【SM-3】ミサイル防衛 39射目【THAAD】 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無し三等兵 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ e3f4-SN6U)
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2017/06/04(日) 14:08:41.98ID:o1BFAGXp0
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BMD(弾道ミサイル防衛)について一元的に扱うスレです

北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて?〜BMD構想とその現状〜?(動画)
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

前スレ
【SM-3】ミサイル防衛 38射目【THAAD】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1495032490/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
19名無し三等兵 (ワッチョイ e9f4-SN6U)
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2017/06/04(日) 20:39:52.41ID:o1BFAGXp0
こういうカス嫌い
流れ見れば前提はスレのテーマから外れてないってことくらい健常者ならわかるのに
2017/06/04(日) 20:40:53.78ID:RKwaej/m0
どしたの?
散々ゲリラーネタでヒートアップしてた頃に比べりゃ
大分マシやろ
21名無し三等兵 (ワッチョイ e9f4-SN6U)
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2017/06/04(日) 21:05:54.46ID:o1BFAGXp0
そのセリフが吐けるなら>>18みてえなガキっぽい的を得ない嫌味書き込むなよ
相手によってスタンス変えるとか完全に煽り目的だし腐れ野郎だな
2017/06/04(日) 21:10:00.47ID:RKwaej/m0
>>21
中国の巡航ミサイルの話が出てきたり「Joint」の話が出るなら再考は必要だろ
23名無し三等兵 (ワッチョイ e9f4-SN6U)
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2017/06/04(日) 21:38:11.90ID:o1BFAGXp0
文脈がわからず単語しか見ていないカス
2017/06/04(日) 21:49:05.78ID:GWk+CEjFr
はぁ
2017/06/05(月) 13:56:22.74ID:wAbeff6Kd
>>14
中国から日本まで飛んでこれる機体は限られてるよ
2017/06/05(月) 19:00:00.78ID:g+6otjvO0
巡航ミサイルと戦闘機〜の話は全く火力がなくて、こんなんじゃ日本がちょとまともに武装しちゃったら日本の攻撃力のほうが上になっちゃうじゃないか

くらい爆撃と巡航ミはよわかった
2017/06/05(月) 19:09:18.58ID:7hlzkMJJd
京丹後で300人反対集会 韓国からも参加 「住民脅かす存在」 /京都

毎日新聞2017年6月5日 地方版

 京丹後市丹後町に配備された米軍Xバンドレーダー基地の撤去を求める「京丹後総決起集会」が4日、同町の久僧公民館であった。
北朝鮮の弾道ミサイル対処のため米軍が最新鋭迎撃システム「THAAD(終末高高度防衛、サード)ミサイル」を配備、運用開始したばかりの韓国からも住民が参加。
「Xバンドレーダーやサードミサイルは米国のためのもので、韓国や日本を守るものではない」と訴えた。

 「米軍Xバンドレーダー基地反対・京都連絡会」などでつくる実行委員会が主催し、300人が参加した。

以下ソース
https://mainichi.jp/articles/20170605/ddl/k26/010/261000c
2017/06/05(月) 20:47:06.69ID:+gGHd8Md0
>>27
集会参加者を北朝鮮に送還して、金豚の説得工作にあたらせればいいのに。

もちろん、北の核・ミサイル放棄の説得に成功するまで日本の地に足を踏み入れるのは許さん。
29名無し三等兵 (ワッチョイ e9f4-SN6U)
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2017/06/05(月) 20:57:11.76ID:H9CiE40i0
ミッション成功条件:対日敵視政策の転換

追加目標
A:日本人拉致被害者全員の帰還
B:核戦力及び核開発能力の不可逆的な無力化
C:金王朝の廃絶
D:特定機材の獲得(隼、疾風、一式陸攻)
E:全実績解除
2017/06/05(月) 21:54:30.46ID:mMfsM5HQ0
>>27
> 米国のためのもので、韓国や日本を守るものではない」と訴えた。

半分同意

韓国と、米韓同盟結んでる米国を守るためのもので
日本は関係無いのに巻き込まれていい迷惑
31名無し三等兵 (ワッチョイ e9f4-SN6U)
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2017/06/05(月) 22:20:45.33ID:H9CiE40i0
>>30
アホ丸出し
32浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ワッチョイ fd6d-k/fV)
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2017/06/05(月) 22:24:57.57ID:3IoljnCR0
>>27
>「Xバンドレーダーやサードミサイルは米国のためのもので、
>韓国や日本を守るものではない」


アメリカを守らねば、北朝鮮と戦ってくれる国がなくなってしまう。
韓国がTHAADいらないというなら日本が代金払って買い取って日本に配備したら良い。
2017/06/05(月) 23:43:19.92ID:xthg+jMv0
そもそもなんで北朝鮮と戦う必要あるんだ
竹島占領して世界中で慰安婦像建てまくる韓国と戦うと言ってるんだから
応援したらいいじゃないか
2017/06/05(月) 23:45:37.64ID:Vx8Nnlfg0
>>33
そんなことしたら、南朝鮮が旗幟を鮮明にするだろうが。

