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BMD(弾道ミサイル防衛)について一元的に扱うスレです
北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて?〜BMD構想とその現状〜?(動画)
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv
まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。
前スレ
【SM-3】ミサイル防衛 38射目【THAAD】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1495032490/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
探検
【SM-3】ミサイル防衛 39射目【THAAD】 [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無し三等兵 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ e3f4-SN6U)
2017/06/04(日) 14:08:41.98ID:o1BFAGXp0302浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ワッチョイ 136d-LlRF)
2017/06/18(日) 15:21:45.87ID:PpNvvfi/0 >>301 の証拠
>今から16年近く前の2001年にTaiwan-channelが2010年には戦時の台湾海峡に
>アメリカ空母が進入すれば中国本土から弾道ミサイル攻撃可能と指摘したが、
>軍事板でありえないと猛批判された。
>しかし、その後、西側の軍事筋の一部が中国の弾道ミサイルDF-21Dには
>対艦攻撃能力があると指摘し、2010年にはアメリカ政府も認めるに到った。
[ 2010年、中国の台湾奇襲は可能か? ]
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1003898559/
>今から16年近く前の2001年にTaiwan-channelが2010年には戦時の台湾海峡に
>アメリカ空母が進入すれば中国本土から弾道ミサイル攻撃可能と指摘したが、
>軍事板でありえないと猛批判された。
>しかし、その後、西側の軍事筋の一部が中国の弾道ミサイルDF-21Dには
>対艦攻撃能力があると指摘し、2010年にはアメリカ政府も認めるに到った。
[ 2010年、中国の台湾奇襲は可能か? ]
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1003898559/
306浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ワッチョイ 136d-LlRF)
2017/06/18(日) 15:25:39.55ID:PpNvvfi/0 10年後にはイージス・アショアこそ、アメリカ企業の宣伝工作によって
都合の良い仮定に仮定を重ねた役立たず兵器の歴史的見本と言われて
いるかもしれない。
都合の良い仮定に仮定を重ねた役立たず兵器の歴史的見本と言われて
いるかもしれない。
308浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ワッチョイ 136d-LlRF)
2017/06/18(日) 15:30:39.35ID:PpNvvfi/0 >>300
>それってXバンドレーダーが実質的に固定配備のTHAADも同じじゃないか?
THAADはレーダーも迎撃ミサイルもトラック車載で移動可能。
弾道ミサイルによるタングステン散弾の散布界は500m未満に設定されると
すれば、タングステン散弾散布用の弾道ミサイルと識別すればすぐに逃げれば
1km以上でも退避可能だし、近くにシェルターかトンネル作れば退避可能。
>それってXバンドレーダーが実質的に固定配備のTHAADも同じじゃないか?
THAADはレーダーも迎撃ミサイルもトラック車載で移動可能。
弾道ミサイルによるタングステン散弾の散布界は500m未満に設定されると
すれば、タングステン散弾散布用の弾道ミサイルと識別すればすぐに逃げれば
1km以上でも退避可能だし、近くにシェルターかトンネル作れば退避可能。
309名無し三等兵 (ワッチョイ 27d3-p11v)
2017/06/18(日) 15:30:45.30ID:v0W9bpCQ0 イージスアショアがやばいことはロシア大使館も認めたし・・
今度は2chで攪乱かぃ
今度は2chで攪乱かぃ
310名無し三等兵 (オッペケ Srab-NvGg)
2017/06/18(日) 15:32:50.42ID:ssLkywrnr313名無し三等兵 (ワッチョイ 4f6f-SLQh)
2017/06/18(日) 15:38:15.36ID:zbw7WvB40 タングステン散弾って核弾頭に比べてどういうメリットが有るのかよくわからん
314浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ワッチョイ 136d-LlRF)
2017/06/18(日) 15:38:47.65ID:PpNvvfi/0315名無し三等兵 (ワッチョイ 57ea-NvGg)
2017/06/18(日) 15:39:22.43ID:u7ceKDZH0 >>314
あるところに、それも偏在しないで落ちてきたと想定できるならな
あるところに、それも偏在しないで落ちてきたと想定できるならな
317浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ワッチョイ 136d-LlRF)
2017/06/18(日) 15:45:43.75ID:PpNvvfi/0 >>309
>イージスアショアがやばいことはロシア大使館も認めたし・・
THAADにも不服言ってる。
下記のニュース記事にはTHAADの写真有り。
https://jp.reuters.com/article/russia-us-japan-missiledefense-idJPKBN1960TW
尚、ロシアの場合は全面核戦争を想定してる。
もし仮にロシアがアメリカから先制核攻撃を受け、散弾型弾道ミサイルで
日本のイージス・アショアを破壊してから日本やアメリカへ本格的に
核弾頭ICBMで反撃だと時間を食いすぎる。だから、たとえ散弾型弾道
ミサイルで破壊可能でも嫌がるのだ。
>イージスアショアがやばいことはロシア大使館も認めたし・・
THAADにも不服言ってる。
下記のニュース記事にはTHAADの写真有り。
https://jp.reuters.com/article/russia-us-japan-missiledefense-idJPKBN1960TW
尚、ロシアの場合は全面核戦争を想定してる。
もし仮にロシアがアメリカから先制核攻撃を受け、散弾型弾道ミサイルで
日本のイージス・アショアを破壊してから日本やアメリカへ本格的に
核弾頭ICBMで反撃だと時間を食いすぎる。だから、たとえ散弾型弾道
ミサイルで破壊可能でも嫌がるのだ。
318名無し三等兵 (ワッチョイ 57ea-NvGg)
2017/06/18(日) 15:46:28.83ID:u7ceKDZH0 で、500m内?に散布界が収まる高度は提示なしと
320浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ワッチョイ 136d-LlRF)
2017/06/18(日) 15:50:26.36ID:PpNvvfi/0 >>316
>散布される前に撃ち落とせばそれでお終い。
北朝鮮北部の山岳地帯から発射されれば発射探知に時間がかかり、迎撃前に
ロケット噴射終了し、散弾分離可能。早期散布で散布界は若干広がるかも
しれないが、5発撃って散弾5千個散布すれば数個はレーダー直撃するだろう。
>散布される前に撃ち落とせばそれでお終い。
北朝鮮北部の山岳地帯から発射されれば発射探知に時間がかかり、迎撃前に
ロケット噴射終了し、散弾分離可能。早期散布で散布界は若干広がるかも
しれないが、5発撃って散弾5千個散布すれば数個はレーダー直撃するだろう。
321名無し三等兵 (オッペケ Srab-D2DO)
2017/06/18(日) 15:51:40.87ID:HQURtMJwr そもそもタングステンを大量に入手とか不可能だろ
322名無し三等兵 (ワッチョイ aee3-+jF5)
2017/06/18(日) 15:53:08.54ID:u1pRnjxo0 10年後の何とかは詭弁のガイドラインでよく出てくる自説に有利な未来想定にに通じる
内容なので自説に説得力を持たせたいならあまり使わないほうがいいかと
軍事板でも8〜9年位前に部品鳥と呼ばれた非コテが「F-2は10年後には欠陥機と証明されている。」
と暴れまわっていたが奴は今どうしているだろうか
内容なので自説に説得力を持たせたいならあまり使わないほうがいいかと
軍事板でも8〜9年位前に部品鳥と呼ばれた非コテが「F-2は10年後には欠陥機と証明されている。」
と暴れまわっていたが奴は今どうしているだろうか
323名無し三等兵 (オッペケ Srab-eM1Y)
2017/06/18(日) 15:54:13.27ID:LsXJVR5wr >>320
どこから撃とうが早期警戒衛星があるから撃った直後にバレるんだが
どこから撃とうが早期警戒衛星があるから撃った直後にバレるんだが
325名無し三等兵 (ワッチョイ 8b0d-2WTa)
2017/06/18(日) 15:54:54.42ID:Cf5O0DWL0 >>320
そんな早くに切り離したんじゃ散布界は50kmくらいに広がって殆ど意味が無いな。
そんな早くに切り離したんじゃ散布界は50kmくらいに広がって殆ど意味が無いな。
326浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ワッチョイ 136d-LlRF)
2017/06/18(日) 15:58:29.37ID:PpNvvfi/0327名無し三等兵 (ワッチョイ 57ea-NvGg)
