【SM-3】ミサイル防衛　39射目【THAAD】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/06/04(日) 14:08:41.98

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BMD（弾道ミサイル防衛）について一元的に扱うスレです

北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

前スレ
【SM-3】ミサイル防衛　38射目【THAAD】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1495032490/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b5c3-NjLs) · 2017/06/12(月) 13:12:05.69

こういった事情があるから、ロシアはSM3の将来的な拡大はやむを得ず、これらは十分ICBMを迎撃はできなくても大きく牽制はできるようになるくらいには見越してる

こういった事情があるから、今のロシアは次世代核システムの開発に躍起になったり
そういうカードを内外ににおわせてんだろうな

ロシアの今の安全保証は核の優位に頼りってるところがあるから、これが崩壊しかねないSM3とか腹のうちでは徹底反対なんだ
ところがこのMDシステムは世界のパワーバランスを維持する（北と中国牽制）の効果があるし
なにより下手な反発は核の拡大を勧めたり、反対したらしたでねっくはある
正確には反対できるだけの十分なカードがないから口ではいってもSM3は放置されてる

でもうこれは次世代核しかないというソ連軍人らしい思考で新兵器を計画してる

けどあれらはどうなんだろうな。なんか今のロシアの次世代核ドクトリンってのはブレジネフドクトリンみたいに絵に書いた餅みたいな要素がすごくて
要望はあってもロシアが技術的に実現できるかとかの足元は見てないんだよ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp71-mrwT) · 2017/06/12(月) 14:09:26.36

654 名無し三等兵[sage] 2017/06/12(月) 14:06:13.34 ID:oFOpc2Ul
防衛省内はTHAAD派が強いの？
てっきりアショアで決まりだと思ってた

防衛省ミサイル防衛の新迎撃システム導入今夏めどに判断へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170612/k10011014341000.html
防衛省は、ミサイル防衛の強化に向けた新たな迎撃システムの導入について、北朝鮮のミサイル技術の進展を踏まえ、複数のミサイルへの対応など、
将来的に必要となる迎撃能力なども見極めたうえで、ことし夏までをめどに判断したいとしています。
防衛省は、北朝鮮の弾道ミサイルに対し、大気圏外で迎撃するミサイルを搭載したイージス艦と、大気圏内で迎撃する地上配備型のミサイル「ＰＡＣ３」を
組み合わせた多層的な防衛態勢をとっています。こうした中、防衛省はミサイル防衛の強化に向けて、地上配備型で、イージス艦と同様の能力がある
「イージス・アショア」や、「ＰＡＣ３」よりも高い高度で迎撃できる「ＴＨＡＡＤ」を導入した場合の費用対効果などを検討しています。
このうち「イージス・アショア」について、自民党内などには、日本全体を防護するうえで比較的、費用が抑えられ、常時、警戒にあたっているイージス艦の
乗組員の負担も軽減できることなどから、導入を支持する意見があります。
一方、防衛省内には、複数の弾道ミサイルに同時に対処する能力が高い「ＴＨＡＡＤ」を導入すれば、より多層的な態勢を構築できるといった指摘もあります。
このため防衛省は、新たな迎撃ミサイルシステムの導入について、北朝鮮のたび重なる弾道ミサイル発射による技術の進展を踏まえ、将来的に必要となる
迎撃能力なども見極めたうえで、ことし夏までをめどに判断したいとしています。

それとも両方欲しいって駄々こねてるの？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-xMGI) · 2017/06/12(月) 14:34:28.30

シミュレーション結果を待て

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23a9-nvtg) · 2017/06/12(月) 14:44:35.19

>>117
今は自民党の政治家の皆さんが提言しただけの状態。
官僚は予算要求までに、きちんとした比較検討をして、資料化しなきゃいけないからね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2369-kOr2) · 2017/06/12(月) 16:00:54.97

政治家がアショア安いって持ってきたけど
ミサイルの抜きのアショアのお値段と
48発込みのTHAADを比較してて頭抱えてるのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 850d-D9zB) · 2017/06/12(月) 16:36:24.52

おおよその価格や能力、スペックの概略などは、事前に官邸と防衛省の間で認識のすり合わせをしているだろう。
現在だと総理と幕僚長クラスの人が週一くらいのペースでミーティングをしているのだから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2369-kOr2) · 2017/06/12(月) 16:47:15.68

