったアメリカの防衛産業で1000億なら、日本
でやったらどんだけ割増になるのかねって話。
>改修費出すと言ってるのに出さない出さないと無理な仮定を言い張り続けるのもなんだかな
いつだかの「おおすみに改修費がついた、反空母厨涙目」の中身は、チヌークさえ格納できな
かったエレベータの改修と、ウェルドックのハッチにAAV7用の滑り止めを施すものでお値段は
4億円。改修を「出すか出さないか」ではなく「いくら出すのか」が問題なんだけど、なんでそこで
「セメントいて!」みたいな話のすり替えを始めるわけ?
425名無し三等兵 (ワッチョイ 12ad-Uyhq)
2019/03/10(日) 08:22:09.09ID:oYU0gVhC0 あー、ドンドン差がついてにゃーw
【日中の水上戦闘艦進水数】
2000年1月1日〜2019年3月10日
『中国海軍』
・空母 ×2
・駆逐艦 ×33
・フリゲート ×36
・コルベット ×58
・計 ×129
『海上自衛隊』
・ヘリ搭載護衛艦 ×4
・ミサイル護衛艦 ×3
・汎用護衛艦 ×13
・計 ×20
【日中の水上戦闘艦進水数】
2000年1月1日〜2019年3月10日
『中国海軍』
・空母 ×2
・駆逐艦 ×33
・フリゲート ×36
・コルベット ×58
・計 ×129
『海上自衛隊』
・ヘリ搭載護衛艦 ×4
・ミサイル護衛艦 ×3
・汎用護衛艦 ×13
・計 ×20
426名無し三等兵 (ワッチョイ 12ad-Uyhq)
2019/03/10(日) 08:22:23.33ID:oYU0gVhC0 >>419
また念仏っすか?w
また念仏っすか?w
427名無し三等兵 (ワッチョイ 12ad-Uyhq)
2019/03/10(日) 08:23:49.17ID:oYU0gVhC0428名無し三等兵 (ワッチョイ 12ad-Uyhq)
2019/03/10(日) 08:26:10.58ID:oYU0gVhC0 B型の搭載数は8機
艦載機は常備しない
艦載機部隊は作らない
予算、人員不足の組織
これ、スキージャンプ付いたヘリ空母じゃんw
艦載機は常備しない
艦載機部隊は作らない
予算、人員不足の組織
これ、スキージャンプ付いたヘリ空母じゃんw
429名無し三等兵 (オッペケ Src7-O8Lb)
2019/03/10(日) 10:20:46.13ID:Zr00nLN+r >>428
完封出来るだろ?
完封出来るだろ?
430名無し三等兵 (ワッチョイ 371f-fEQS)
2019/03/10(日) 14:44:33.97ID:DO2cdfEM0 >>425
>あー、ドンドン差がついてにゃーw
差がついてるのではなく、大量建造しなきゃお話にならないくらいに20世紀の中国海軍ってのは貧相だった。
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/1999/zuhyo/img/az111013.jpg
駆逐艦20隻、フリゲートが30隻で50隻しかないんだから。じゃあ大量建造したのか、できてたのか。
旅大型なんてのは「魚雷の代わりに対艦ミサイルを積んだ特型」みたいな船だから新型が必要だけど、その
新型がなかなか開発できない。冷戦終わって湾岸戦争やってハイテク兵器作らにゃ、と頑張ったのに、今度
は情報RMAとかさらなるハイテクがスタンダートになって、作っても作っても時代遅れ。
その結果が「新型艦なのに量産しない中国海軍」という図式。052は2隻で打ち止め。051Bは1隻しかも就役は
1999年。051Cも2隻。052Cは6隻だけど2番艦と3番艦の就役に10年も間が空くくらいに開発に時間がかかった。
051Dで量産を開始したのは12年になってから。90年代から00年代にかけて、中国は「大量建造しても陳腐化
しない駆逐艦」を開発できなかった。
なので、大型水上戦闘艦大量建造できるようになったのはここ5年くらいの話で、それで完成しているのは10隻
かそこらでしかない。同じ「駆逐艦」を名乗ってても、排水量が1.5倍とか2倍とか差がついてるのは、駆逐艦に
必要な能力と艤装を積み上げた結果の差で、名前だけ駆逐艦でも、その建造が21世紀になってからでも、能
力としては別物なのが混じっているわけだ。
建造時期だけ抜き出しても、じゃあ一番古いイージスであるこんごうよりマシな船って、中国にあるの?
まして補給艦の手当てが無理だから低速でも燃費のいいディーゼルにしているようなフリゲートなんざ、外洋で
日米海軍相手になんかやれるタマじゃないし。056のコルベットに至っては作戦行動15日、駆逐艦と並べる意味
あるわけ?
>あー、ドンドン差がついてにゃーw
差がついてるのではなく、大量建造しなきゃお話にならないくらいに20世紀の中国海軍ってのは貧相だった。
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/1999/zuhyo/img/az111013.jpg
駆逐艦20隻、フリゲートが30隻で50隻しかないんだから。じゃあ大量建造したのか、できてたのか。
旅大型なんてのは「魚雷の代わりに対艦ミサイルを積んだ特型」みたいな船だから新型が必要だけど、その
新型がなかなか開発できない。冷戦終わって湾岸戦争やってハイテク兵器作らにゃ、と頑張ったのに、今度
は情報RMAとかさらなるハイテクがスタンダートになって、作っても作っても時代遅れ。
その結果が「新型艦なのに量産しない中国海軍」という図式。052は2隻で打ち止め。051Bは1隻しかも就役は
1999年。051Cも2隻。052Cは6隻だけど2番艦と3番艦の就役に10年も間が空くくらいに開発に時間がかかった。
051Dで量産を開始したのは12年になってから。90年代から00年代にかけて、中国は「大量建造しても陳腐化
しない駆逐艦」を開発できなかった。
なので、大型水上戦闘艦大量建造できるようになったのはここ5年くらいの話で、それで完成しているのは10隻
かそこらでしかない。同じ「駆逐艦」を名乗ってても、排水量が1.5倍とか2倍とか差がついてるのは、駆逐艦に
必要な能力と艤装を積み上げた結果の差で、名前だけ駆逐艦でも、その建造が21世紀になってからでも、能
力としては別物なのが混じっているわけだ。
建造時期だけ抜き出しても、じゃあ一番古いイージスであるこんごうよりマシな船って、中国にあるの?
まして補給艦の手当てが無理だから低速でも燃費のいいディーゼルにしているようなフリゲートなんざ、外洋で
日米海軍相手になんかやれるタマじゃないし。056のコルベットに至っては作戦行動15日、駆逐艦と並べる意味
あるわけ?
431名無し三等兵 (アウアウエー Saaa-gi2a)
2019/03/10(日) 19:35:43.59ID:1B81SuAaa 空母同士の戦いで負けてる上に主力水上艦は規模がせいぜい海自DD程度
F-35Bに航空戦力が勝てないと一方的に虐殺される存在でしかないからなぁ
794名無し三等兵 (ブーイモ MM3b-kMOl)2019/03/05(火) 11:57:12.05ID:rkPrixF3M
おいおい中国空母の誰もいずもに勝てないのかよ!!
中国ダメじゃん!
>また、遼寧をはじめ、中国のスキージャンプ甲板を採用した2隻の空母の艦載機が将来的に殲31戦闘機に切り替わったとしても、日本に対抗するのは難しい
587 名無し三等兵 sage 2018/12/21(金) 21:22:27.84 ID:MBcuosMu
いずも型護衛艦が空母になり、F35Bを運用すれば「その戦力はわが空母、遼寧を超える」=中国メディア
https://news.nifty.com/article/world/sech/12190-20181130_00003/
>また、いずも型護衛艦は1ー2年もあれば空母に改修され、F35Bを艦載した日本の空母の戦力は中国の遼寧を超えることになると主張。
>スキージャンプ甲板を採用している遼寧は多くでも20数機ほどの殲15戦闘機を艦載でき、いずも型護衛艦が空母となったとしても艦載機の数では遼寧の方が上であると主張する一方、殲15とF35Bの性能を比較した場合は中国にとって分が悪いと主張。
>また、遼寧をはじめ、中国のスキージャンプ甲板を採用した2隻の空母の艦載機が将来的に殲31戦闘機に切り替わったとしても、日本に対抗するのは難しいと主張。
>いずも型護衛艦を改修し、F35Bが艦載されるのは中国にとって大きな驚異であり、「中国は再び戦力が周辺国に劣るという悩ましい状況に陥るかもしれない」と伝えている。
先月の記事だが貼り忘れていたので貼る
F-35Bに航空戦力が勝てないと一方的に虐殺される存在でしかないからなぁ
794名無し三等兵 (ブーイモ MM3b-kMOl)2019/03/05(火) 11:57:12.05ID:rkPrixF3M
おいおい中国空母の誰もいずもに勝てないのかよ!!
中国ダメじゃん!
>また、遼寧をはじめ、中国のスキージャンプ甲板を採用した2隻の空母の艦載機が将来的に殲31戦闘機に切り替わったとしても、日本に対抗するのは難しい
587 名無し三等兵 sage 2018/12/21(金) 21:22:27.84 ID:MBcuosMu
いずも型護衛艦が空母になり、F35Bを運用すれば「その戦力はわが空母、遼寧を超える」=中国メディア
https://news.nifty.com/article/world/sech/12190-20181130_00003/
>また、いずも型護衛艦は1ー2年もあれば空母に改修され、F35Bを艦載した日本の空母の戦力は中国の遼寧を超えることになると主張。
>スキージャンプ甲板を採用している遼寧は多くでも20数機ほどの殲15戦闘機を艦載でき、いずも型護衛艦が空母となったとしても艦載機の数では遼寧の方が上であると主張する一方、殲15とF35Bの性能を比較した場合は中国にとって分が悪いと主張。
>また、遼寧をはじめ、中国のスキージャンプ甲板を採用した2隻の空母の艦載機が将来的に殲31戦闘機に切り替わったとしても、日本に対抗するのは難しいと主張。
>いずも型護衛艦を改修し、F35Bが艦載されるのは中国にとって大きな驚異であり、「中国は再び戦力が周辺国に劣るという悩ましい状況に陥るかもしれない」と伝えている。
先月の記事だが貼り忘れていたので貼る
432名無し三等兵 (ワッチョイ 12ad-uGU8)
2019/03/11(月) 00:31:47.66ID:+O9NvPLM0 あいやー!