2017/06/18(日) 16:00:51.63ID:u7ceKDZH0328浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ワッチョイ 136d-LlRF)
2017/06/18(日) 16:02:20.27ID:PpNvvfi/0 >>325
>そんな早くに切り離したんじゃ
>散布界は50kmくらいに広がって殆ど意味が無いな。
散弾銃みたいに撃つのでなく、ソロリとゆっくり分離すれば散布界は
広がらない。狭くしようとすればロケット噴射終了直後の分離でも
散布界を300m程度にできる。そのかわり射程が少し短くなる。
>そんな早くに切り離したんじゃ
>散布界は50kmくらいに広がって殆ど意味が無いな。
散弾銃みたいに撃つのでなく、ソロリとゆっくり分離すれば散布界は
広がらない。狭くしようとすればロケット噴射終了直後の分離でも
散布界を300m程度にできる。そのかわり射程が少し短くなる。
329名無し三等兵 (ワッチョイ 57ea-NvGg)
2017/06/18(日) 16:03:39.10ID:u7ceKDZH0330浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ワッチョイ 136d-LlRF)
2017/06/18(日) 16:05:20.25ID:PpNvvfi/0331名無し三等兵 (ワッチョイ 6e84-ZCtY)
2017/06/18(日) 16:08:04.56ID:W+4WZEOp0 問題は散布界と密度だけどな
炸薬を搭載しないタングステンは加害範囲が非常に狭い
炸薬を搭載しないタングステンは加害範囲が非常に狭い
332名無し三等兵 (ワッチョイ 57ea-NvGg)
2017/06/18(日) 16:09:56.12ID:u7ceKDZH0333浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ワッチョイ 136d-LlRF)
2017/06/18(日) 16:11:09.60ID:PpNvvfi/0 >>329
たとえば弾頭の筒の前半にタングステン塊千個詰め、その後に衝撃吸収材を
置いて、最後部に弱い爆薬か圧縮気体で弱い噴射し、相対速度を秒速1m程度に
すれば、分離方向成分は秒速0.5m未満にでき、5分後すなわち300秒後の散布界
300m未満にできる。
たとえば弾頭の筒の前半にタングステン塊千個詰め、その後に衝撃吸収材を
置いて、最後部に弱い爆薬か圧縮気体で弱い噴射し、相対速度を秒速1m程度に
すれば、分離方向成分は秒速0.5m未満にでき、5分後すなわち300秒後の散布界
300m未満にできる。
334名無し三等兵 (ワッチョイ 4fe3-fTDs)
2017/06/18(日) 16:11:26.19ID:n3bA6n1r0335名無し三等兵 (ワッチョイ 57ea-NvGg)
2017/06/18(日) 16:13:19.40ID:u7ceKDZH0336名無し三等兵 (ワッチョイ 27d3-p11v)
2017/06/18(日) 16:15:32.00ID:v0W9bpCQ0 どこもでTHAADレーダーは十分に広い基地内でしょ。
迫撃砲やRPGで照明弾のようにチャフ巻かれたら・・
警備隊が事前に阻止するしか無いね
迫撃砲やRPGで照明弾のようにチャフ巻かれたら・・
警備隊が事前に阻止するしか無いね
337浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ワッチョイ 136d-LlRF)
2017/06/18(日) 16:15:37.59ID:PpNvvfi/0 >>331
>問題は散布界と密度だけどな
>炸薬を搭載しないタングステンは加害範囲が非常に狭い
レーダー直撃すれば破壊できる。
1発千個の散弾弾道ミサイル5発で散弾5千個。いくつかレーダーかミサイル
発射台直撃するだろう。
>問題は散布界と密度だけどな
>炸薬を搭載しないタングステンは加害範囲が非常に狭い
レーダー直撃すれば破壊できる。
1発千個の散弾弾道ミサイル5発で散弾5千個。いくつかレーダーかミサイル
発射台直撃するだろう。
338名無し三等兵 (ワッチョイ 57ea-NvGg)
2017/06/18(日) 16:16:50.06ID:u7ceKDZH0339浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ワッチョイ 136d-LlRF)
2017/06/18(日) 16:19:21.52ID:PpNvvfi/0 >>335
>相当の重量のタングステンのペレットなりを
>分離、させるんだよね?たぶん
先端部の弾頭の筒とタングステン塊は相対的に無重力なんだよ。
先端部の弾頭のアルミ合金の筒がゆっくりと後に後退すれば分離完了。
>相当の重量のタングステンのペレットなりを
>分離、させるんだよね?たぶん
先端部の弾頭の筒とタングステン塊は相対的に無重力なんだよ。
先端部の弾頭のアルミ合金の筒がゆっくりと後に後退すれば分離完了。
340名無し三等兵 (ワッチョイ aee3-+jF5)
2017/06/18(日) 16:21:43.40ID:u1pRnjxo0 >>328、
まさかミッドコースでばら撒く想定なの?