もちろん、北に付くという意味で
2017/06/05(月) 23:46:04.70ID:99rIrT3o0
日本はがっちり守って日本にミサイル撃っても無駄だぞって思わせないとな。
そして全てのミサイルを韓国に撃ち込んでもらおう。
36名無し三等兵 (ワッチョイ e9f4-SN6U)
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2017/06/05(月) 23:49:03.19ID:H9CiE40i0
>>33
頭おかしいわお前
2017/06/06(火) 00:04:46.91ID:sFF718uE0
頭おかしいのはあんたのほうだよ

戦争してるのは韓国と北朝鮮なのに
気がついたら関係ない日本が核攻撃受けることになってる

これは何かおかしいと気付くべき
38名無し三等兵 (ワッチョイ e9f4-SN6U)
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2017/06/06(火) 01:50:46.04ID:FL3z/w1X0
論法がまんまパヨクの論理と同じ
知らんぷりして引きこもってれば災禍が避けて通ってくれるというガキでも無理があると気付くレベルの楽観論
2017/06/06(火) 05:46:54.22ID:Ay8DiTzl0
>>33
慰安婦で暴れてる団体、親北朝鮮やで。
2017/06/06(火) 06:17:55.90ID:LoSiVzTA0
>>37
朝鮮人は昔の恨みは忘れず、新しいことは忘れる。

朝鮮人の記憶度: ライダイハン<<<朝鮮戦争<<<日韓併合≒秀吉の朝鮮出兵
2017/06/06(火) 07:04:39.49ID:GC+MBK9o0
>>38
北朝鮮がなんで日本と戦争するんだよ
42名無し三等兵 (ワッチョイ 09e0-V3oX)
垢版 |
2017/06/06(火) 19:17:01.48ID:0PWmq0MX0
2006年12月22日 内閣総理大臣 安倍晋三
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書
http://www.shugiin.go.jp/Internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm

吉井英勝議員「海外(スウェーデン)では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか」
安倍首相「海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない」
吉井議員「冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「冷却に失敗し各燃料棒が焼損した(溶け落ちた)場合の想定をしているのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測を教えて欲しい」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「総ての発電設備について、データ偽造が行われた期間と虚偽報告の経過を教えて欲しい」
安倍首相「調査、整理等の作業が膨大なものになることから答えることは困難」
吉井議員「これだけデータ偽造が繰り返されているのに、なぜ国はそうしたことを長期にわたって見逃してきたのか」
安倍首相「質問の意図が分からないので答えることが困難。とにかくそうならないよう万全の態勢を整えている」

結果

http://i.imgur.com/25NbTvk.jpg

http://nagomi-web.com/hotnews/higasinihon_2/3068.jpg

http://i.gzn.jp/img/2011/03/17/fukushima_1f3_watering/water07.jpg
2017/06/06(火) 19:40:52.12ID:J8Y9eND4d
放射脳ぱよぱよちーん
2017/06/06(火) 20:59:21.84ID:BBRAmxCL0
>>42
石油火力発電やLNG発電で、巨大地震により燃料が漏れ出して大爆発を起こし、
平方キロ単位で火災を起こして数千数万人単位で犠牲者が出る可能性というのは
想定していないのだろうか?
2017/06/06(火) 21:32:58.50ID:p22dRCUN0
ESSM2でどれくらいMDできるんだろうかの方が気になる
2017/06/06(火) 22:08:42.97ID:xiL6zis+0
>>45
ミサイルの大きさ的な限界もあるし個艦防御用(対弾道ミサイル)でしょ
というかそれだけ出来れば充分
2017/06/07(水) 06:10:39.55ID:vBGkLB7p0
>>46
今度の4000t護衛艦に積ませるつもりのSAMだろうな。
…やっぱ(輸送艦とかの)僚艦の防空もある程度出来て欲しいな
2017/06/07(水) 11:29:42.83ID:no6W9uqq0
マクドナルド
連日の高値更新を発表しています

発表はしてないだろw
2017/06/07(水) 11:30:41.00ID:no6W9uqq0
スレ間違えたorz
2017/06/07(水) 13:29:06.49ID:BxeXGZkr0
【複数・洋上発射弾道ミサイル広域警戒監視システムの研究】
A赤外線センサの製造の実績を有する企業
http://www.mod.go.jp/atla/rfi/rfi290607_11.pdf

先進光学衛星への相乗りによるセンサの実証研究って奴だろうな。
2017/06/07(水) 15:03:09.96ID:OjGzv3Elr
>>37
> 戦争してるのは韓国と北朝鮮なのに
> 気がついたら関係ない日本が核攻撃受けることになってる
>
> これは何かおかしいと気付くべき