今年、進水予定の075型強襲揚陸艦の画像
http://imepic.jp/20190310/823140
完成画像を忘れてたわ
いずも型の2倍のヘリを搭載できるぞw
http://imepic.jp/20190310/825450
今年、進水予定の075型強襲揚陸艦の画像
http://imepic.jp/20190310/823140
完成画像を忘れてたわ
いずも型の2倍のヘリを搭載できるぞw
http://imepic.jp/20190310/825450
433名無し三等兵 (ワッチョイ 12ad-uGU8)
2019/03/11(月) 00:33:53.68ID:+O9NvPLM0434名無し三等兵 (オッペケ Src7-O8Lb)
2019/03/11(月) 08:25:34.87ID:KqOFgo6or435名無し三等兵 (ブーイモ MMdb-QuMD)
2019/03/11(月) 09:18:33.36ID:XN+ZW7MwM マジかよ、J-15ってF-35Bに虐殺されんの?
「筆者は、F-35Bの”いずも”搭載を、「攻勢的防御」思想をさらに進めた防空ラインの延長としてとらえたい。
すなわち、イージスより長射程の対空ミサイル(A-SAM)の射程のさらに遠方(150浬以上)に母艦搭載のF-35Bを進出させる。
F-35Bの戦闘行動半径を公開情報により450浬と見積もれば、十分進出可能である。
これは、米海軍のCAP(Combat Air Patrol)と同じ運用法である。
仮に、”いずも”に12機のF-35Bを搭載可能であれば、ある期間(主として人的要素に左右される)、2機以上のCAPの継続的派出が可能であろう。
これにより、敵の対艦ミサイルの発射を防ぐことが可能である。
(中略)
F-35Bは、高性能レーダー(APG-81AESA)により自機から150浬以上先にいる戦闘機(たとえば中国の艦載機J-15)を探知できる。
したがって、母艦から少なくとも300浬以上の距離にある戦闘機を探知可能ということになる。
F-35Bは、最新のAMRAAM(AIM-120D)空対空ミサイルを4発機内に搭載し、ステルス効果を効かせて進出、約80浬先の戦闘機を攻撃できる。
また、F-35Bは最新のネットワーク技術により、目標を探知していないイージス艦に自機の探知目標をリアルタイムで送り、SM-6(射程200浬、対空・対艦兼用)による攻撃(Engage on Remote)を支援することができる。
これにより、F-35Bの有効性はさらに拡大される。
(中略)
F-35Bの武器搭載能力は6.8トンであり、J-15の3倍以上である。
F-35Bは、スキージャンプによることなく短距離滑走で発艦でき、垂直着陸をするSTOVL機なのでアレスティング・キアも不要である。
そのステルス性能、センサー・ネットワークの最新技術、完成された航空機としての性能をもって、F-35Bは異次元の強力な艦載アセットとしての価値を持つ」
(世艦第156集、山崎眞(元自衛艦隊司令官・海将))
「筆者は、F-35Bの”いずも”搭載を、「攻勢的防御」思想をさらに進めた防空ラインの延長としてとらえたい。
すなわち、イージスより長射程の対空ミサイル(A-SAM)の射程のさらに遠方(150浬以上)に母艦搭載のF-35Bを進出させる。
F-35Bの戦闘行動半径を公開情報により450浬と見積もれば、十分進出可能である。
これは、米海軍のCAP(Combat Air Patrol)と同じ運用法である。
仮に、”いずも”に12機のF-35Bを搭載可能であれば、ある期間(主として人的要素に左右される)、2機以上のCAPの継続的派出が可能であろう。
これにより、敵の対艦ミサイルの発射を防ぐことが可能である。
(中略)
F-35Bは、高性能レーダー(APG-81AESA)により自機から150浬以上先にいる戦闘機(たとえば中国の艦載機J-15)を探知できる。
したがって、母艦から少なくとも300浬以上の距離にある戦闘機を探知可能ということになる。
F-35Bは、最新のAMRAAM(AIM-120D)空対空ミサイルを4発機内に搭載し、ステルス効果を効かせて進出、約80浬先の戦闘機を攻撃できる。
また、F-35Bは最新のネットワーク技術により、目標を探知していないイージス艦に自機の探知目標をリアルタイムで送り、SM-6(射程200浬、対空・対艦兼用)による攻撃(Engage on Remote)を支援することができる。
これにより、F-35Bの有効性はさらに拡大される。
(中略)
F-35Bの武器搭載能力は6.8トンであり、J-15の3倍以上である。
F-35Bは、スキージャンプによることなく短距離滑走で発艦でき、垂直着陸をするSTOVL機なのでアレスティング・キアも不要である。
そのステルス性能、センサー・ネットワークの最新技術、完成された航空機としての性能をもって、F-35Bは異次元の強力な艦載アセットとしての価値を持つ」
(世艦第156集、山崎眞(元自衛艦隊司令官・海将))
436名無し三等兵 (ブーイモ MMdb-QuMD)
2019/03/11(月) 09:18:49.25ID:XN+ZW7MwM おいおい中国空母の誰もいずもに勝てないのかよ!!
中国ダメじゃん!
>また、遼寧をはじめ、中国のスキージャンプ甲板を採用した2隻の空母の艦載機が将来的に殲31戦闘機に切り替わったとしても、日本に対抗するのは難しい
587 名無し三等兵 sage 2018/12/21(金) 21:22:27.84 ID:MBcuosMu
いずも型護衛艦が空母になり、F35Bを運用すれば「その戦力はわが空母、遼寧を超える」=中国メディア
https://news.nifty.com/article/world/sech/12190-20181130_00003/
>また、いずも型護衛艦は1ー2年もあれば空母に改修され、F35Bを艦載した日本の空母の戦力は中国の遼寧を超えることになると主張。
>スキージャンプ甲板を採用している遼寧は多くでも20数機ほどの殲15戦闘機を艦載でき、いずも型護衛艦が空母となったとしても艦載機の数では遼寧の方が上であると主張する一方、殲15とF35Bの性能を比較した場合は中国にとって分が悪いと主張。
>また、遼寧をはじめ、中国のスキージャンプ甲板を採用した2隻の空母の艦載機が将来的に殲31戦闘機に切り替わったとしても、日本に対抗するのは難しいと主張。
>いずも型護衛艦を改修し、F35Bが艦載されるのは中国にとって大きな驚異であり、「中国は再び戦力が周辺国に劣るという悩ましい状況に陥るかもしれない」と伝えている。
先月の記事だが貼り忘れていたので貼る
中国ダメじゃん!
>また、遼寧をはじめ、中国のスキージャンプ甲板を採用した2隻の空母の艦載機が将来的に殲31戦闘機に切り替わったとしても、日本に対抗するのは難しい
587 名無し三等兵 sage 2018/12/21(金) 21:22:27.84 ID:MBcuosMu
いずも型護衛艦が空母になり、F35Bを運用すれば「その戦力はわが空母、遼寧を超える」=中国メディア
https://news.nifty.com/article/world/sech/12190-20181130_00003/
>また、いずも型護衛艦は1ー2年もあれば空母に改修され、F35Bを艦載した日本の空母の戦力は中国の遼寧を超えることになると主張。
>スキージャンプ甲板を採用している遼寧は多くでも20数機ほどの殲15戦闘機を艦載でき、いずも型護衛艦が空母となったとしても艦載機の数では遼寧の方が上であると主張する一方、殲15とF35Bの性能を比較した場合は中国にとって分が悪いと主張。
>また、遼寧をはじめ、中国のスキージャンプ甲板を採用した2隻の空母の艦載機が将来的に殲31戦闘機に切り替わったとしても、日本に対抗するのは難しいと主張。
>いずも型護衛艦を改修し、F35Bが艦載されるのは中国にとって大きな驚異であり、「中国は再び戦力が周辺国に劣るという悩ましい状況に陥るかもしれない」と伝えている。
先月の記事だが貼り忘れていたので貼る
437名無し三等兵 (ワッチョイ ff01-ouaW)
2019/03/11(月) 09:34:07.28ID:9QeHpKn70 フォード級の電磁カタパルトはなかなかに前途多難のようだな
438名無し三等兵 (ワッチョイ 473d-LbCk)
2019/03/11(月) 14:42:33.48ID:eZurQrdh0439名無し三等兵 (ワッチョイ 371f-fEQS)
2019/03/13(水) 00:08:21.51ID:jyudeAfi0 フォード級で前途多難なら、中華カタパルトはさらに前途多難だわな。
440名無し三等兵 (アウアウエー Saaa-gi2a)
2019/03/13(水) 18:51:58.14ID:4vgwZfm+a 張りぼてでいいならむしろ余裕では?
441名無し三等兵 (ワッチョイ 371f-fEQS)
2019/03/13(水) 20:47:43.54ID:jyudeAfi0 「ステルスなんで常識が違うんです」とでも宣伝するならともかく。
どっちも70年代に計画されて80年代に開発された戦闘機だからねえ…。
同じ土俵で比較するのは簡単だわな。
http://img20.itiexue.net/1695/16956945.jpg
https://timedotcom.files.wordpress.com/2017/06/aksfhth25.jpg
どっちも70年代に計画されて80年代に開発された戦闘機だからねえ…。
同じ土俵で比較するのは簡単だわな。
http://img20.itiexue.net/1695/16956945.jpg
https://timedotcom.files.wordpress.com/2017/06/aksfhth25.jpg
442名無し三等兵 (ブーイモ MMa7-Cp6o)
2019/03/15(金) 18:54:39.92ID:LS9EmldtM アホすぎるw
いずも型軽空母の運用は10年後
その10年後の中国艦載機はJ-31
その10年後の中国空母はCATOBAR
いずも型軽空母の運用は10年後
その10年後の中国艦載機はJ-31
その10年後の中国空母はCATOBAR
443名無し三等兵 (ブーイモ MMa7-Cp6o)
2019/03/15(金) 18:55:32.60ID:LS9EmldtM444名無し三等兵 (ブーイモ MMa7-Cp6o)
2019/03/15(金) 18:56:51.09ID:LS9EmldtM お前らアホかよ
お前ら指摘する問題は10年後の中国海軍では解決してるぞw
お前ら指摘する問題は10年後の中国海軍では解決してるぞw
445名無し三等兵 (ブーイモ MMa7-Cp6o)
2019/03/15(金) 18:58:23.64ID:LS9EmldtM >>441
今、それを比較するならJ-15と SH-60Jだろ
今、それを比較するならJ-15と SH-60Jだろ
446名無し三等兵 (ブーイモ MMa7-Cp6o)
2019/03/15(金) 19:04:42.31ID:LS9EmldtM あのさ!