同じように子弾をばら撒くATACMSの一部は短射程SRBMでしかないのに集弾密度と適切な散布界の両方を確保するために
ターミナルフェーズになってからわざわざ親弾の団体を回転させながら子弾をばら撒くのほど凝ったつくりをしているのに
まさかミッドコースでばら撒く想定なの?
同じように子弾をばら撒くATACMSの一部は短射程SRBMでしかないのに集弾密度と適切な散布界の両方を確保するために
ターミナルフェーズになってからわざわざ親弾の団体を回転させながら子弾をばら撒くのほど凝ったつくりをしているのに
342浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ワッチョイ 136d-LlRF)
2017/06/18(日) 16:25:39.21ID:PpNvvfi/0 >>338
散弾といっても散弾銃をイメージしてはダメ。
タングステン塊千個を入れていたミサイル先端部の筒状の入れ物がゆっくり
後退してタングステン塊がそれぞれ自由にそして余り離れずに宇宙空間を
飛行し、タングステン塊の集団として大気圏に再突入し、空気抵抗で若干
お互いに離れてイージス・アショアのレーダー目がけて落下するのだ。
散弾といっても散弾銃をイメージしてはダメ。
タングステン塊千個を入れていたミサイル先端部の筒状の入れ物がゆっくり
後退してタングステン塊がそれぞれ自由にそして余り離れずに宇宙空間を
飛行し、タングステン塊の集団として大気圏に再突入し、空気抵抗で若干
お互いに離れてイージス・アショアのレーダー目がけて落下するのだ。
343浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ワッチョイ 136d-LlRF)
2017/06/18(日) 16:26:41.26ID:PpNvvfi/0 >>341
ゆっくり分離と言っても1分未満で分離完了。
ゆっくり分離と言っても1分未満で分離完了。
344浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ワッチョイ 136d-LlRF)
2017/06/18(日) 16:33:17.30ID:PpNvvfi/0 >>340
それは空気抵抗が大きくて、「ゆっくり」分離ができないからだろう。
また、高度が低くて空気抵抗が大きい場所で比重の小さい子弾分離だから。
タングステン散弾の弾道ミサイルは高度100km以上の宇宙空間で比重が大きく
重量比で空気抵抗の小さいタングステン塊を分離するので状況が全く異なる。
それは空気抵抗が大きくて、「ゆっくり」分離ができないからだろう。
また、高度が低くて空気抵抗が大きい場所で比重の小さい子弾分離だから。
タングステン散弾の弾道ミサイルは高度100km以上の宇宙空間で比重が大きく
重量比で空気抵抗の小さいタングステン塊を分離するので状況が全く異なる。
345名無し三等兵 (ワッチョイ 57ea-NvGg)
2017/06/18(日) 16:34:32.23ID:u7ceKDZH0346名無し三等兵 (スッップ Sdda-iFuh)
2017/06/18(日) 16:35:01.25ID:YoNGHAprd349名無し三等兵 (ワッチョイ aee3-+jF5)
2017/06/18(日) 17:00:28.50ID:u1pRnjxo0 >>344
地球大気圏は太陽風などの影響を受けて日々異なる高度などに変化し続けているし、
圏内気象の変化も地表に近づけば近づくほど大きくなる
ターミナルフェーズまで親弾の航法装置やシーカーで誘導するならともかく、
ミッドコースでばら撒いた無誘導子爆弾が数百メートルの散布界のまま降ってくる
と考えるのは理解に苦しむ
地球大気圏は太陽風などの影響を受けて日々異なる高度などに変化し続けているし、
圏内気象の変化も地表に近づけば近づくほど大きくなる
ターミナルフェーズまで親弾の航法装置やシーカーで誘導するならともかく、
ミッドコースでばら撒いた無誘導子爆弾が数百メートルの散布界のまま降ってくる
と考えるのは理解に苦しむ
350名無し三等兵 (ワッチョイ 57ea-NvGg)
2017/06/18(日) 17:01:46.36ID:u7ceKDZH0 大気がなければ無問題
だが現実は(非情
だが現実は(非情
351名無し三等兵 (スッップ Sdda-iFuh)
2017/06/18(日) 17:03:27.06ID:YoNGHAprd352名無し三等兵 (ワッチョイ 4fe3-0Nc5)
2017/06/18(日) 18:02:45.08ID:RbsXSFvF0 どうすればあのでっかい反射板のような船とぶつかるんだよ
酒酔い?