みんな海自が忙しくて可哀想だと気遣ってるんだけど
陸自か空自がアショア買ったら
イージス追加調達の口実がなくなるから海自がアーー！てなってるとかw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 850d-D9zB) · 2017/06/12(月) 16:59:18.22

現在予定されているイージス艦の導入計画はあくまでも既存DDGの更新であって追加調達ではない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b6a-kOr2) · 2017/06/12(月) 17:36:13.49

>>117
政治側は安くあがって一応の格好が付けられるアショアを押しているという話なんじゃないか？

>>123
将来の追加調達の口実が無くなるという話でしょう。
海自は隙あらばDDG枠以上のイージス艦の増勢をしたいだろうし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23a9-nvtg) · 2017/06/12(月) 18:21:10.70

>>122
EORの関係からアショアも海自だと思うし、これから数年はDEX建造するのでアショアの増強は無い。
>>120
アショア2,3式に対して、THAAD9式（99億$)だから金銭面ではアショアが有利だわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2348-5eiZ) · 2017/06/12(月) 19:53:10.42

>>115
ICBMは高度1000キロくらいでも結構な速度で飛んでくんじゃない？
簡単なモデル組み立てて計算してみたら射程1万キロ級のICBMの場合高度1000キロでも
秒速6キロ近く出る計算になった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8569-nvtg) · 2017/06/12(月) 19:54:01.68

お金の問題じゃなくて、迎撃能力を純粋に比べた比較もみたいな。

ＴＨＡＡＤの方が同時対処能力たかいって書き込み見たけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2369-kOr2) · 2017/06/12(月) 19:54:10.55

でもTHAADの値段の半分は弾代でしょ
レーダーと管制だけなら大して変わらないような・・

あと、射程は管制じゃなくてロケットモーターのサイズに制約されてるだけの可能性があり
レーダーの探知が1000kmあるんだから
ほんとはランチャーを分散配置したらもっと広範囲を狙えないんだろうか

PAC-3も発射機と射撃管制装置を30km離して配置できるらしいし
レーダーの両端30km先に射程20kmで配置したら計算上は直線距離で100kmカバーできる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2348-5eiZ) · 2017/06/12(月) 20:08:49.58

そういや昔ここのスレでコテハンの人が「THAADの方がスラスターの性能上
瞬発力では優れていて対ICBMではSM-3より有利」とか書き込みしてたっけな
実際のところどうなんだろうかと興味は尽きないけどさすがに知る方法はなさそうだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2558-gP2e) · 2017/06/12(月) 21:30:23.38

>>125
アショアは空自。今更データリンクに何の問題もない。

>>128
確かミサイル自体は1発あたり、
THAADが$9M,SM3-IA/IBが$9-10M、SM3-IIAが$23-24Mぐらいだったな。
THAADは半分どころじゃないぐらい弾代だったはず。

>>129
SM3もブロック2Aからノーズコーンの分離法変わったから命中率向上してると思われる。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 956d-TW1k) · 2017/06/12(月) 22:22:21.16

性能云々抜きに、どちらが先に配備できるのかというのも重要な要素。
もし、北朝鮮がアメリカ本土を狙うICBM実戦配備前にアメリカが北朝鮮に
軍事制裁し、それに対して北朝鮮が報復として日本を核ミサイル攻撃するなら、
それまでに配備できねば無意味。
そういう意味では、早く配備できるTHAADを優先的に検討すべき。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 956d-TW1k) · 2017/06/12(月) 22:28:51.66

>>131の補足
それからイージス・アショアなら2基で日本全土がカバーできるというのも
眉に唾つけて検討すべき。レーダー性能や地平線下の死角問題からカバー
できなば、結局レーダーサイトを想定の倍ほど造らざるを得ないかも。

また、北朝鮮問題が本格化すれば防衛予算は大幅増額すべきで、THAAADも
イージス艦SM-3ブロック2化も、イージス・アショアも必要になるのは当然。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 05aa-ceo9) · 2017/06/12(月) 23:03:12.64