韓国もアメリカも日本と関係無い、と言ってたら日本だけが中国に攻撃されるぞ。
52名無し三等兵 (ワッチョイ d969-a/o5)
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2017/06/07(水) 18:44:09.49ID:no6W9uqq0
実際、韓国は関係ない(ていうかこれが助けてくれると思ってる奴いないだろw)
また、米国が日本を関係ないというなら日米同盟は詐欺だということになる

米国が日本の有事に参戦しないけど毎年4000億円出せとか
北朝鮮からの核攻撃を受け容れないと助けに来ない同盟というなら
契約条件悪すぎるから同盟やめて核武装したほうがまし

実際の条約は日本からの出撃にも事前同意が必要として政府も他国の戦争に巻き込まれることを警戒してる
戦争への参加が現実主義のように思ってるやつ多いけど
第一次大戦でも、第二次大戦でも同盟国からの派兵要求を断り続けたのが日本の現実主義だよ
2017/06/07(水) 19:13:32.35ID:Ii9B0ABz0
韓国、THAADの追加配備を一時中断 環境影響評価の終了まで
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3131178
54浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ワッチョイ fd6d-k/fV)
垢版 |
2017/06/07(水) 21:24:43.27ID:NYIhUjgi0
>>53
>韓国、THAADの追加配備を一時中断 環境影響評価の終了まで


韓国がTHAAD要らないなら、日本が買い取って首都圏か沖縄に配備すれば良い。
猫に小判、韓国人にTHAAD。
2017/06/07(水) 22:09:17.76ID:iJvkNfb60
>>52
7行目と8行目の盛大な矛盾で草も生えない
56名無し三等兵 (ワッチョイ 8aa0-2Fzb)
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2017/06/07(水) 22:37:46.47ID:zL3dkp0m0
>>55 ブサヨはニホンゴが不得意だから
嘘ポーン
>>第一次大戦でも、第一次大戦でも同盟国からの派兵要求を断り続けたのが
日本の現実主義だよ
平気で嘘を書き込むブサヨ。
2017/06/08(木) 00:40:29.70ID:mF3LEU/O0
>>54
日本が金をださなくても在日米軍が自分の基地防衛用に配備すればすむ
2017/06/08(木) 10:18:39.03ID:S6dr5zTp0
ICBM防衛、評価向上=迎撃実験成功で自信−米国防総省
(時事通信 2017/06/08-09:04)

ロイター通信は7日、米国が大陸間弾道ミサイル(ICBM)などから本土を防衛する能力に関し、国防総省が評価を引き上げたと報じた。
ICBMを想定した初の迎撃実験に成功したことで、米国は北朝鮮などからのミサイルに対する防衛に自信を深めているようだ。
 
ロイターが伝えた6日付の国防総省内部文書は、5月30日の迎撃実験で用いた地上配備型中間段階防衛(GMD)システムが
「簡単な防御装置を備えた少数の中距離ミサイルないしICBMの脅威から、米本土を防衛する能力を示した」と評価した。
米国のミサイル防衛能力に対し国防総省はこれまで「限定的」と評価してきた。
 
迎撃実験では、西太平洋のマーシャル諸島にある実験場からICBMに見立てた標的を発射。
カリフォルニア州の空軍基地から、大気圏外迎撃ミサイルで撃ち落とした。
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017060800373&;g=int
2017/06/08(木) 11:02:18.47ID:b7WUaCTH0
韓国、THAAD本格運用を環境評価完了まで延期
ttp://jp.reuters.com/article/south-korea-thaad-idJPKBN18Z04P
2017/06/08(木) 19:04:58.33ID:lCflQ1Lm0
>>56
ネトウヨは駆逐艦派遣で大活躍だったと鼻高々に思ってるんだろうけど
実際は戦死者1000万人の大戦争やってるときに同盟国から一人も出さない(陸軍)という対応で・・

防衛研究所戦史部年報
第一次世界大戦における欧州戦線派兵要求と日本の対応
http://www.nids.mod.go.jp/publication/senshi/pdf/199803/05.pdf
2017/06/08(木) 20:15:57.47ID:oiy0tok0d
スレ違い
62浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ワッチョイ 956d-TW1k)
垢版 |
2017/06/08(木) 22:53:38.48ID:OR+lVEqq0
>>57
>日本が金をださなくても在日米軍が自分の基地防衛用に配備すればすむ