お前ら日中の艦載機を比較してんだろ?
だったら今の艦載機はJ-15と SH-60Jだよね?
J-15とSH-60Jで比較してくれよwww
お前ら日中の艦載機を比較してんだろ?
だったら今の艦載機はJ-15と SH-60Jだよね?
J-15とSH-60Jで比較してくれよwww
447名無し三等兵 (ブーイモ MMff-geq4)
2019/03/16(土) 13:02:46.01ID:yFInFdaPM448名無し三等兵 (ワッチョイ 831f-LxEe)
2019/03/16(土) 13:21:55.39ID:z1I5DZlO0 >>445
>今、それを比較するならJ-15と SH-60Jだろ
「ハリボテでもいい」「空母があることが大事」に対する「ハリボテとしての能力」はこんなもんだという話。
ハリボテだって一見さんにはます「おー」と驚いてもらわないといけないのに、自国、あるいは同盟国の
「空母艦載機」と比べて「貧相」と思われたら、ダメじゃん。ハリボテとして。
その話の筋を理解できずにいきなり哨戒ヘリと「J15」を比較したり、なんか脳の病気なの?
つか、戦闘機がある、ヘリより上、にはならんよ?
>お前ら日中の艦載機を比較してんだろ?
対潜ヘリの数がないと艦隊なんて死亡確定なのに、中国は30機も無いんじゃなかった?
アホみたいにヘリ甲板ついた低速フリゲート作ってるんだから、所要量なんて200機とか300機だよ?
水上戦闘艦で数自慢しているのに、そいつらは載せるヘリ無いんだから。
日本の4倍くらい軍事費使ってるのに、日本の半分以下どころか1/3だわな。
そういうとことが軍隊としての金の使い方がおかしいと言われるわけ。
予算をちゃんと使っているのか、そもそも予算があったのか。
それとも予算は本物で、ただただ今の実数が日米基準じゃ信じられないくらいに非効率なのか。
空母艦載機としてのハリボテぶりは米海軍に対抗できず、ヘリで日本と比べたら圧倒的に数が無い。
それが中国の現状で、じゃあ10年後に解決できるのか。
20年前から「金ならある」で増勢始めても、実際にはヘリをそれに合わせられない理由があるんじゃね?
いままではこれが理由でできませんでしたがこうやって解消したので増やせます。
そういう説明ができないと、単純に10年後だから解決できる、ってのは無意味なレスだな。
>今、それを比較するならJ-15と SH-60Jだろ
「ハリボテでもいい」「空母があることが大事」に対する「ハリボテとしての能力」はこんなもんだという話。
ハリボテだって一見さんにはます「おー」と驚いてもらわないといけないのに、自国、あるいは同盟国の
「空母艦載機」と比べて「貧相」と思われたら、ダメじゃん。ハリボテとして。
その話の筋を理解できずにいきなり哨戒ヘリと「J15」を比較したり、なんか脳の病気なの?
つか、戦闘機がある、ヘリより上、にはならんよ?
>お前ら日中の艦載機を比較してんだろ?
対潜ヘリの数がないと艦隊なんて死亡確定なのに、中国は30機も無いんじゃなかった?
アホみたいにヘリ甲板ついた低速フリゲート作ってるんだから、所要量なんて200機とか300機だよ?
水上戦闘艦で数自慢しているのに、そいつらは載せるヘリ無いんだから。
日本の4倍くらい軍事費使ってるのに、日本の半分以下どころか1/3だわな。
そういうとことが軍隊としての金の使い方がおかしいと言われるわけ。
予算をちゃんと使っているのか、そもそも予算があったのか。
それとも予算は本物で、ただただ今の実数が日米基準じゃ信じられないくらいに非効率なのか。
空母艦載機としてのハリボテぶりは米海軍に対抗できず、ヘリで日本と比べたら圧倒的に数が無い。
それが中国の現状で、じゃあ10年後に解決できるのか。
20年前から「金ならある」で増勢始めても、実際にはヘリをそれに合わせられない理由があるんじゃね?
いままではこれが理由でできませんでしたがこうやって解消したので増やせます。
そういう説明ができないと、単純に10年後だから解決できる、ってのは無意味なレスだな。
449名無し三等兵 (ワッチョイ ffad-qe0f)
2019/03/16(土) 22:10:31.83ID:IxEtMmDM0 もう赤城だの瑞鶴だの出雲だのゴミっすね
青島に戻った遼寧
http://imepic.jp/20190304/795870
改修前の遼寧
改修後の遼寧
002型
http://imepic.jp/20190304/795860
青島に戻った遼寧
http://imepic.jp/20190304/795870
改修前の遼寧
改修後の遼寧
002型
http://imepic.jp/20190304/795860
450名無し三等兵 (ワッチョイ ffad-qe0f)
2019/03/16(土) 22:21:31.84ID:IxEtMmDM0 で、その観賞用の軽空母モドキはいつできんの?
青島に戻った遼寧
http://imepic.jp/20190304/795870
改修前の遼寧
改修後の遼寧
002型
http://imepic.jp/20190304/795860
青島に戻った遼寧
http://imepic.jp/20190304/795870
改修前の遼寧
改修後の遼寧
002型
http://imepic.jp/20190304/795860
451名無し三等兵 (ワッチョイ ffad-qe0f)
2019/03/16(土) 22:26:28.18ID:IxEtMmDM0 日本の侵略からアジアを守る002型
http://imepic.jp/20190217/208840
http://imepic.jp/20190217/208840
452名無し三等兵 (ブーイモ MMff-pu4m)
2019/03/18(月) 12:02:41.82ID:QIlnehUqM マジかよ、J-15ってF-35Bに虐殺されんの?
「筆者は、F-35Bの”いずも”搭載を、「攻勢的防御」思想をさらに進めた防空ラインの延長としてとらえたい。
すなわち、イージスより長射程の対空ミサイル(A-SAM)の射程のさらに遠方(150浬以上)に母艦搭載のF-35Bを進出させる。
F-35Bの戦闘行動半径を公開情報により450浬と見積もれば、十分進出可能である。
これは、米海軍のCAP(Combat Air Patrol)と同じ運用法である。
仮に、”いずも”に12機のF-35Bを搭載可能であれば、ある期間(主として人的要素に左右される)、2機以上のCAPの継続的派出が可能であろう。
これにより、敵の対艦ミサイルの発射を防ぐことが可能である。
(中略)
F-35Bは、高性能レーダー(APG-81AESA)により自機から150浬以上先にいる戦闘機(たとえば中国の艦載機J-15)を探知できる。
したがって、母艦から少なくとも300浬以上の距離にある戦闘機を探知可能ということになる。
F-35Bは、最新のAMRAAM(AIM-120D)空対空ミサイルを4発機内に搭載し、ステルス効果を効かせて進出、約80浬先の戦闘機を攻撃できる。
また、F-35Bは最新のネットワーク技術により、目標を探知していないイージス艦に自機の探知目標をリアルタイムで送り、SM-6(射程200浬、対空・対艦兼用)による攻撃(Engage on Remote)を支援することができる。
これにより、F-35Bの有効性はさらに拡大される。
(中略)
F-35Bの武器搭載能力は6.8トンであり、J-15の3倍以上である。
F-35Bは、スキージャンプによることなく短距離滑走で発艦でき、垂直着陸をするSTOVL機なのでアレスティング・キアも不要である。
そのステルス性能、センサー・ネットワークの最新技術、完成された航空機としての性能をもって、F-35Bは異次元の強力な艦載アセットとしての価値を持つ」
(世艦第156集、山崎眞(元自衛艦隊司令官・海将))
「筆者は、F-35Bの”いずも”搭載を、「攻勢的防御」思想をさらに進めた防空ラインの延長としてとらえたい。
すなわち、イージスより長射程の対空ミサイル(A-SAM)の射程のさらに遠方(150浬以上)に母艦搭載のF-35Bを進出させる。
F-35Bの戦闘行動半径を公開情報により450浬と見積もれば、十分進出可能である。
これは、米海軍のCAP(Combat Air Patrol)と同じ運用法である。
仮に、”いずも”に12機のF-35Bを搭載可能であれば、ある期間(主として人的要素に左右される)、2機以上のCAPの継続的派出が可能であろう。
これにより、敵の対艦ミサイルの発射を防ぐことが可能である。
(中略)
F-35Bは、高性能レーダー(APG-81AESA)により自機から150浬以上先にいる戦闘機(たとえば中国の艦載機J-15)を探知できる。
したがって、母艦から少なくとも300浬以上の距離にある戦闘機を探知可能ということになる。
F-35Bは、最新のAMRAAM(AIM-120D)空対空ミサイルを4発機内に搭載し、ステルス効果を効かせて進出、約80浬先の戦闘機を攻撃できる。
また、F-35Bは最新のネットワーク技術により、目標を探知していないイージス艦に自機の探知目標をリアルタイムで送り、SM-6(射程200浬、対空・対艦兼用)による攻撃(Engage on Remote)を支援することができる。
これにより、F-35Bの有効性はさらに拡大される。
(中略)
F-35Bの武器搭載能力は6.8トンであり、J-15の3倍以上である。
F-35Bは、スキージャンプによることなく短距離滑走で発艦でき、垂直着陸をするSTOVL機なのでアレスティング・キアも不要である。
そのステルス性能、センサー・ネットワークの最新技術、完成された航空機としての性能をもって、F-35Bは異次元の強力な艦載アセットとしての価値を持つ」
(世艦第156集、山崎眞(元自衛艦隊司令官・海将))
453名無し三等兵 (ブーイモ MMff-pu4m)
2019/03/18(月) 12:03:29.01ID:QIlnehUqM おいおい中国空母の誰もいずもに勝てないのかよ!!
中国ダメじゃん!