地平線下は、せいぜい1000ｋｍなのであんまり気にしなくていい
問題は視程だな、結局3000ｋｍ級必要になるんじゃどうにもならない

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 956d-TW1k) · 2017/06/12(月) 23:16:30.00

>>115
＞もっともSM3は高度1000-1300kmで横方向に飛翔する目標を迎撃するコンセプト
＞だから、ロフテッド弾相手ならば通常の迎撃よりもハードルは上がる。
＞迎撃できる可能性は5-10％くらいまで下がるかもしれない。

一応の位置が把握できていれば、そこまでは低下しないと思う。
今までの想定では、横方向の速度成分が最大毎秒2000mだったのが毎秒5000m
程度になるわけなので、射程ギリギリの地点なら迎撃率が80%から30%近くまで
落ちる場合も否定はしないが、それは極端な例で、大部分は迎撃率が80%から
60%に落ちる程度だろう。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 956d-TW1k) · 2017/06/12(月) 23:18:34.67

>>134の訂正

(誤)今までの想定では、横方向の速度成分が最大毎秒2000mだったのが毎秒5000m
程度になるわけなので、
(正)今までの想定では、横方向の速度成分が最大毎秒2000mだったのが
射程ギリギリの地点なら毎秒5000m程度になるわけなので、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd2b-D9zB) · 2017/06/12(月) 23:36:11.94

>>130
>THAADが$9M,SM3-IA/IBが$9-10M、SM3-IIAが$23-24Mぐらいだったな。

THAADのInterceptorが11～12M、IBが同じくらい+2M(ブースター・キャニスター・モーター・アッセンブリ等々)
IIAが23くらい+2M(略)
お値段半分位ってとSM-6がそんぐらいだったような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd2b-D9zB) · 2017/06/12(月) 23:45:17.61

適当書いた
SM-6は込々で4Mちょいだった

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MM43-3b4N) · 2017/06/13(火) 01:17:33.67

THAADなら着弾地点で待ち受ける感じだから
ロフト軌道だろうが関係ないけど、アショアは北の弾道弾の能力が向上すると2-3の基地じゃ対応しきれなくなる恐れがある
射程が長いから有利とはいっても、SM-3が秒速4kmとして1000km先の目標に到達するまでに5分近く掛かるから、
SM-3の到達前に着弾してしまう可能性が高い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8375-dJnd) · 2017/06/13(火) 11:54:46.33

block2A高いなあ
数揃えるためにblock1も継続調達とかするのかな

**130** (ﾜｯﾁｮｲ 2558-QQCI) · 2017/06/13(火) 14:34:04.84

前のデータうろ覚えだったのと古すぎたから貼り直し。

[Date: February 2016]
Cost Elements / FY 2016() FY 2017() FY 2018() FY 2019() FY 2020() FY 2021()
THAADInterceptor/ 10.100(34) 11.765(24) 11.765(35) 12.031(32) 12.031(30) 13.713(28)
SM-3 Block IB / 10.416(49) 10.896(35) 11.003(39) 11.181(33) 11.040(35) 10.360(52)
SM-3 Block IIA / xxxxxx() xxxxxx() 27.665(7) 26.066(18) 24.539(23) 23.770(23)

THAADTotalCost
CostElements UnitCost Qty TotalCost
Interceptor 12.072 453 5,468.651
Launcher 8.110 36 291.977
SupportEquip 24.998 6 149.986
TFCC TSG 10.522 8 84.179
Gross/WeaponSystemCost 15.704 453 7,113.74

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2558-QQCI) · 2017/06/13(火) 14:37:45.38

すまん崩れた。か・・・解読してくれ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8375-dJnd) · 2017/06/13(火) 15:19:46.12

乙、ちゃんと読めるぞ
block2A量産に入っても20億下回らない感じかあ
てかTHAADの弾ってSM-3block1Bより高いのか、現状でこれならERだとどうなるのやら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9d23-MXEb) · 2017/06/13(火) 17:42:14.64

イージス艦4隻に8発ずつ、アショア2基に24発ずつで計56発
1発20億円以上だと結構なお値段に

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9d23-MXEb) · 2017/06/13(火) 17:45:45.30

>>143
訂正計80発

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-PUW/) · 2017/06/13(火) 17:56:16.84