金を出した方が早く配備してもらえる。
金で安全を買えるだけでなく、韓国人に大統領選挙で愚かな選択をした事を
反省させる効果もある。
2017/06/08(木) 23:45:12.58ID:Mmwc0IRTd
実際アメリカが本気で有事を覚悟すれば、横田の在米軍司令部を守るため関東にTHAAD部隊を機動展開させるだろ
2017/06/09(金) 05:32:47.68ID:V+mfO+oa0
>>60
ネトウヨという言葉を使った時点でチョンと判明するるんで、議論にならないんだが。
2017/06/09(金) 11:06:23.73ID:nIANW0PC0
防衛研究所の論文を見てチョンだと言い返す奴ってどういう育ち方をしたんだろう
2017/06/09(金) 11:16:54.56ID:QAegAHzu0
×防衛研究所の論文を見て
○ネトウヨといきなり言い出す奴を見て

発端の>>52からして、第二次大戦で派兵要求断ったとか意味不明なこと言ってるんでお察し
>>37にしても、日本が当事者の一つを忘れて「気がついたら関係ない日本が」とか寝言
旧宗主国だっつーの

当事者意識があれば、同盟がー助けがーフンダララなんて普通いわねえ
2017/06/09(金) 11:31:40.63ID:nIANW0PC0
ネトウヨは第一次世界大戦で派兵要求を断ってた史実を噓だブサヨだと言ってることへの応答じゃないか
2017/06/09(金) 12:22:31.47ID:gfWedqsLd
ネトウヨ ブサヨ チョン
まとめてNGワード推奨
2017/06/09(金) 19:19:07.48ID:g/EgmFARd
防衛装備庁の提案企業の募集
6/7付けで新規11件
ttp://www.mod.go.jp/atla/rfi.html

平成29年6月7日 複数・洋上発射弾道ミサイル広域警戒監視システムの研究


SLBMの実用化後も考え始めるみたいね
2017/06/09(金) 19:34:10.36ID:oTEjSDktr
>>69
そうなると地上設置のBMD用の警戒監視レーダーも
北朝鮮方向だけ見てればいいってわけにはいかなくなるな
2017/06/09(金) 22:14:51.00ID:mScElvh80
韓国、THAAD巡る米韓合意の修正は目指さず=国家安保室長
ttp://jp.reuters.com/article/southkorea-usa-thaad-idJPKBN1901EB
2017/06/09(金) 22:17:31.85ID:3PLA0wML0
>>71
つ大統領が言ってない
73名無し三等兵 (ワッチョイ dde0-NjLs)
垢版 |
2017/06/10(土) 12:22:22.35ID:nZrbkd9a0
<加計学園>安倍首相答弁、目立つ矛盾 獣医師会反論も
6/7(水) 20:25配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170607-00000104-mai-soci

 学校法人「加計学園」(岡山市)が愛媛県今治市で獣医学部を新設する計画を巡り、安倍晋三首相の国会答弁と関係者の説明に矛盾が出ている。
広域的に獣医学部が存在しない地域(空白地域)に限って新設を認めるとする政府の規制緩和について、首相は「(日本)獣医師会の意見に配慮した」と説明したが、獣医師会は「事実に反する」と反論。
実際、四国に新設する計画を疑問視する資料を国に提出しており、首相の強弁ぶりが目立つ。

 「加計学園のために1校に絞ろうとしていたわけではなく、広域的に獣医師系養成大学等の存在しない地域に限る、
1校に限るという要件は、獣医師会等の慎重な意見に配慮した。獣医師会から要請があった」。
5日の衆院決算行政監視委員会。この首相の答弁に、日本獣医師会顧問の北村直人元自民党衆院議員は、毎日新聞の取材に「獣医師会として空白地域に限るというお願いをした事実はない」と語った。

 獣医学部の新設に対し、獣医師会は2014年に「教員の争奪を激化させ、獣医学教育改善の努力に逆行する」などとして反対を決議。
16年10月には「四国地域に設置しても、獣医師不足の解決にはつながらない」とする資料を松野博一文部科学相に提出。
全国的には獣医師が偏在し不足している地域があることを指摘しつつ、「総数は不足していない。教育修了者への処遇改善等が必要」との見解を文書で示した。
2017/06/10(土) 12:26:30.05ID:MeGr3H6Z0
>>73
マルチで政治運動してるの?
2017/06/10(土) 21:08:25.70ID:vkU82KLp0
朝日毎日系はあまりにも捏造記事が多過ぎてソースとしての信憑性を既に失っているので逆効果だぞと。
76浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ワッチョイ 956d-TW1k)
垢版 |
2017/06/10(土) 21:44:45.16ID:sY9AYldB0
ちょっと、疑問に思うんだが。