>また、遼寧をはじめ、中国のスキージャンプ甲板を採用した2隻の空母の艦載機が将来的に殲31戦闘機に切り替わったとしても、日本に対抗するのは難しい
587 名無し三等兵 sage 2018/12/21(金) 21:22:27.84 ID:MBcuosMu
いずも型護衛艦が空母になり、F35Bを運用すれば「その戦力はわが空母、遼寧を超える」=中国メディア
https://news.nifty.com/article/world/sech/12190-20181130_00003/
>また、いずも型護衛艦は1ー2年もあれば空母に改修され、F35Bを艦載した日本の空母の戦力は中国の遼寧を超えることになると主張。
>スキージャンプ甲板を採用している遼寧は多くでも20数機ほどの殲15戦闘機を艦載でき、いずも型護衛艦が空母となったとしても艦載機の数では遼寧の方が上であると主張する一方、殲15とF35Bの性能を比較した場合は中国にとって分が悪いと主張。
>また、遼寧をはじめ、中国のスキージャンプ甲板を採用した2隻の空母の艦載機が将来的に殲31戦闘機に切り替わったとしても、日本に対抗するのは難しいと主張。
>いずも型護衛艦を改修し、F35Bが艦載されるのは中国にとって大きな驚異であり、「中国は再び戦力が周辺国に劣るという悩ましい状況に陥るかもしれない」と伝えている。
先月の記事だが貼り忘れていたので貼る
中国ダメじゃん!
>また、遼寧をはじめ、中国のスキージャンプ甲板を採用した2隻の空母の艦載機が将来的に殲31戦闘機に切り替わったとしても、日本に対抗するのは難しい
587 名無し三等兵 sage 2018/12/21(金) 21:22:27.84 ID:MBcuosMu
いずも型護衛艦が空母になり、F35Bを運用すれば「その戦力はわが空母、遼寧を超える」=中国メディア
https://news.nifty.com/article/world/sech/12190-20181130_00003/
>また、いずも型護衛艦は1ー2年もあれば空母に改修され、F35Bを艦載した日本の空母の戦力は中国の遼寧を超えることになると主張。
>スキージャンプ甲板を採用している遼寧は多くでも20数機ほどの殲15戦闘機を艦載でき、いずも型護衛艦が空母となったとしても艦載機の数では遼寧の方が上であると主張する一方、殲15とF35Bの性能を比較した場合は中国にとって分が悪いと主張。
>また、遼寧をはじめ、中国のスキージャンプ甲板を採用した2隻の空母の艦載機が将来的に殲31戦闘機に切り替わったとしても、日本に対抗するのは難しいと主張。
>いずも型護衛艦を改修し、F35Bが艦載されるのは中国にとって大きな驚異であり、「中国は再び戦力が周辺国に劣るという悩ましい状況に陥るかもしれない」と伝えている。
先月の記事だが貼り忘れていたので貼る
454名無し三等兵 (ブーイモ MMff-pu4m)
2019/03/18(月) 12:05:08.85ID:QIlnehUqM 【悲報】中国のプライドをかけた新型空母、就役前から浮かぶ棺桶と化す
「いずも」空母化で、日本が新たに手に入れる力
https://newswitch.jp/p/16910
>垂直離着陸できる戦闘機を搭載する計画で、海上自衛隊最大の護衛艦「いずも」型に内外の関心が高まっている。
>2019年度に始まる新防衛大綱は、同艦に短距離離陸・垂直着陸(STOVL)機を搭載するための調査研究を明記。
>仮に搭載されれば、いずも型の汎用性がさらに高まり、南西諸島方面を中心に防衛力の拡大効果が期待できる。
「いずも」空母化で、日本が新たに手に入れる力
https://newswitch.jp/p/16910
>垂直離着陸できる戦闘機を搭載する計画で、海上自衛隊最大の護衛艦「いずも」型に内外の関心が高まっている。
>2019年度に始まる新防衛大綱は、同艦に短距離離陸・垂直着陸(STOVL)機を搭載するための調査研究を明記。
>仮に搭載されれば、いずも型の汎用性がさらに高まり、南西諸島方面を中心に防衛力の拡大効果が期待できる。
455名無し三等兵 (ワッチョイ ffad-qe0f)
2019/03/20(水) 15:43:21.33ID:ZP23XRR00456名無し三等兵 (ワッチョイ ffad-qe0f)
2019/03/20(水) 15:44:06.10ID:ZP23XRR00 猫ちゃんの情報によるとF-35BのライバルはJ-35になる
中国の次期艦載機はJ-35になるとさ
このJ-35はFC―31が開発ベースになった機体
んで、初飛行は2020年の予定だよ
あと、カタパルト対応型のJ-15Tの完成は早くて来年だとさ
中国の次期艦載機はJ-35になるとさ
このJ-35はFC―31が開発ベースになった機体
んで、初飛行は2020年の予定だよ
あと、カタパルト対応型のJ-15Tの完成は早くて来年だとさ
457名無し三等兵 (ワッチョイ ffad-qe0f)
2019/03/20(水) 15:44:59.26ID:ZP23XRR00458名無し三等兵 (ブーイモ MMe7-Cp6o)
2019/03/20(水) 18:27:29.00ID:WB3ELCxbM お前らアホかよ
J-15の機体番号が137(38号機)まで存在していることが確認されたぞw
遼寧は24機が定数なので新空母用に増産されている模様w
J-15の機体番号が137(38号機)まで存在していることが確認されたぞw
遼寧は24機が定数なので新空母用に増産されている模様w
459名無し三等兵 (ブーイモ MMe7-Cp6o)
2019/03/20(水) 18:56:32.57ID:WB3ELCxbM 馬鹿「中国空母には艦載機がない」
お前らアホかよ
38機目のJ-15が確認されたぞw
つまりJ-15の生産は順調どぇーすw
お前らアホかよ
38機目のJ-15が確認されたぞw
つまりJ-15の生産は順調どぇーすw
460名無し三等兵 (ブーイモ MMa7-geq4)
2019/03/20(水) 19:41:03.27ID:Aj7FhDeRM マジかよ、J-15ってF-35Bに虐殺されんの?
「筆者は、F-35Bの”いずも”搭載を、「攻勢的防御」思想をさらに進めた防空ラインの延長としてとらえたい。
すなわち、イージスより長射程の対空ミサイル(A-SAM)の射程のさらに遠方(150浬以上)に母艦搭載のF-35Bを進出させる。
F-35Bの戦闘行動半径を公開情報により450浬と見積もれば、十分進出可能である。
これは、米海軍のCAP(Combat Air Patrol)と同じ運用法である。
仮に、”いずも”に12機のF-35Bを搭載可能であれば、ある期間(主として人的要素に左右される)、2機以上のCAPの継続的派出が可能であろう。
これにより、敵の対艦ミサイルの発射を防ぐことが可能である。
(中略)
F-35Bは、高性能レーダー(APG-81AESA)により自機から150浬以上先にいる戦闘機(たとえば中国の艦載機J-15)を探知できる。
したがって、母艦から少なくとも300浬以上の距離にある戦闘機を探知可能ということになる。
F-35Bは、最新のAMRAAM(AIM-120D)空対空ミサイルを4発機内に搭載し、ステルス効果を効かせて進出、約80浬先の戦闘機を攻撃できる。
また、F-35Bは最新のネットワーク技術により、目標を探知していないイージス艦に自機の探知目標をリアルタイムで送り、SM-6(射程200浬、対空・対艦兼用)による攻撃(Engage on Remote)を支援することができる。
これにより、F-35Bの有効性はさらに拡大される。
(中略)
F-35Bの武器搭載能力は6.8トンであり、J-15の3倍以上である。
F-35Bは、スキージャンプによることなく短距離滑走で発艦でき、垂直着陸をするSTOVL機なのでアレスティング・キアも不要である。
そのステルス性能、センサー・ネットワークの最新技術、完成された航空機としての性能をもって、F-35Bは異次元の強力な艦載アセットとしての価値を持つ」
(世艦第156集、山崎眞(元自衛艦隊司令官・海将))
「筆者は、F-35Bの”いずも”搭載を、「攻勢的防御」思想をさらに進めた防空ラインの延長としてとらえたい。
すなわち、イージスより長射程の対空ミサイル(A-SAM)の射程のさらに遠方(150浬以上)に母艦搭載のF-35Bを進出させる。
F-35Bの戦闘行動半径を公開情報により450浬と見積もれば、十分進出可能である。
これは、米海軍のCAP(Combat Air Patrol)と同じ運用法である。
仮に、”いずも”に12機のF-35Bを搭載可能であれば、ある期間(主として人的要素に左右される)、2機以上のCAPの継続的派出が可能であろう。
これにより、敵の対艦ミサイルの発射を防ぐことが可能である。
(中略)
F-35Bは、高性能レーダー(APG-81AESA)により自機から150浬以上先にいる戦闘機(たとえば中国の艦載機J-15)を探知できる。
したがって、母艦から少なくとも300浬以上の距離にある戦闘機を探知可能ということになる。
F-35Bは、最新のAMRAAM(AIM-120D)空対空ミサイルを4発機内に搭載し、ステルス効果を効かせて進出、約80浬先の戦闘機を攻撃できる。
また、F-35Bは最新のネットワーク技術により、目標を探知していないイージス艦に自機の探知目標をリアルタイムで送り、SM-6(射程200浬、対空・対艦兼用)による攻撃(Engage on Remote)を支援することができる。
これにより、F-35Bの有効性はさらに拡大される。
(中略)
F-35Bの武器搭載能力は6.8トンであり、J-15の3倍以上である。
F-35Bは、スキージャンプによることなく短距離滑走で発艦でき、垂直着陸をするSTOVL機なのでアレスティング・キアも不要である。
そのステルス性能、センサー・ネットワークの最新技術、完成された航空機としての性能をもって、F-35Bは異次元の強力な艦載アセットとしての価値を持つ」
(世艦第156集、山崎眞(元自衛艦隊司令官・海将))
461名無し三等兵 (ブーイモ MMa7-geq4)
2019/03/20(水) 19:41:24.14ID:Aj7FhDeRM おいおい中国空母の誰もいずもに勝てないのかよ!!
中国ダメじゃん!