これだけ弾が高いとなるとランチャーを分散したいな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd69-kOr2) · 2017/06/13(火) 17:57:05.31

THAAD、大きさと数の割に高杉
何か理由があるんじゃない？？

>>143
アショア思ったんだけど
予備弾とか旧式弾をサイロに入れて発射待機にできないのかな
場合によっては穴だけ300本くらい掘って、有事には導入国から予備弾借りてくるw

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-PUW/) · 2017/06/13(火) 17:59:00.03

>>146
サイドスラスタが液体燃料で高性能
ノーズコーンもSM-3b2レベルのモノ
だから？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23a9-nvtg) · 2017/06/13(火) 19:56:43.47

>>146
MD(KW)用の赤外線画像シーカー＋ホーミング装置が高いのではないかな。
SM-6が$4Mに対し、SSRMより上が異なるSM-3_Bl2Aが約$10Mだったはず。
スラスターが2種類あり、RMの数が多いSM-3とTHAADが同等の金額という事は、
シーカー＋ホーミング装置の価格が高い+全金額に占める割合が多いと思われる。

ちなみに、日米共同開発のSM-3_BL2Aもあれだけ構成品を日本がやりながら、
ミサイルの目と頭脳を握ったアメリカと費用割合はトントンだと思われる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23a9-nvtg) · 2017/06/13(火) 20:35:30.14

>>143
対空ミサイルシステムはお高いですから。
03式も全体の半分をカバーするのに1600億円かかりました。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 956d-TW1k) · 2017/06/13(火) 22:34:30.77

>>105 の補足
＞ミサイルは分離できるなら一段目の燃料が尽きる高度で分離する。
＞数百キロ上空でも極めてわずかだが大気があって空気抵抗がわずかに
＞あるので減速要因になるしレーダーで探知され易くなるから。
＞高度650km以下というのは専門家が計算した一段目の燃料が尽きる高度。
＞分離するなら常識的に、その高度。

理由としてあげた空気抵抗の件は>>107氏・>>110氏の御指摘のとおりわずか
ですね。
ただ、上昇高度目的だと一段目の燃料が尽きた直後に二段目噴射するのが
効率的なので、もし仮に二段式なら、一段目の燃料が尽きた直後に二段目噴射
してるはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 235d-Ell8) · 2017/06/13(火) 23:48:24.67

北朝鮮からのドローン、ＴＨＡＡＤ配備予定地を撮影＝聯合ニュース
ttp://jp.reuters.com/article/northkorea-souhtkorea-idJPKBN1940MB

自衛隊が迎撃ミサイルの展開訓練、北朝鮮に対処
ttp://jp.reuters.com/article/inada-sdf-missile-idJPKBN1940C4

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd69-kOr2) · 2017/06/14(水) 02:55:41.40

>　ドローン

アショアで言われてた通りの展開w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd69-kOr2) · 2017/06/14(水) 03:16:35.10

>>150
>　もし仮に二段式なら、

実際の構造はわからないけど、
こないだのミサイル映像だと1段目の先に弾頭載せてるだけに見える
2段目は再突入時に邪魔だから切り離してるだけで、エンジン加速とか無くて単に火薬で分離してるのでは

http://youtu.be/n0vhO8k3QjE?t=3m35s

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2317-D9zB) · 2017/06/14(水) 05:36:11.67

>>139
そもBlock2A装備するためにはこんごう型も近代化改修か代替艦建造が必須やしなぁ

かといって、せめてバーク級フライト3が軌道に乗るまでもったいないし、なにより30DXの建造に注力しなきゃならんので代替艦権増は難しい
となるとバーク級フライト1のベースライン9C改修に乗っかって第二次改装だろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2317-D9zB) · 2017/06/14(水) 05:43:39.28

>>151
>米軍とも共同で展開訓練を行う方向で調整している。

ん？
嘉手納基地の陸軍第１防空砲兵連隊第１大隊も展開すんのかコレ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1dea-/3U+) · 2017/06/14(水) 06:13:31.19

>>152
THAAD、配備しても同じ事やね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 850d-D9zB) · 2017/06/14(水) 07:10:08.86