日本もアメリカも5月14日の北朝鮮の「火星12」型ミサイルの発射実験について、
1段式か2段式か正式なコメントをしていない。

NHK番組で岸田外相が日本の情報収集・分析能力が明らかになるのでコメント
しないと言ってたみたいだが、実は1段式か2段式かという事すらわからない
のかもしれない。遠距離だとレーダーの分解能が極端に落ちるのかもしれない。
2017/06/10(土) 22:38:08.99ID:Lm8x/x+Y0
それに加えて、視聴者自身がそんな情報を貰っても生かせない
日本自体にも攻撃オプションがない以上、その情報を持っても無駄だ
つくづく、9条の呪縛は手痛いな
2017/06/10(土) 22:50:00.29ID:GyuU0Wv80
>>76
北朝鮮が弾頭切り離しまでの映像公開してるんだから、見れば明らかでしょ。
79浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ワッチョイ 956d-TW1k)
垢版 |
2017/06/10(土) 23:15:36.68ID:sY9AYldB0
>>78
>北朝鮮が弾頭切り離しまでの映像公開してるんだから、見れば明らかでしょ。


そういう映像は見てない。url教えて欲しい。

また、仮に弾頭切り離したのが事実でも、数百キロメートル先の20メートル
未満の一段目と数メートル弾頭の切り離しが見えるものなのか疑問。
あらかじめ飛行コース向けて望遠レンズで撮影してたなら話は別だが。
2017/06/11(日) 05:25:46.53ID:tqaJtC1z0
分離映像はないけどまさかの公式サイトがあったw
https://www.youtube.com/ChosonTV
https://www.youtube.com/watch?v=n0vhO8k3QjE

高度2000kmまで上がったと報道されてるけど
日本からレーダー探知だと3000kmクラスになるはずで何処で分離されたか知らんが
Xバンドレーダーの探知距離1000kmだと見失ってた可能性もあるね

あと、イージス艦のレダーって4面で360度カバーしてるけど
直上付近とか仰角高くなったら如何にも見えてなさそうな・・
2017/06/11(日) 07:19:57.57ID:cMPI7vGQ0
>>80
あたご型から搭載されたSPY-1D(V)は天頂方向への捜査能力も強化されている

どのくらいまで大丈夫なのかはわからんが
82浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ワッチョイ 956d-TW1k)
垢版 |
2017/06/11(日) 13:36:31.79ID:y8QhJHPb0
>>80
>Xバンドレーダーの探知距離1000kmだと見失ってた可能性もあるね


先端部分の切り離しは高度650km以下で最寄の日米イージス艦か韓国国内配備の
THAADレーダーから450km以内なので三次元的に800km以内。
もし仮に、これでイージス艦のレーダーやTHAADレーダーの範囲外だと
ミサイル防衛の迎撃率は予想より低くなるね。
まあ、旧来のレーダーでおおよその位置は把握し、見失ってはいなかったので
ギリギリでセーフだろうけど。
2017/06/11(日) 16:28:35.94ID:T3RTcXT/0
> 先端部分の切り離しは高度650km以下で

自衛隊が観測できたかわからないと言いつつ場所を知ってるあんたはNASAの観測班かw

ロケット打上げ計画書見ると
H2Aは2段目燃焼終了の50秒後に主要衛星を分離して、更に25分掛けて小型衛星を次々分離していってる例もあるみたい
イプシロンでは3段目燃焼終了の5分後に衛星分離って書いてあった
どこで分離してるかは刈り上げに聞いてみないとわからないのでは
2017/06/11(日) 17:35:06.14ID:+EWDLXhN0
>>79
すまん、映像公開されてたのはKN-17の方だった
2017/06/11(日) 19:54:09.86ID:7OkEXoEE0
>>80
北朝鮮北西部から東の方向に向けて頂点高度2100キロ、飛距離800キロの弾道で飛ばした場合
最寄りと思われる佐渡のFPS-5からは3000キロまではいかない
ただ2000キロは確実に超えるからFPS-5の能力次第ではいったん見失う可能性もある気はするな
仰角はイージス艦の展開位置によるから何とも言えないが
2017/06/11(日) 19:59:21.84ID:yJAP+la/0
イージス艦の視程が広まりすぎたせいもあるのかね、1000kmまでしか見えないならそれより遠くを経由すればいい、か
腹立つよなあ…
2017/06/11(日) 20:45:46.24ID:YKI/Amey0
ミサイル防衛には限界があるんで、日本も核武装は必要だよ。
パヨクを粉砕し、朝日新聞と日本共産党を消滅させ、9条2項を削除して核武装しよう。
生存権の保証が憲法に優先する自然権だ。
2017/06/11(日) 20:55:18.38ID:7OkEXoEE0
>>87
スレチだから核武装スレでどうぞ
2017/06/11(日) 21:33:47.15ID:IdZ5f8r+0
核武装は検討すべきだけどここはミサイル防衛スレだからな
2017/06/11(日) 21:40:01.40ID:wtyDaKmo0
ww
91浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ワッチョイ 956d-TW1k)
垢版 |
2017/06/11(日) 22:58:16.41ID:as15aH4c0
>>85-86
メーカーは1000km有効って売り込んでるなら、800km、仰角55度程度で
新型高性能レーダーが機能しなくなるって詐欺みたい。
SM-3ブロック2が高度1000km対応とか宣伝してるようだが、レーダー性能から
SM-3ブロック2は機能しない疑いが出てきたね。
2017/06/11(日) 23:14:28.36ID:yJAP+la/0
この場合の800kmはイージスの視程じゃなく、ミサイルの飛距離
別に詐欺はどこにもない