>また、遼寧をはじめ、中国のスキージャンプ甲板を採用した2隻の空母の艦載機が将来的に殲31戦闘機に切り替わったとしても、日本に対抗するのは難しい
587 名無し三等兵 sage 2018/12/21(金) 21:22:27.84 ID:MBcuosMu
いずも型護衛艦が空母になり、F35Bを運用すれば「その戦力はわが空母、遼寧を超える」=中国メディア
https://news.nifty.com/article/world/sech/12190-20181130_00003/
>また、いずも型護衛艦は1ー2年もあれば空母に改修され、F35Bを艦載した日本の空母の戦力は中国の遼寧を超えることになると主張。
>スキージャンプ甲板を採用している遼寧は多くでも20数機ほどの殲15戦闘機を艦載でき、いずも型護衛艦が空母となったとしても艦載機の数では遼寧の方が上であると主張する一方、殲15とF35Bの性能を比較した場合は中国にとって分が悪いと主張。
>また、遼寧をはじめ、中国のスキージャンプ甲板を採用した2隻の空母の艦載機が将来的に殲31戦闘機に切り替わったとしても、日本に対抗するのは難しいと主張。
>いずも型護衛艦を改修し、F35Bが艦載されるのは中国にとって大きな驚異であり、「中国は再び戦力が周辺国に劣るという悩ましい状況に陥るかもしれない」と伝えている。
先月の記事だが貼り忘れていたので貼る
中国ダメじゃん!
>また、遼寧をはじめ、中国のスキージャンプ甲板を採用した2隻の空母の艦載機が将来的に殲31戦闘機に切り替わったとしても、日本に対抗するのは難しい
587 名無し三等兵 sage 2018/12/21(金) 21:22:27.84 ID:MBcuosMu
いずも型護衛艦が空母になり、F35Bを運用すれば「その戦力はわが空母、遼寧を超える」=中国メディア
https://news.nifty.com/article/world/sech/12190-20181130_00003/
>また、いずも型護衛艦は1ー2年もあれば空母に改修され、F35Bを艦載した日本の空母の戦力は中国の遼寧を超えることになると主張。
>スキージャンプ甲板を採用している遼寧は多くでも20数機ほどの殲15戦闘機を艦載でき、いずも型護衛艦が空母となったとしても艦載機の数では遼寧の方が上であると主張する一方、殲15とF35Bの性能を比較した場合は中国にとって分が悪いと主張。
>また、遼寧をはじめ、中国のスキージャンプ甲板を採用した2隻の空母の艦載機が将来的に殲31戦闘機に切り替わったとしても、日本に対抗するのは難しいと主張。
>いずも型護衛艦を改修し、F35Bが艦載されるのは中国にとって大きな驚異であり、「中国は再び戦力が周辺国に劣るという悩ましい状況に陥るかもしれない」と伝えている。
先月の記事だが貼り忘れていたので貼る
462名無し三等兵 (ワッチョイ ffad-xJRr)
2019/03/20(水) 23:32:36.73ID:ZP23XRR00 J-15の38番機が確認された記事がでたぞw
【中】J10や99式や054型等について語る【国】★15 避難所(6)
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/37992/1533086155/
【中】J10や99式や054型等について語る【国】★15 避難所(6)
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/37992/1533086155/
463名無し三等兵 (ワッチョイ ffad-xJRr)
2019/03/20(水) 23:33:12.06ID:ZP23XRR00464名無し三等兵 (ワッチョイ ffad-xJRr)
2019/03/20(水) 23:33:59.95ID:ZP23XRR00 お前らってさ
自衛隊が世さん不足の人員不足なのは無視してるよね
自衛隊が世さん不足の人員不足なのは無視してるよね
465名無し三等兵 (ワッチョイ ffad-xJRr)
2019/03/20(水) 23:34:55.49ID:ZP23XRR00 >>461
で、8機のF-35Bで何するの?w
で、8機のF-35Bで何するの?w
466名無し三等兵 (ワッチョイ caad-24yz)
2019/03/21(木) 02:32:49.63ID:kXKSpJ+N0 お前アホかよ
2016年に27号機が確認されてんじゃんw
2019年に38号機が確認されてんじゃんw
つまりJ-15の生産は順調じゃんw
2016年に27号機が確認されてんじゃんw
2019年に38号機が確認されてんじゃんw
つまりJ-15の生産は順調じゃんw
467名無し三等兵 (ワッチョイ caad-rXtv)
2019/03/21(木) 03:13:35.39ID:kXKSpJ+N0 あのさ!
その軽空母モドキがあれば中国海軍に勝てるの?w
日中の水上戦闘艦進水数
2000年1月1日〜2019年3月19日
『中国海軍』
・空母 ×2
・駆逐艦 ×33
・フリゲート ×36
・コルベット ×59
・計 ×130
『海上自衛隊』
・ヘリ搭載護衛艦 ×4
・ミサイル護衛艦 ×3
・汎用護衛艦 ×13
・計 ×20
その軽空母モドキがあれば中国海軍に勝てるの?w
日中の水上戦闘艦進水数
2000年1月1日〜2019年3月19日
『中国海軍』
・空母 ×2
・駆逐艦 ×33
・フリゲート ×36
・コルベット ×59
・計 ×130
『海上自衛隊』
・ヘリ搭載護衛艦 ×4
・ミサイル護衛艦 ×3
・汎用護衛艦 ×13
・計 ×20
468名無し三等兵 (ワッチョイ caad-rXtv)
2019/03/21(木) 03:13:57.44ID:kXKSpJ+N0 猫ちゃん、またまた勝利なりw
469名無し三等兵 (オッペケ Sr03-3FDm)
2019/03/21(木) 06:40:34.78ID:HWA0z+X3r fc-31?
470名無し三等兵 (ワッチョイ 831f-XD4T)
2019/03/21(木) 09:26:17.02ID:ooA6sifl0 差がついてるのではなく、大量建造しなきゃお話にならないくらいに20世紀の中国海軍ってのは貧相だった。
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/1999/zuhyo/img/az111013.jpg
駆逐艦20隻、フリゲートが30隻で50隻しかないんだから。じゃあ大量建造したのか、できてたのか。
旅大型なんてのは「魚雷の代わりに対艦ミサイルを積んだ特型」みたいな船だから新型が必要だけど、その
新型がなかなか開発できない。冷戦終わって湾岸戦争やってハイテク兵器作らにゃ、と頑張ったのに、今度
は情報RMAとかさらなるハイテクがスタンダートになって、作っても作っても時代遅れ。
その結果が「新型艦なのに量産しない中国海軍」という図式。052は2隻で打ち止め。051Bは1隻しかも就役は
1999年。051Cも2隻。052Cは6隻だけど2番艦と3番艦の就役に10年も間が空くくらいに開発に時間がかかった。
051Dで量産を開始したのは12年になってから。90年代から00年代にかけて、中国は「大量建造しても陳腐化
しない駆逐艦」を開発できなかった。
なので、大型水上戦闘艦大量建造できるようになったのはここ5年くらいの話で、それで完成しているのは10隻
かそこらでしかない。同じ「駆逐艦」を名乗ってても、排水量が1.5倍とか2倍とか差がついてるのは、駆逐艦に
必要な能力と艤装を積み上げた結果の差で、名前だけ駆逐艦でも、その建造が21世紀になってからでも、能
力としては別物なのが混じっているわけだ。
建造時期だけ抜き出しても、じゃあ一番古いイージスであるこんごうよりマシな船って、中国にあるの?
まして補給艦の手当てが無理だから低速でも燃費のいいディーゼルにしているようなフリゲートなんざ、外洋で
日米海軍相手になんかやれるタマじゃないし。056のコルベットに至っては作戦行動15日、駆逐艦と並べる意味
あるわけ?
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/1999/zuhyo/img/az111013.jpg
駆逐艦20隻、フリゲートが30隻で50隻しかないんだから。じゃあ大量建造したのか、できてたのか。
旅大型なんてのは「魚雷の代わりに対艦ミサイルを積んだ特型」みたいな船だから新型が必要だけど、その
新型がなかなか開発できない。冷戦終わって湾岸戦争やってハイテク兵器作らにゃ、と頑張ったのに、今度
は情報RMAとかさらなるハイテクがスタンダートになって、作っても作っても時代遅れ。
その結果が「新型艦なのに量産しない中国海軍」という図式。052は2隻で打ち止め。051Bは1隻しかも就役は
1999年。051Cも2隻。052Cは6隻だけど2番艦と3番艦の就役に10年も間が空くくらいに開発に時間がかかった。
051Dで量産を開始したのは12年になってから。90年代から00年代にかけて、中国は「大量建造しても陳腐化
しない駆逐艦」を開発できなかった。
なので、大型水上戦闘艦大量建造できるようになったのはここ5年くらいの話で、それで完成しているのは10隻
かそこらでしかない。同じ「駆逐艦」を名乗ってても、排水量が1.5倍とか2倍とか差がついてるのは、駆逐艦に
必要な能力と艤装を積み上げた結果の差で、名前だけ駆逐艦でも、その建造が21世紀になってからでも、能
力としては別物なのが混じっているわけだ。
建造時期だけ抜き出しても、じゃあ一番古いイージスであるこんごうよりマシな船って、中国にあるの?
まして補給艦の手当てが無理だから低速でも燃費のいいディーゼルにしているようなフリゲートなんざ、外洋で
日米海軍相手になんかやれるタマじゃないし。056のコルベットに至っては作戦行動15日、駆逐艦と並べる意味
あるわけ?
471名無し三等兵 (ブーイモ MM27-GrDT)
2019/03/22(金) 07:23:31.44ID:xtcGLY3IM マジかよ、J-15ってF-35Bに虐殺されんの?