つか、MDどころか陸上運用システム全般について同じ事が言えるわけで。

特に大規模なミサイルシステムは一度展開すると実質固定運用になるからどのみち任務中は動けない上に、
移動式であるがゆえに額に堅固な防備体制を構築できないという話になる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1dea-/3U+) · 2017/06/14(水) 07:12:11.75

携帯とかある時点で、移動式だと脆弱性が
増すようにしかならんよね

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-w6W2) · 2017/06/14(水) 07:45:18.43

そもそもPAC-3の展開見てても、平時の弾道弾破壊措置行動だと展開場所って実質固定されるし
都市圏内は特に

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2369-kOr2) · 2017/06/14(水) 07:56:50.47

いやいや、THAADかアショアかという話でなく
アショア導入のニュースで
イージスを陸に上げたら固定目標になって攻撃されやすい大丈夫かという論争だった

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-/3U+) · 2017/06/14(水) 08:04:28.51

あいつ、元々はTHAAD圧しだぜ。(値段で比較
で、その後みょうちくりんなFCS-3搭載艦を
見積もり込みで出したけど、笑われてからは
引っ込めて今に至ると

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0de3-PUW/) · 2017/06/14(水) 08:37:31.89

>>157
移動型の場合、基地内で複数の射点を用意して展開するだけでリスクを減らせる。
敵はまず偵察から始める必要がある。
固定の場合は偵察機じゃなくて、いきなり自爆型UAVで攻撃できる。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-/3U+) · 2017/06/14(水) 08:41:39.32

>>162
特定化されたら、脆弱性な陣地をドローンで飽和だろ

百機、トラックから飛ばせるって設定
だったよね

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-w6W2) · 2017/06/14(水) 11:23:31.05

>>163
それやられるんなら、臨時のTHAAD陣地より固定式の方で守り固めたほうがよくね？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd43-PUW/) · 2017/06/14(水) 11:31:32.96

固定するにしても地面レベルより下にレーダーを配置しても問題無いTHAADの方が守り易い。
アショアもそうできなくはないけど、その場合、イージス艦の前方配置が前提になるね。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-/3U+) · 2017/06/14(水) 12:28:38.23

>>164
Exactly

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1df4-kOr2) · 2017/06/14(水) 17:13:16.77

ID:fUTyzT/Gr＝クソガイジ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-y6VD) · 2017/06/14(水) 17:48:44.21

自分の主張を否定する英文をソースとして持ってくるような人だから、英語は嫌いだったのかな

03式中SAMやPAC-3だと攻撃を避けるための陣地変換を一応は想定しているらしいけど、現状沖縄だと両方とも固定サイトで運用されてるから
いまどきSAMが移動式であったとしても戦略機動性を有する以上の利点はなさげなのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1df4-kOr2) · 2017/06/14(水) 17:53:10.71

迷惑な隣人から逃れるために引っ越せるか引っ越せないかっていう違いもわからんというね
ここまで想像力が働かないとはどういうことなのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 35e3-y6VD) · 2017/06/14(水) 18:08:18.09

ペトリオットが一応、防空任務中の陣地変換を想定していることのソースはこれぐらいか
http://www.mod.go.jp/j/approach/others/service/kanshi_koritsu/h25_res/r-sheet/0099.pdf

で、沖縄のSAMサイトはGoogleマップで探せば見つかる

陸上自衛隊第15高射特科連隊(中SAM)のSAMサイト
第1高射中隊→「知念分屯地」で検索
第2高射中隊→「勝連分屯地」で検索
第3高射中隊→嘉手納弾薬庫地区の北側、「ビオスの丘」の西

第5高射群(ペトリオット)のSAMサイト
第17高射隊→那覇空港滑走路の西側
第16高射隊、第18高射隊→陸上自衛隊知念分屯地のすぐそばに2個高射隊分がまとめて配置
第19高射隊→「恩納分屯基地」で検索

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-xMGI) · 2017/06/14(水) 18:08:29.16

【韓国の反応】韓国、無法地帯化「市民、道路を封鎖して軍トラックの検問を勝手にはじめる…警察も政府も放置」
2017/06/13 23:55

不法デモ隊がサード基地へのアクセス道路を防ぎ、軍のトラックを検問しても、警察は傍観

李知映

2017年6月12日、文化日報に、サード（THAAD・高高度ミサイル防衛システム）の配置区域に入ってくる車両を検問する写真が掲載された。
検問しているのは警察や軍ではなく、民間人である。
「サード配置撤回星州闘争委員会」と住民が、サード稼動のための燃料の搬入を防ぐため、24時間監視しているのだ。
かれらの最終的な主張は「サード配置撤回」である。