有効1000kmにしても、その先の拡張モードがあるかないかはわからないしな
てかSM-3Block2の1000km対応はどこから出てきた?
初めて聞いたぞ、そんな性能はない
2017/06/11(日) 23:16:04.68ID:7OkEXoEE0
>>91
仰角55度以上は探知できないってソースあったっけ?
2017/06/11(日) 23:18:47.90ID:7OkEXoEE0
>>92
SM-3 Block2Aの最大射高が1000キロ以上って割とよく出てくるけど
むしろこのスレにいるような人間が初めて聞いたってのが驚きだぞ
95名無し三等兵 (ワッチョイ 1df4-kOr2)
垢版 |
2017/06/11(日) 23:31:41.13ID:Iaf96r340
やはり変形機能を搭載して4面のアレイをどの方位にも理想的な角度で向けられるようにすべきだな!
2017/06/12(月) 00:02:19.15ID:Hq0x+Efr0
>>94
それは単に届く高さだろ?敵弾頭に対処できるだけの運動エネルギーの余力は殆どないはずだぞ
もう一段先の話なんだ
だから「対応」の部分に疑問を呈した
2017/06/12(月) 00:21:02.99ID:yfBQc74C0
>>96
SM-3 Block2Aのバーンアウト速度が秒速4.5キロとして、バーンアウト点の高度が仮に50キロだったら
最高到達高度は1300キロちょいだが、高度1000キロでも秒速2キロ強の速度が残ってる計算になる
それだけ運動エネルギーが残ってればIRBMへの対応は可能だろう
2017/06/12(月) 00:34:33.01ID:hOQE0zk50
射程と射高を混同しているような気がするんだけれども
99浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ワッチョイ 956d-TW1k)
垢版 |
2017/06/12(月) 01:08:03.75ID:PopQ/Ppu0
>>93
>仰角55度以上は探知できないってソースあったっけ?


そういうソースは無い。
しかし、日米が5月14日の北朝鮮の「火星12」型ミサイル発射実験で一段か
二段か公表してない。もし仮にイージス艦やTHAADのレーダーの探知限界
を超えたのが原因と仮定しての推測。
北朝鮮の「火星12」型ミサイルの一段目の燃料が尽きる高度が650km以下で
最寄の日米イージス艦か韓国国内配備のTHAADレーダーから水平距離で
450km以内なので三次元的に800km以内。仰角が55度程度。
そこで正確に追尾でききていれば一段か二段か公表できたはず。
ところが、一段か二段か公表せず。
つまり、イージス艦やTHAADのレーダーが800km弱が限界なのか仰角55度
程度が限界と思われる。
100浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ワッチョイ 956d-TW1k)
垢版 |
2017/06/12(月) 01:12:42.63ID:PopQ/Ppu0
>>96
>敵弾頭に対処できるだけの運動エネルギーの余力は殆どないはずだぞ


理論上は、正確に届けば、上空で一瞬停止してても、北朝鮮のミサイルの
運動エネルギーで自分と自分で破壊してくれる。
問題は上空1000km以上でレーダーが正確に追尾できていない疑いがある事。
1mでもズレれば体当たりはできない。
2017/06/12(月) 01:16:57.47ID:hmBbAL0G0
え、終末誘導は弾頭のレーダーじゃないの?
2017/06/12(月) 01:18:32.90ID:hdlyXibS0
レーダーじゃなくて赤外線シーカーじゃね
103浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ワッチョイ 956d-TW1k)
垢版 |
2017/06/12(月) 01:29:38.71ID:PopQ/Ppu0
>>92
>SM-3Block2の1000km対応はどこから出てきた?


たとえば、下記urlの日本語版ロイター・ニュース記事参照

http://jp.reuters.com/article/aegis-ashore-japan-idJPKBN18904S
>高度1000キロ以上に達する日米共同開発の迎撃ミサイルSM3
>ブロック2Aを発射可能で、2─3基で日本全土を防衛できるとされる。
2017/06/12(月) 01:35:17.17ID:7y+oBi+f0
赤外線誘導だったね

速度が早すぎて画像解析してる余裕ないだろうから
風船でつくったデコイみたいなの横に置かれたらすぐ引っかかりそうな・・
105浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ワッチョイ 956d-TW1k)
垢版 |
2017/06/12(月) 01:42:03.77ID:PopQ/Ppu0
>>83
>H2Aは2段目燃焼終了の50秒後に主要衛星を分離して、
>更に25分掛けて小型衛星を次々分離していってる例もあるみたい
>イプシロンでは3段目燃焼終了の5分後に衛星分離って書いてあった
>どこで分離してるかは刈り上げに聞いてみないとわからないのでは