「筆者は、F-35Bの”いずも”搭載を、「攻勢的防御」思想をさらに進めた防空ラインの延長としてとらえたい。
すなわち、イージスより長射程の対空ミサイル(A-SAM)の射程のさらに遠方(150浬以上)に母艦搭載のF-35Bを進出させる。
F-35Bの戦闘行動半径を公開情報により450浬と見積もれば、十分進出可能である。
これは、米海軍のCAP(Combat Air Patrol)と同じ運用法である。
仮に、”いずも”に12機のF-35Bを搭載可能であれば、ある期間(主として人的要素に左右される)、2機以上のCAPの継続的派出が可能であろう。
これにより、敵の対艦ミサイルの発射を防ぐことが可能である。
(中略)
F-35Bは、高性能レーダー(APG-81AESA)により自機から150浬以上先にいる戦闘機(たとえば中国の艦載機J-15)を探知できる。
したがって、母艦から少なくとも300浬以上の距離にある戦闘機を探知可能ということになる。
F-35Bは、最新のAMRAAM(AIM-120D)空対空ミサイルを4発機内に搭載し、ステルス効果を効かせて進出、約80浬先の戦闘機を攻撃できる。
また、F-35Bは最新のネットワーク技術により、目標を探知していないイージス艦に自機の探知目標をリアルタイムで送り、SM-6(射程200浬、対空・対艦兼用)による攻撃(Engage on Remote)を支援することができる。
これにより、F-35Bの有効性はさらに拡大される。
(中略)
F-35Bの武器搭載能力は6.8トンであり、J-15の3倍以上である。
F-35Bは、スキージャンプによることなく短距離滑走で発艦でき、垂直着陸をするSTOVL機なのでアレスティング・キアも不要である。
そのステルス性能、センサー・ネットワークの最新技術、完成された航空機としての性能をもって、F-35Bは異次元の強力な艦載アセットとしての価値を持つ」
(世艦第156集、山崎眞(元自衛艦隊司令官・海将))
「筆者は、F-35Bの”いずも”搭載を、「攻勢的防御」思想をさらに進めた防空ラインの延長としてとらえたい。
すなわち、イージスより長射程の対空ミサイル(A-SAM)の射程のさらに遠方(150浬以上)に母艦搭載のF-35Bを進出させる。
F-35Bの戦闘行動半径を公開情報により450浬と見積もれば、十分進出可能である。
これは、米海軍のCAP(Combat Air Patrol)と同じ運用法である。
仮に、”いずも”に12機のF-35Bを搭載可能であれば、ある期間(主として人的要素に左右される)、2機以上のCAPの継続的派出が可能であろう。
これにより、敵の対艦ミサイルの発射を防ぐことが可能である。
(中略)
F-35Bは、高性能レーダー(APG-81AESA)により自機から150浬以上先にいる戦闘機(たとえば中国の艦載機J-15)を探知できる。
したがって、母艦から少なくとも300浬以上の距離にある戦闘機を探知可能ということになる。
F-35Bは、最新のAMRAAM(AIM-120D)空対空ミサイルを4発機内に搭載し、ステルス効果を効かせて進出、約80浬先の戦闘機を攻撃できる。
また、F-35Bは最新のネットワーク技術により、目標を探知していないイージス艦に自機の探知目標をリアルタイムで送り、SM-6(射程200浬、対空・対艦兼用)による攻撃(Engage on Remote)を支援することができる。
これにより、F-35Bの有効性はさらに拡大される。
(中略)
F-35Bの武器搭載能力は6.8トンであり、J-15の3倍以上である。
F-35Bは、スキージャンプによることなく短距離滑走で発艦でき、垂直着陸をするSTOVL機なのでアレスティング・キアも不要である。
そのステルス性能、センサー・ネットワークの最新技術、完成された航空機としての性能をもって、F-35Bは異次元の強力な艦載アセットとしての価値を持つ」
(世艦第156集、山崎眞(元自衛艦隊司令官・海将))
472名無し三等兵 (ブーイモ MM27-GrDT)
2019/03/22(金) 07:23:52.17ID:xtcGLY3IM おいおい中国空母の誰もいずもに勝てないのかよ!!
中国ダメじゃん!
>また、遼寧をはじめ、中国のスキージャンプ甲板を採用した2隻の空母の艦載機が将来的に殲31戦闘機に切り替わったとしても、日本に対抗するのは難しい
587 名無し三等兵 sage 2018/12/21(金) 21:22:27.84 ID:MBcuosMu
いずも型護衛艦が空母になり、F35Bを運用すれば「その戦力はわが空母、遼寧を超える」=中国メディア
https://news.nifty.com/article/world/sech/12190-20181130_00003/
>また、いずも型護衛艦は1ー2年もあれば空母に改修され、F35Bを艦載した日本の空母の戦力は中国の遼寧を超えることになると主張。
>スキージャンプ甲板を採用している遼寧は多くでも20数機ほどの殲15戦闘機を艦載でき、いずも型護衛艦が空母となったとしても艦載機の数では遼寧の方が上であると主張する一方、殲15とF35Bの性能を比較した場合は中国にとって分が悪いと主張。
>また、遼寧をはじめ、中国のスキージャンプ甲板を採用した2隻の空母の艦載機が将来的に殲31戦闘機に切り替わったとしても、日本に対抗するのは難しいと主張。
>いずも型護衛艦を改修し、F35Bが艦載されるのは中国にとって大きな驚異であり、「中国は再び戦力が周辺国に劣るという悩ましい状況に陥るかもしれない」と伝えている。
先月の記事だが貼り忘れていたので貼る
中国ダメじゃん!
>また、遼寧をはじめ、中国のスキージャンプ甲板を採用した2隻の空母の艦載機が将来的に殲31戦闘機に切り替わったとしても、日本に対抗するのは難しい
587 名無し三等兵 sage 2018/12/21(金) 21:22:27.84 ID:MBcuosMu
いずも型護衛艦が空母になり、F35Bを運用すれば「その戦力はわが空母、遼寧を超える」=中国メディア
https://news.nifty.com/article/world/sech/12190-20181130_00003/
>また、いずも型護衛艦は1ー2年もあれば空母に改修され、F35Bを艦載した日本の空母の戦力は中国の遼寧を超えることになると主張。
>スキージャンプ甲板を採用している遼寧は多くでも20数機ほどの殲15戦闘機を艦載でき、いずも型護衛艦が空母となったとしても艦載機の数では遼寧の方が上であると主張する一方、殲15とF35Bの性能を比較した場合は中国にとって分が悪いと主張。
>また、遼寧をはじめ、中国のスキージャンプ甲板を採用した2隻の空母の艦載機が将来的に殲31戦闘機に切り替わったとしても、日本に対抗するのは難しいと主張。
>いずも型護衛艦を改修し、F35Bが艦載されるのは中国にとって大きな驚異であり、「中国は再び戦力が周辺国に劣るという悩ましい状況に陥るかもしれない」と伝えている。
先月の記事だが貼り忘れていたので貼る
473名無し三等兵 (ブーイモ MM27-GrDT)
2019/03/22(金) 07:28:07.55ID:xtcGLY3IM え…中国って空母で負けてるのに、戦闘艦たったこれだけなんですか…?
【日中の大型水上艦就役数(満載5000t以上】
『中国海軍』
・空母 ×1
・8000t級駆逐艦×4
・6000t級駆逐艦 ×30
・計 ×35
『海上自衛隊』
・空母 ×4
・10000t級駆逐艦×2
・9000t級駆逐艦 ×4
・6000t級駆逐艦 ×20
・計 ×30(10年程度で+24隻追加)
【日中の大型水上艦就役数(満載5000t以上】
『中国海軍』
・空母 ×1
・8000t級駆逐艦×4
・6000t級駆逐艦 ×30
・計 ×35
『海上自衛隊』
・空母 ×4
・10000t級駆逐艦×2
・9000t級駆逐艦 ×4
・6000t級駆逐艦 ×20
・計 ×30(10年程度で+24隻追加)
474名無し三等兵 (ワッチョイ caad-rXtv)
2019/03/22(金) 23:08:05.21ID:qPxwcNyA0475名無し三等兵 (ワッチョイ caad-rXtv)
2019/03/22(金) 23:11:38.52ID:qPxwcNyA0476名無し三等兵 (ワッチョイ caad-rXtv)
2019/03/22(金) 23:14:05.48ID:qPxwcNyA0477名無し三等兵 (ワッチョイ caad-rXtv)
2019/03/22(金) 23:17:08.13ID:qPxwcNyA0 お前らアホかよ
排水量だけで強くなるなら戦艦大和はイージス艦に圧勝できるじゃんw
排水量だけで強くなるなら戦艦大和はイージス艦に圧勝できるじゃんw
478名無し三等兵 (ワッチョイ caad-rXtv)
2019/03/22(金) 23:21:55.72ID:qPxwcNyA0 >>473
で、そのソースは?
で、そのソースは?
479名無し三等兵 (ワッチョイ caad-rXtv)
2019/03/22(金) 23:26:09.12ID:qPxwcNyA0 その「排水量」とやらで中国海軍に勝てるの?w
日中の水上戦闘艦進水数
2000年1月1日〜2019年3月19日
『中国海軍』
・空母 ×2
・駆逐艦 ×33
・フリゲート ×36
・コルベット ×59
・計 ×130
『海上自衛隊』
・ヘリ搭載護衛艦 ×4
・ミサイル護衛艦 ×3
・汎用護衛艦 ×13
・計 ×20
日中の水上戦闘艦進水数
2000年1月1日〜2019年3月19日
『中国海軍』
・空母 ×2
・駆逐艦 ×33
・フリゲート ×36
・コルベット ×59
・計 ×130
『海上自衛隊』
・ヘリ搭載護衛艦 ×4
・ミサイル護衛艦 ×3
・汎用護衛艦 ×13
・計 ×20
480名無し三等兵 (オッペケ Sr03-3FDm)
2019/03/22(金) 23:27:23.97ID:YHGEu3tAr >>479
何でコルベットまで動員し豚の?
何でコルベットまで動員し豚の?
481名無し三等兵 (ワッチョイ caad-rXtv)
2019/03/22(金) 23:30:59.30ID:qPxwcNyA0 馬鹿「排水量なら中国海軍に勝ってる」
あのさ!
大半の海自の護衛艦は90年代に作ったポンコツですけどwww
あのさ!
大半の海自の護衛艦は90年代に作ったポンコツですけどwww
482名無し三等兵 (ワッチョイ caad-rXtv)
2019/03/22(金) 23:32:31.13ID:qPxwcNyA0483名無し三等兵 (ワッチョイ caad-rXtv)
2019/03/22(金) 23:34:45.31ID:qPxwcNyA0 超馬鹿「排水量が多いほうが強い」
あのさ!
その理屈だとWWUの戦艦のほうがミサイル駆逐艦より強くなっちゃいますけどwww
あのさ!