サード装置が最初に搬入（4月26日）されて以来続いてきたサード撤回闘争委員会と住民の「制御」により、
5月21日、北朝鮮の弾道ミサイル発射当時、発電用の燃料が供給されず、ミサイル追跡レーダーが作動していなかったという。

民間人の道路占拠と検問は違法だが、警察と星州郡は対岸の家事を見るように傍観している。
文化日報によると、慶北警察庁の関係者は、「具体的な指針がなくて、不法行為についてのデータだけを集めている状態」と言い、
キムハンゴン星州郡長は、「中央政府がこういった行為に対する明確な立場を定めなければならない」と述べた。
サード1つに砲台（= 6基）の導入が策定している状態で、ムンジェイン大統領が「（6基のうち）4基が密かに搬入された」とし「衝撃的」というコメントとをすると共に、
「徹底した真相調査」を指示し、環境影響評価を実施することにするなど、あいまいな態度をとっているためだと思われる。

国防部は、民間人の人々に対して軍が実行できるアクションはないという立場だ。

http://oboega-01.blog.jp/archives/1066440935.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1df4-kOr2) · 2017/06/14(水) 18:45:44.24

帝国陸軍の伝統もとっくの昔に絶えてるらしい
朝鮮人はまさに他山の石だ
ああならないように舵取りしなければいけない
短絡・情治・無芯は民主主義を破壊する最悪の要因だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23a9-nvtg) · 2017/06/14(水) 18:52:58.71

>>150
必ずしも、前段燃焼流量直後に次段が燃焼開始するわけではないぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8569-nvtg) · 2017/06/14(水) 19:12:53.11

>>165
こういうのつくったらどう？

移動式のアショアのレーダー台とネットワーク型の専用道路を基地とその周辺に張り巡らして、
そこを常時移動させる。というのは。つまり、陸に上がった船のような感じで。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23a9-nvtg) · 2017/06/14(水) 19:27:01.22

THAADは大きすぎて日本の道交法を満足していないから、本土じゃ移動制限がかかる可能性あり。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0de3-PUW/) · 2017/06/14(水) 20:00:23.16

>>175
車力や経ヶ岬どうやって搬入したの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23a9-nvtg) · 2017/06/14(水) 20:40:43.13

>>176
移動ルート等を国交省に申請して認可を貰っている。
道交法上問題がある道(曲がりきれない、横断歩道に接触する等)は回避。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a311-W9Fk) · 2017/06/14(水) 20:44:58.42

自衛隊は車両制限令の適用外だよ
米軍は知らんが多分同じだろ
道路保全と安全運行に必要な処置をして所轄署に届け出を出せば許可は不要

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23a9-nvtg) · 2017/06/14(水) 21:03:29.58

>>178
法律適用外の認可を取るのに、国交相の認可が必要なんだけどね。
そして、道路自身が道交法の規則に従っているから、移動制限がかかってしまうと。

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MM43-3b4N) · 2017/06/14(水) 21:16:24.34

車両制限令の適用外だろうが物理的に引っ掛かって曲がりきれないとか通過できないのはどうしようもないからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a311-W9Fk) · 2017/06/14(水) 21:26:45.71

車両制限令第14条で許可不要のむねは明記されてるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 05aa-ceo9) · 2017/06/14(水) 21:47:16.74

あ、うん…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e375-w1mx) · 2017/06/15(木) 03:22:32.98

こういう人が9条が～左翼が～って言ってるんだろうな

物理的に無理なもんをどうしろと

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spab-0Nc5) · 2017/06/15(木) 16:45:26.09

アメリカがやらないなら日本がやる

しかない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-QeqB) · 2017/06/15(木) 17:08:41.19

>>170
地積の少ない沖縄だからでしょ。
本土の1高群とかだと、頻繁に展開訓練やってる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba5d-S2F3) · 2017/06/15(木) 23:41:43.96