衛星打ち上げは投入軌道があるからミサイルとは別。
ミサイルは分離できるなら一段目の燃料が尽きる高度で分離する。
数百キロ上空でも極めてわずかだが大気があって空気抵抗がわずかに
あるので減速要因になるしレーダーで探知され易くなるから。
高度650km以下というのは専門家が計算した一段目の燃料が尽きる高度。
分離するなら常識的に、その高度。
もちろん、そこで分離するとはかぎらないし、wikipediaによればスカッドは
最後まで分離せずに落下するそうだ。
106浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ワッチョイ 956d-TW1k)
垢版 |
2017/06/12(月) 02:05:43.27ID:PopQ/Ppu0
>>105の補足
>ミサイルは分離できるなら一段目の燃料が尽きる高度で分離する。


重力ターンするなら第二段の噴射を遅らす事も考えうるが、ロフテッド軌道の
予定なら、分離できるなら一段目の燃料が尽きる高度で分離する。
2017/06/12(月) 02:45:46.31ID:cFe+XzZf0
> 数百キロ上空でも極めてわずかだが大気があって空気抵抗がわずかに

それは理論上の話であって実際上は空気抵抗ないと言ってもいいのでは

> レーダーで探知

分離してもほぼ同じ軌道だから隠れられるのか疑問なのと
MDが出来る前はレーダー探知されることに意味がなかったし
MDが出来た後はレーダー探知されることが前提で分離して逃れられるとは思わないのでは
2017/06/12(月) 03:03:44.37ID:asPmbfNH0
> レーダーで探知され易くなるから。

最初の話、分離するところを補足できなかったのではないか、という疑惑から始まってるわけで
もしそうならロフテッド軌道ではできるだけ遠方となる頂点付近で分離した方がロストされやすくなるような?
2017/06/12(月) 06:29:55.51ID:+7phrf0m0
つーか落下してきた物体の数を数えればよくね?
2017/06/12(月) 06:35:41.75ID:EIXVk2lw0
>>105
数百キロ上空の空気抵抗なんて長くても数十分しか飛ばない弾道ミサイルじゃ
無視して構わないレベルの影響しかないよ
長期間軌道を回り続ける人工衛星とは一緒にすべきでない
2017/06/12(月) 07:39:09.91ID:KtMhEcXE0
段数が公表されてない=全飛翔行程追尾できてない、てことはないだろう
>日本の情報収集・分析能力が明らかになるのでコメントしない
って言ってんなら言葉通り追尾できたかどうかは未知数だし、
1000kmだの3000kmだのというレーダのカタログスペックで語るのも無意味(相手のRCSにもよるのだから)
2017/06/12(月) 07:43:49.39ID:KtMhEcXE0
実際のところ赤外線放出みてれば段数はわかるかと
無駄に途中で燃焼とめて1段を2段に見せかけたりでもしたら別だが
2017/06/12(月) 12:53:05.88ID:SOOZaEke0
SM3ってろ不テッド機動弾迎撃できないっていうけど、そうじゃないかもな

火星12号だっけ?あれロフテッド機動で打ち上げても、高度2000-2500km打ち上げて落下しても
SM3の最高交戦高度である1000-1350km(半径100-150kmの射程ならば約1050-1150kmくらいか?)
火星12号が高度1000km前後まで落下した時点での落下速度はまだマッハ12程度しかない。
SM3がM10前後であればこの程度の相対的な速度差は致命的でもなく、迎撃ハードルは大幅に下がると思う

同様にDF15などの中国系MRBMであってもロフテッド攻撃されてもSM3の最高高度での迎撃ならば落下速度的に迎撃ハードルはそこまで高くない。

そしてロフテッドならば着弾までの時間が伸びるため十分な迎撃が行えるし
ロフテッド機動をする場合、手数が大幅に減るため、仮にロフテッド専門弾でMIRVのようなMRBMが開発されても
実は脅威度はそこまでない
2017/06/12(月) 12:53:53.16ID:+7phrf0m0
>>113
SM-3が苦手なのはディプレスト軌道じゃね?
2017/06/12(月) 13:05:25.63ID:SOOZaEke0
これがICBMであっても同様で、SM3はICBMに完全対応はしてないが
ICBMであろうとどこまで高度をあげて落下させても高度1000km段階ではたいした速度は出ないから
相対的にPAC3でMRBMを短射程で地表ぎりぎりで迎撃するよりも迎撃が用意になる

もっともSM3は高度1000-1300kmで横方向に飛翔する目標を迎撃するコンセプトだから、ロフテッド弾相手ならば通常の迎撃よりもハードルは上がる。
迎撃できる可能性は5-10%くらいまで下がるかもしれない。
ただその程度であれば、PAC3よりも長い迎撃チャンス時間を使えば、形式的には十分な数で迎撃は可能となる