その理屈だとWWUの戦艦のほうがミサイル駆逐艦より強くなっちゃいますけどwww
484名無し三等兵 (オッペケ Sr03-3FDm)
2019/03/22(金) 23:46:52.79ID:YHGEu3tAr >>482
とさつあ豚殺される舟も含める有るね?w
とさつあ豚殺される舟も含める有るね?w
485名無し三等兵 (ワッチョイ caad-rXtv)
2019/03/23(土) 00:40:56.13ID:FCwO5zZG0486名無し三等兵 (ワッチョイ caad-rXtv)
2019/03/23(土) 00:44:25.13ID:FCwO5zZG0 はい、皆さーん、排水量で戦力を語る馬鹿ですよw
おまけにヘリ空母が正規空母に勝てる妄想つきですw
↓ ↓ ↓ ↓
473 名前:名無し三等兵 (ブーイモ MM27-GrDT)[sage] 投稿日:2019/03/22(金) 07:28:07.55 ID:xtcGLY3IM [3/3]
え…中国って空母で負けてるのに、戦闘艦たったこれだけなんですか…?
【日中の大型水上艦就役数(満載5000t以上】
『中国海軍』
・空母 ×1
・8000t級駆逐艦×4
・6000t級駆逐艦 ×30
・計 ×35
『海上自衛隊』
・空母 ×4
・10000t級駆逐艦×2
・9000t級駆逐艦 ×4
・6000t級駆逐艦 ×20
・計 ×30(10年程度で+24隻追加)
おまけにヘリ空母が正規空母に勝てる妄想つきですw
↓ ↓ ↓ ↓
473 名前:名無し三等兵 (ブーイモ MM27-GrDT)[sage] 投稿日:2019/03/22(金) 07:28:07.55 ID:xtcGLY3IM [3/3]
え…中国って空母で負けてるのに、戦闘艦たったこれだけなんですか…?
【日中の大型水上艦就役数(満載5000t以上】
『中国海軍』
・空母 ×1
・8000t級駆逐艦×4
・6000t級駆逐艦 ×30
・計 ×35
『海上自衛隊』
・空母 ×4
・10000t級駆逐艦×2
・9000t級駆逐艦 ×4
・6000t級駆逐艦 ×20
・計 ×30(10年程度で+24隻追加)
487名無し三等兵 (ワッチョイ caad-rXtv)
2019/03/23(土) 00:46:56.85ID:FCwO5zZG0488名無し三等兵 (ワッチョイ caad-rXtv)
2019/03/23(土) 00:48:57.64ID:FCwO5zZG0 >>473
あと、052D型駆逐艦の進水数は17隻だからヨロシクw
あと、052D型駆逐艦の進水数は17隻だからヨロシクw
489名無し三等兵 (ワッチョイ caad-rXtv)
2019/03/23(土) 00:53:13.32ID:FCwO5zZG0 あ!
猫ちゃん、勘違いしてたw
この図は2019年中に就役する軍艦の数だわ
つまり進水数を含めたら数は更に増えるじゃんw
2019年の12月の中国海軍
http://imepic.jp/20190322/833510
猫ちゃん、勘違いしてたw
この図は2019年中に就役する軍艦の数だわ
つまり進水数を含めたら数は更に増えるじゃんw
2019年の12月の中国海軍
http://imepic.jp/20190322/833510
490名無し三等兵 (ワッチョイ caad-rXtv)
2019/03/23(土) 00:55:43.18ID:FCwO5zZG0 >>473
お前アホかよ
この図は2019年中に就役する予定の中国海軍だったわ
この図でもう一回その統計を比較してみろやw
2019年の12月の中国海軍
http://imepic.jp/20190322/833510
お前アホかよ
この図は2019年中に就役する予定の中国海軍だったわ
この図でもう一回その統計を比較してみろやw
2019年の12月の中国海軍
http://imepic.jp/20190322/833510
491名無し三等兵 (ワッチョイ caad-rXtv)
2019/03/23(土) 00:56:07.41ID:FCwO5zZG0 またまた猫ちゃん、大勝利なりw
492名無し三等兵 (ワッチョイ caad-rXtv)
2019/03/23(土) 01:09:24.23ID:FCwO5zZG0 お前アホかよ
この数字は嘘だらけじゃんw
055型巡洋艦の満載排水量は13,200トン
052D型駆逐艦の満載排水量は7,000トン
052C型駆逐艦の満載排水量は7,000トン
↓ ↓ ↓ ↓
473 名前:名無し三等兵 (ブーイモ MM27-GrDT)[sage] 投稿日:2019/03/22(金) 07:28:07.55 ID:xtcGLY3IM [3/3]
え…中国って空母で負けてるのに、戦闘艦たったこれだけなんですか…?
【日中の大型水上艦就役数(満載5000t以上】
『中国海軍』
・空母 ×1
・8000t級駆逐艦×4
・6000t級駆逐艦 ×30
・計 ×35
『海上自衛隊』
・空母 ×4
・10000t級駆逐艦×2
・9000t級駆逐艦 ×4
・6000t級駆逐艦 ×20
・計 ×30(10年程度で+24隻追加)
この数字は嘘だらけじゃんw
055型巡洋艦の満載排水量は13,200トン
052D型駆逐艦の満載排水量は7,000トン
052C型駆逐艦の満載排水量は7,000トン
↓ ↓ ↓ ↓
473 名前:名無し三等兵 (ブーイモ MM27-GrDT)[sage] 投稿日:2019/03/22(金) 07:28:07.55 ID:xtcGLY3IM [3/3]
え…中国って空母で負けてるのに、戦闘艦たったこれだけなんですか…?
【日中の大型水上艦就役数(満載5000t以上】
『中国海軍』
・空母 ×1
・8000t級駆逐艦×4
・6000t級駆逐艦 ×30
・計 ×35
『海上自衛隊』
・空母 ×4
・10000t級駆逐艦×2
・9000t級駆逐艦 ×4
・6000t級駆逐艦 ×20
・計 ×30(10年程度で+24隻追加)
493名無し三等兵 (ワッチョイ caad-rXtv)
2019/03/23(土) 01:13:06.53ID:FCwO5zZG0 お前アホかよ
この8000t級駆逐艦って何だよバーカw
さっさと艦名を答えてくださいよwwwwwwwwww
この8000t級駆逐艦って何だよバーカw
さっさと艦名を答えてくださいよwwwwwwwwww
494名無し三等兵 (ワッチョイ caad-rXtv)
2019/03/23(土) 01:14:42.30ID:FCwO5zZG0 お前アホかよ
これが現実の中国駆逐艦の排水量ですよw
055型巡洋艦の満載排水量は13,200トン
052D型駆逐艦の満載排水量は7,000トン
052C型駆逐艦の満載排水量は7,000トン
↓ ↓ ↓ ↓
473 名前:名無し三等兵 (ブーイモ MM27-GrDT)[sage] 投稿日:2019/03/22(金) 07:28:07.55 ID:xtcGLY3IM [3/3]
え…中国って空母で負けてるのに、戦闘艦たったこれだけなんですか…?
【日中の大型水上艦就役数(満載5000t以上】
『中国海軍』
・空母 ×1
・8000t級駆逐艦×4
・6000t級駆逐艦 ×30
・計 ×35
これが現実の中国駆逐艦の排水量ですよw
055型巡洋艦の満載排水量は13,200トン
052D型駆逐艦の満載排水量は7,000トン
052C型駆逐艦の満載排水量は7,000トン
↓ ↓ ↓ ↓
473 名前:名無し三等兵 (ブーイモ MM27-GrDT)[sage] 投稿日:2019/03/22(金) 07:28:07.55 ID:xtcGLY3IM [3/3]
え…中国って空母で負けてるのに、戦闘艦たったこれだけなんですか…?
【日中の大型水上艦就役数(満載5000t以上】
『中国海軍』
・空母 ×1
・8000t級駆逐艦×4
・6000t級駆逐艦 ×30
・計 ×35
495名無し三等兵 (ワッチョイ caad-rXtv)
2019/03/23(土) 01:15:28.26ID:FCwO5zZG0 あー、笑った笑ったw
猫ちゃん、爆笑w
猫ちゃん、爆笑w
496名無し三等兵 (ワッチョイ cbb3-4i5G)
2019/03/23(土) 01:29:28.84ID:nf+6fhdQ0 すみません、邪魔だからこのスレあげないで
497名無し三等兵 (ワッチョイ caad-24yz)
2019/03/23(土) 04:54:07.78ID:FCwO5zZG0 やだw
498名無し三等兵 (ワッチョイ caad-24yz)
2019/03/23(土) 04:55:15.24ID:FCwO5zZG0499名無し三等兵 (ワッチョイ caad-24yz)
2019/03/23(土) 04:55:25.86ID:FCwO5zZG0 >>496
働けバーカw
働けバーカw
500名無し三等兵 (ワッチョイ caad-24yz)
2019/03/23(土) 04:55:46.20ID:FCwO5zZG0 猫ちゃん、中年無職どもを蹴散らすw
501名無し三等兵 (ワッチョイ caad-24yz)
2019/03/23(土) 04:56:39.67ID:FCwO5zZG0502名無し三等兵 (オッペケ Sr03-3FDm)
2019/03/23(土) 06:18:19.66ID:xzZKQ1kir503名無し三等兵 (ワッチョイ 831f-XD4T)
2019/03/23(土) 16:04:23.27ID:uMHGOrap0 >これが現実の中国海軍ですよw
これが現実の中国海軍ですよwwww
http://img20.itiexue.net/1695/16956945.jpg
https://timedotcom.files.wordpress.com/2017/06/aksfhth25.jpg
>J-15の機体番号が137(38号機)まで存在していることが確認されたぞw
『中国海軍』
・空母 ×2
・駆逐艦 ×33
・フリゲート ×36
・コルベット ×59
・計 ×130
すげえな。水上戦闘艦よりも生産数が少ない戦闘機とかw
そんなんだから「スキージャンプ台がついたヘリ空母」とか言われるんだよw
もっとも、中国海軍の対潜ヘリってのは海軍全体で30機。
バカの言う「計130隻」に1機づつ割り当てることもできないから、ヘリ空母でさえないんだけどな。
これが現実の中国海軍ですよwwww
http://img20.itiexue.net/1695/16956945.jpg
https://timedotcom.files.wordpress.com/2017/06/aksfhth25.jpg
>J-15の機体番号が137(38号機)まで存在していることが確認されたぞw
『中国海軍』
・空母 ×2
・駆逐艦 ×33
・フリゲート ×36
・コルベット ×59
・計 ×130
すげえな。水上戦闘艦よりも生産数が少ない戦闘機とかw
そんなんだから「スキージャンプ台がついたヘリ空母」とか言われるんだよw
もっとも、中国海軍の対潜ヘリってのは海軍全体で30機。
バカの言う「計130隻」に1機づつ割り当てることもできないから、ヘリ空母でさえないんだけどな。
504名無し三等兵 (ワッチョイ caad-24yz)
2019/03/23(土) 23:24:08.63ID:FCwO5zZG0505名無し三等兵 (ワッチョイ caad-24yz)
2019/03/23(土) 23:26:09.98ID:FCwO5zZG0506名無し三等兵 (ワッチョイ caad-24yz)
2019/03/23(土) 23:26:28.20ID:FCwO5zZG0 まーた、馬鹿が負け惜しみ言ってるw
507名無し三等兵 (ワッチョイ caad-24yz)
2019/03/23(土) 23:27:55.23ID:FCwO5zZG0 そもそもJ-15の本命はJ-15Tだよ?