ロシアが日米のミサイル防衛に懸念、在日大使館で説明会
ttp://jp.reuters.com/article/russia-us-japan-missiledefense-idJPKBN1960TW

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ c76d-LlRF) · 2017/06/16(金) 01:03:35.09

>>186
ロシアと中国が北朝鮮の不正な核武装を容認するから日本は大金を払って
ミサイル防衛せざるを得なくなってる。ロシアに請求書を送付すべきだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87c8-M7ld) · 2017/06/16(金) 01:08:48.39

>>186
本当にロシアってわきまえないよな
あれだけ嘘ついたのにまた騙そうとしてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57f4-VLdI) · 2017/06/16(金) 02:28:23.94

こんなもんに真正面から立ち向かって不快感感じてるほうがやべえわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a69-y0cV) · 2017/06/16(金) 05:13:46.20

バラスもなにも、日本は核もってないから、バランスが最初から崩れてるっての。
アホか。核持ってからいえや。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e23-KEev) · 2017/06/16(金) 05:15:46.56

ロス商務長官が目論む日米貿易不均衡解消策
http://www.elneos.co.jp/1706sc1.html#Anchor-002
　そんな朝鮮半島情勢下、実業界出身者で固めるトランプ政権内で急速に浮上しているのが、この機に乗じて対日貿易赤字を
一挙に解消したいとする考えだ。このアイデアの中心人物がロス商務長官だ。ロス氏は、アメリカ車は今後も日本で飛躍的に
売れることはなく、赤字解消の切り札とならないことを熟知。ならば朝鮮半島の軍事的危機を利用して日本に一機約1100億円と
されるTHAAD（高高度ミサイル防衛システム）の配備と1機約660億円とされる最新鋭ステルス戦闘機F－35の売り込みを図る
ほうが得策だと考えている。車の台数を積み上げるよりも短期間に貿易不均衡が解消され、日本政府も検討を進めているという。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-iFuh) · 2017/06/16(金) 05:26:19.83

>>186
千島で軍拡しておいて良くそんなことが言える

いい加減にしろ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-0Nc5) · 2017/06/16(金) 05:47:51.34

愛知・小牧でＰＡＣ３訓練　ミサイル発射相次ぐ中
http://www.sankei.com/smp/west/news/170615/wst1706150031-s1.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b0d-2WTa) · 2017/06/16(金) 05:51:15.36

>>191
兵器を売る気満々なのは日本としても結構なことだけど、だったらゴチャゴチャと煩い事を言わずに、
日本が要求する物を納期通りに引き渡せと。

まあ、本気で対日貿易赤字を解消したいのなら、日本に資源を売ればいいのだけどな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57f4-VLdI) · 2017/06/16(金) 06:14:21.67

＞1機約660億円とされる

えぇ…

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-0Nc5) · 2017/06/16(金) 06:20:08.54

>>195
どういう計算なんやろか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5395-iJOe) · 2017/06/16(金) 06:30:33.91

>>196
一ドル360円計算なんじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2769-VLdI) · 2017/06/16(金) 06:43:30.25

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8769-y0cV) · 2017/06/16(金) 08:35:09.76

>>195
Ｆ－２２でもない価格だな。。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-iFuh) · 2017/06/16(金) 10:07:16.24

汎用護衛艦並みに高いな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-0Nc5) · 2017/06/16(金) 10:25:41.30

30DXで予定価格400億円やからな

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM77-B0Ag) · 2017/06/16(金) 10:32:15.46

10機のF-35を注文したら5機のB-2が届いたでござる

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-QeqB) · 2017/06/16(金) 10:36:16.67

B-2 は一機20億ドルとかだよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea75-1xFh) · 2017/06/16(金) 11:16:24.85

LCCならわからなくもない
http://www.mod.go.jp/atla/souhon/about/pdf/26lifecyclecost_houkokusyo.pdf
将来の性能向上改修など予測しづらい要素抜きで１機当たり529億円という試算

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e69-MEI2) · 2017/06/16(金) 20:21:07.90

>>203
２０機あまりで打ち切られたから２０億ドルに高騰した。

当初の予定通り２００機配備していたら１機あたり５億ドルに下がる予定だった。（ホントか？）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3af7-VLdI) · 2017/06/17(土) 04:36:13.30