これがMIRVであれば100発以上の無理な数で応対しなけければいけないから、限りなく迎撃は難しいだろう
そしてMIRVを打たれれば、必然的に迎撃は不可能となる

但しこういった原理でPAC3よりも実現的な確率、数字、可能性で迎撃できるのであれば
多弾頭対応SM3なり、上昇高度をもう少し上げたSM3Bなり、あくまで既存のシステムをそのまま延長、改良した程度のシステムで確実にMIRV、ICBMを迎撃できるようになる

理論的には
SM3級の高度まで到達できれば、弾道ミサイルは十分な落下速度の恩恵を得れないから、相対的に速度の差がなくなるから迎撃ハードルは下がる
SM32Aが性能不足としても、能力向上はソフト改修とブースター増強と、サイズの拡大、多弾頭化など
新規的な技術開発じゃなく、SM32Aで培ったノウハウ、技術の拡大化のみでできる
つまり開発機関やコスト的な問題はとても小さくなる。もっともミサイルがでかくなるからMK41に乗らないとか
護衛艦に載せにくい=あショア限定などの不都合はでるだろうが

所詮究極的にICBMやMIRVであっても、それらは所詮飽和攻撃システムであり
速度で迎撃を困難にさせるのは副次要素でしかない。だからSM3をただ改良させても数で押せばどうでも良くなる

ところが北や中国は十分な数と完全な多弾頭弾は多数配備できないがため、
SM3の改良という制限的な迎撃システムでも十分防御できる
2017/06/12(月) 13:12:05.69ID:SOOZaEke0
こういった事情があるから、ロシアはSM3の将来的な拡大はやむを得ず、これらは十分ICBMを迎撃はできなくても大きく牽制はできるようになるくらいには見越してる

こういった事情があるから、今のロシアは次世代核システムの開発に躍起になったり
そういうカードを内外ににおわせてんだろうな

ロシアの今の安全保証は核の優位に頼りってるところがあるから、これが崩壊しかねないSM3とか腹のうちでは徹底反対なんだ
ところがこのMDシステムは世界のパワーバランスを維持する(北と中国牽制)の効果があるし
なにより下手な反発は核の拡大を勧めたり、反対したらしたでねっくはある
正確には反対できるだけの十分なカードがないから口ではいってもSM3は放置されてる

でもうこれは次世代核しかないというソ連軍人らしい思考で新兵器を計画してる

けどあれらはどうなんだろうな。なんか今のロシアの次世代核ドクトリンってのはブレジネフドクトリンみたいに絵に書いた餅みたいな要素がすごくて
要望はあってもロシアが技術的に実現できるかとかの足元は見てないんだよ
2017/06/12(月) 14:09:26.36ID:DvVz3invp
654 名無し三等兵[sage] 2017/06/12(月) 14:06:13.34 ID:oFOpc2Ul
防衛省内はTHAAD派が強いの?
てっきりアショアで決まりだと思ってた

防衛省 ミサイル防衛の新迎撃システム導入 今夏めどに判断へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170612/k10011014341000.html
防衛省は、ミサイル防衛の強化に向けた新たな迎撃システムの導入について、北朝鮮のミサイル技術の進展を踏まえ、複数のミサイルへの対応など、
将来的に必要となる迎撃能力なども見極めたうえで、ことし夏までをめどに判断したいとしています。
防衛省は、北朝鮮の弾道ミサイルに対し、大気圏外で迎撃するミサイルを搭載したイージス艦と、大気圏内で迎撃する地上配備型のミサイル「PAC3」を
組み合わせた多層的な防衛態勢をとっています。こうした中、防衛省はミサイル防衛の強化に向けて、地上配備型で、イージス艦と同様の能力がある
「イージス・アショア」や、「PAC3」よりも高い高度で迎撃できる「THAAD」を導入した場合の費用対効果などを検討しています。
このうち「イージス・アショア」について、自民党内などには、日本全体を防護するうえで比較的、費用が抑えられ、常時、警戒にあたっているイージス艦の
乗組員の負担も軽減できることなどから、導入を支持する意見があります。
一方、防衛省内には、複数の弾道ミサイルに同時に対処する能力が高い「THAAD」を導入すれば、より多層的な態勢を構築できるといった指摘もあります。
このため防衛省は、新たな迎撃ミサイルシステムの導入について、北朝鮮のたび重なる弾道ミサイル発射による技術の進展を踏まえ、将来的に必要となる
迎撃能力なども見極めたうえで、ことし夏までをめどに判断したいとしています。

それとも両方欲しいって駄々こねてるの?
2017/06/12(月) 14:34:28.30ID:cCj8MXIqd
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