いずれJ-15T に生産を移行するのに現行の、J-15は60機もあれば十分だろ
いずれJ-15T に生産を移行するのに現行の、J-15は60機もあれば十分だろ
508名無し三等兵 (ワッチョイ caad-24yz)
2019/03/23(土) 23:29:13.96ID:FCwO5zZG0 排水量でも負けた
艦上戦闘機の数でも負けた
次は何の勝負するの?w
艦上戦闘機の数でも負けた
次は何の勝負するの?w
509名無し三等兵 (ワッチョイ caad-24yz)
2019/03/23(土) 23:30:58.98ID:FCwO5zZG0510名無し三等兵 (ワッチョイ caad-24yz)
2019/03/23(土) 23:32:00.91ID:FCwO5zZG0 おほ!
排水量馬鹿!生産数阿呆!
次はどんな馬鹿が現れるか楽しみだぜ!
排水量馬鹿!生産数阿呆!
次はどんな馬鹿が現れるか楽しみだぜ!
511名無し三等兵 (アウアウウー Sa2f-yExI)
2019/03/23(土) 23:43:46.62ID:SmF8GkdKa 強制的な臓器摘出、法輪功から他の民族、宗教へと対象拡大=報道
https://www.epochtimes.jp/2019/03/41332.html
中国における信仰弾圧を報じる多言語メディア「寒冬(Bitter Winter)」のディレクターは3月12日、
中国共産党政権が組織的に、国内外の臓器移植希望者のために、需要に応じて収容者から臓器を強制
摘出する問題はいまだに続いていると述べた。
被害は、法輪功学習者以外、他の少数民族や宗教グループにまで対象が拡大しているという。
米国のサム・ブラウンバック(Sam Brownback)宗教の自由特別大使は3月8日、香港の外国人記者クラブ
で、中国共産党による法輪功学習者とウイグル人からの臓器強制摘出は引き続き報告されているとし、
この非人道的犯罪に改めて危惧を示した。
https://www.epochtimes.jp/2019/03/41332.html
中国における信仰弾圧を報じる多言語メディア「寒冬(Bitter Winter)」のディレクターは3月12日、
中国共産党政権が組織的に、国内外の臓器移植希望者のために、需要に応じて収容者から臓器を強制
摘出する問題はいまだに続いていると述べた。
被害は、法輪功学習者以外、他の少数民族や宗教グループにまで対象が拡大しているという。
米国のサム・ブラウンバック(Sam Brownback)宗教の自由特別大使は3月8日、香港の外国人記者クラブ
で、中国共産党による法輪功学習者とウイグル人からの臓器強制摘出は引き続き報告されているとし、
この非人道的犯罪に改めて危惧を示した。
512名無し三等兵 (ワッチョイ 831f-XD4T)
2019/03/24(日) 03:11:55.09ID:7QohYS2N0 >>504
あれ? 米海軍は11隻の空母のためにスパホだけで600機用意したけど?
>>505
話そらすのに必死だけど、水上戦闘艦よりも生産数が少ない原因ってのは、国産の信頼性がクソだからロシアに恵んでもらったエンジンで生産数を左右されてるからだよね?w
そして船に積んで艦隊で運用できるヘリの数は、日本の半分以下。
量産した水上戦闘艦も、ヘリが載ってるのは5隻に1隻って比率じゃんw
>>507
カタパルト積んだ母艦が完成しないことにはカタパルト対応型とか意味ないし。
ガツンと加速する蒸気カタパルトとソフトに加速する電磁カタパルトでは機体強度ひいては搭載量も変わるけど?
蒸気カタパルト前提の強度重量なら、いまのギリギリまで削ったJ15よりダンチに重くなるので、スキージャンプ式の元クズの艦載機には使えない。
電磁カタパルトなら…それ、いつ完成するの?w
>>509
タイフーンのトラ1みたいに使い物にならない前期量産型がまざったJ10の数自慢しても…。
で、第5世代戦闘機とかいう渾身のギャグはおいといて、パクリと寄せ集めの西側基準の第4世代戦闘機が輸入も含めて1000機。
これを空自と比べて「勝った勝った」はバカの所業。
自分が周りじゅうに喧嘩売ってるって自覚あるんかね? 仮想敵の戦闘機を合算してみ? 足らないから。
じゃあこれからどんだけ増やせるのか。アメリカの1/3かそこらの軍事費なのに、アメリカの半額では戦闘機を作れないのが現状。
肝心な部品も原油もみんな輸入で国際価格。人口がどんだけあってもちっとも安くならないんだから。
あれ? 米海軍は11隻の空母のためにスパホだけで600機用意したけど?
>>505
話そらすのに必死だけど、水上戦闘艦よりも生産数が少ない原因ってのは、国産の信頼性がクソだからロシアに恵んでもらったエンジンで生産数を左右されてるからだよね?w
そして船に積んで艦隊で運用できるヘリの数は、日本の半分以下。
量産した水上戦闘艦も、ヘリが載ってるのは5隻に1隻って比率じゃんw
>>507
カタパルト積んだ母艦が完成しないことにはカタパルト対応型とか意味ないし。
ガツンと加速する蒸気カタパルトとソフトに加速する電磁カタパルトでは機体強度ひいては搭載量も変わるけど?
蒸気カタパルト前提の強度重量なら、いまのギリギリまで削ったJ15よりダンチに重くなるので、スキージャンプ式の元クズの艦載機には使えない。
電磁カタパルトなら…それ、いつ完成するの?w
>>509
タイフーンのトラ1みたいに使い物にならない前期量産型がまざったJ10の数自慢しても…。
で、第5世代戦闘機とかいう渾身のギャグはおいといて、パクリと寄せ集めの西側基準の第4世代戦闘機が輸入も含めて1000機。
これを空自と比べて「勝った勝った」はバカの所業。
自分が周りじゅうに喧嘩売ってるって自覚あるんかね? 仮想敵の戦闘機を合算してみ? 足らないから。
じゃあこれからどんだけ増やせるのか。アメリカの1/3かそこらの軍事費なのに、アメリカの半額では戦闘機を作れないのが現状。
肝心な部品も原油もみんな輸入で国際価格。人口がどんだけあってもちっとも安くならないんだから。
513名無し三等兵 (ワッチョイ caad-0tWh)
2019/03/24(日) 16:33:57.20ID:YZ84z1G80 お前らアホかよ
これが中華イージスの満載排水量だぞw
055型巡洋艦の満載排水量は13000トン ×8
052D型駆逐艦の満載排水量は7500トン×26
05C型駆逐艦の満載排水量は7200トン×6
ソースは世界の観戦だにゃーw
これが中華イージスの満載排水量だぞw
055型巡洋艦の満載排水量は13000トン ×8
052D型駆逐艦の満載排水量は7500トン×26
05C型駆逐艦の満載排水量は7200トン×6
ソースは世界の観戦だにゃーw
514名無し三等兵 (ワッチョイ caad-0tWh)
2019/03/24(日) 16:35:13.54ID:YZ84z1G80 んで、
無職ちゃん自慢のF-35B型はいつ海自にくるの?
猫ちゃん、楽しみに待ってるのにw
無職ちゃん自慢のF-35B型はいつ海自にくるの?
猫ちゃん、楽しみに待ってるのにw
515名無し三等兵 (ワッチョイ caad-0tWh)
2019/03/24(日) 16:36:53.63ID:YZ84z1G80 頼む!F-35B!早く来てくれw
日中の水上戦闘艦進水数
2000年1月1日〜2019年3月19日
『中国海軍』
・空母 ×2
・駆逐艦 ×33
・フリゲート ×36
・コルベット ×59
・計 ×130
『海上自衛隊』
・ヘリ搭載護衛艦 ×4
・ミサイル護衛艦 ×3
・汎用護衛艦 ×13
・計 ×20
日中の水上戦闘艦進水数
2000年1月1日〜2019年3月19日
『中国海軍』
・空母 ×2
・駆逐艦 ×33
・フリゲート ×36
・コルベット ×59
・計 ×130
『海上自衛隊』
・ヘリ搭載護衛艦 ×4
・ミサイル護衛艦 ×3
・汎用護衛艦 ×13
・計 ×20
516名無し三等兵 (ブーイモ MM76-pD1i)
2019/03/24(日) 21:12:48.03ID:306wRWebM ウヨ「日本が戦争で負けるに至った軍の無謀な作戦を立てた人物は日本人ではない可能性がある」
あのさ、お前らって何の病気なの?
あのさ、お前らって何の病気なの?
517名無し三等兵 (オッペケ Sr03-3FDm)
2019/03/24(日) 23:12:34.54ID:tk076v2Qr518名無し三等兵 (ワッチョイ caad-rXtv)
2019/03/25(月) 02:51:40.55ID:Z4iO2LdS0519名無し三等兵 (ワッチョイ caad-rXtv)
2019/03/25(月) 02:56:55.91ID:Z4iO2LdS0520名無し三等兵 (ワッチョイ caad-rXtv)
2019/03/25(月) 02:58:49.10ID:Z4iO2LdS0521名無し三等兵 (ワッチョイ caad-rXtv)
2019/03/25(月) 03:10:00.51ID:Z4iO2LdS0 ん?
もう満載排水量で勝負しないの?w
もう満載排水量で勝負しないの?w
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