イージス艦よりたけえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aee3-iFuh) · 2017/06/17(土) 08:51:06.95

コンテナ船と米海軍イージス駆逐艦が衝突か静岡石廊崎沖
6月17日 7時03分
１７日未明、静岡県南伊豆町の石廊崎から、およそ２０キロ沖合で、フィリピン船籍のコンテナ船から「アメリカ海軍の船と衝突した」と、第３管区海上保安本部に通報がありました。
アメリカ海軍の船はイージス駆逐艦で、船体の右側の側面が大きく壊れ、海上保安本部は、乗組員の中にけが人がいないか確認を進めています。
１７日午前２時半前、静岡県南伊豆町の石廊崎から、およそ２０キロ沖合で、フィリピン船籍のコンテナ船から「アメリカ海軍の船と衝突した」と第３管区海上保安本部に通報がありました。

下田海上保安部やアメリカ海軍によりますと、衝突したと見られるのは長さ２２２．６メートル、総トン数２万９０６０トンのフィリピン船籍のコンテナ船と、
長さ１５４メートル、総トン数８３１５トンのアメリカ海軍横須賀基地所属のイージス駆逐艦「フィッツジェラルド」だということです。

ＮＨＫのヘリコプターが撮影した映像では、イージス駆逐艦の船体の右側が何かがぶつかったように激しく壊れている様子が確認できます。
甲板にはオレンジ色のホースが出されていて、多くの乗組員が壊れた場所を確認していました。また、駆逐艦の近くには海上保安部の船が到着し、周辺の状況を調べています。

一方、コンテナ船は午前７時前、伊豆大島の北東１０キロを東京方面に向かって、自力で航行しています。船首の左側には、何かにぶつかったりこすったりしたような痕が確認できます。

アメリカ海軍によりますと、イージス駆逐艦は、横須賀基地に向けて航行しているということです。

海上保安本部は巡視船と巡視艇それぞれ１隻と、ヘリコプター１機を出して、乗組員の中にけが人がいないか、確認を進めています。
米海軍乗組員にけが人の報告なし
アメリカ海軍第７艦隊によりますと、１７日午前２時半頃、神奈川県横須賀市の南西、およそ１００キロの海域で活動していたイージス駆逐艦「フィッツジェラルド」と商船が衝突し、海上保安庁に支援を求めたということです。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170617/k10011020981000.html

この大事なときに貴重なBMDイージスが・・・
海自のBMDイージスなら更にローテーションが大変なことになっていたな

http://i.imgur.com/352bA1j.png

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdda-w1mx) · 2017/06/17(土) 10:33:58.36

｢同じ規模の作戦遂行能力を持った船が最低3隻いないと作戦に組み込めない｣って理由がよくわかる事例だよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4fe3-fTDs) · 2017/06/17(土) 10:59:15.28

アショアに飛行機がぶつかったら代替無いと終わりやね。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srab-NvGg) · 2017/06/17(土) 11:01:44.11

…レーダーの間隔開ければ？
開発の手間暇省くために完全同一のアレンジになってるけど、
もっと自由に配置出来るでしょ？ゲリコマ対策にもなるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4fe3-fTDs) · 2017/06/17(土) 11:04:06.07

>>210
イージスのレーダーはPESAだから配置にあまり自由が効かない。
だからアショアの見た目がまんまアーレンバークレの艦橋

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3af7-VLdI) · 2017/06/17(土) 11:07:02.30

艦橋がベッコ～ってへコんでるな！　すげえ～
垂直発射装置のちかくだから、みっちり詰まったミサイルに一斉に火がついて、
ロケット花火の倉庫が火事になったみたいにヒュンヒュンとスタンダードミサイルが
発射されると思ったら意外と頑丈だったな　垂直発射装置

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srab-NvGg) · 2017/06/17(土) 11:08:36.76

>>211
アメリカの気象庁(！)は単体で運用してるぞ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4fe3-fTDs) · 2017/06/17(土) 11:40:41.81

アーレイバークなwタイポひどい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4fe3-fTDs) · 2017/06/17(土) 11:41:19.60

>>213
アンテナ一面なら可能なんじゃない？

【SM-3】ミサイル防衛 39射目【THAAD】 [無断転載禁止]©2ch.net

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