居眠り?
睡眠薬?
酒酔い?
居眠り?
睡眠薬?
353名無し三等兵 (ワッチョイ 1e69-MEI2)
2017/06/18(日) 18:28:14.52ID:C1Nzakgu0 タングステン散弾って、数km落下すれば空気抵抗で減速して
ただの石つぶてになりはしないかな?
人間に当たれば脅威だが、むき出しのレーダーだって雹ていどの対策を
しているんだから、石ころの命中程度では効果が薄い。
ただの石つぶてになりはしないかな?
人間に当たれば脅威だが、むき出しのレーダーだって雹ていどの対策を
しているんだから、石ころの命中程度では効果が薄い。
354名無し三等兵 (ワッチョイ 8b0d-2WTa)
2017/06/18(日) 19:00:16.20ID:Cf5O0DWL0 >>344
大気層を通過する過程で偏西風ならなんやらの大気流動の影響でばらけてお終い。
大気層を通過する過程で偏西風ならなんやらの大気流動の影響でばらけてお終い。
355名無し三等兵 (ワッチョイ dbc5-S2F3)
2017/06/18(日) 19:01:42.24ID:SyDAxObC0 >>353
> タングステン散弾って、数km落下すれば空気抵抗で減速して
減速はしない、単にそれ以上はいくら落下させても加速しなくなるだけだ
速度の増大による空気抵抗の増加が重力による加速と釣り合う速度を終端速度と呼び、この終端速度は落下物体の密度や形状に依存して決まる
タングステンやウランのような非常に高密度(比重が約20)の素材をロッド(棒)のような空気抵抗の小さな形状に整形すると相当な速度(秒速数キロ台)に達する
> タングステン散弾って、数km落下すれば空気抵抗で減速して
減速はしない、単にそれ以上はいくら落下させても加速しなくなるだけだ
速度の増大による空気抵抗の増加が重力による加速と釣り合う速度を終端速度と呼び、この終端速度は落下物体の密度や形状に依存して決まる
タングステンやウランのような非常に高密度(比重が約20)の素材をロッド(棒)のような空気抵抗の小さな形状に整形すると相当な速度(秒速数キロ台)に達する
357名無し三等兵 (ワッチョイ ef53-QeqB)
2017/06/18(日) 19:28:11.13ID:lJZI8B140 フィリピン軍がミンダナオ島を占拠するISを空爆 一ヶ月の戦闘で既に300人が死亡 30万人が避難 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1497772259/
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358名無し三等兵 (ワッチョイ 3aa9-y0cV)
2017/06/18(日) 19:37:18.66ID:MyNCQXmo0 止めろと言ったのに、子供がまだ必死に書き込みしているのか()
球の表面積とかまだ習っていないんだろうから、しょうがないのかもしれない。
こんな使えない兵器の書き込みに一日費やすなんて、あれだねえ。
時間は大切にした方が良い。
球の表面積とかまだ習っていないんだろうから、しょうがないのかもしれない。
こんな使えない兵器の書き込みに一日費やすなんて、あれだねえ。
時間は大切にした方が良い。
359名無し三等兵 (ワッチョイ 57ea-NvGg)
2017/06/18(日) 19:39:46.65ID:u7ceKDZH0 …仕事なんじゃないの?
360名無し三等兵 (ワッチョイ ba48-r+Uy)
2017/06/18(日) 19:57:30.50ID:7p+2GcZB0 >>353
直径1センチで質量1キログラムの円柱で抗力係数0.1として落下させてみたけどほとんど減速しないな
通常の弾道ミサイルだと地表到達時の速度は再突入時の最高速度と比べて半分以下にまで減速するところだけど
↑の条件だと1割減速するかどうかってところで、ノドン級のMRBMでもムスダン級のIRBMでも
射程1万キロ超のICBMでも似たような結果になった
まあ「ぼくのかんがえたたんぐすてんさんだんみさいる」が使い物になるかどうかはまた別の話だけど
直径1センチで質量1キログラムの円柱で抗力係数0.1として落下させてみたけどほとんど減速しないな
通常の弾道ミサイルだと地表到達時の速度は再突入時の最高速度と比べて半分以下にまで減速するところだけど
↑の条件だと1割減速するかどうかってところで、ノドン級のMRBMでもムスダン級のIRBMでも
射程1万キロ超のICBMでも似たような結果になった
まあ「ぼくのかんがえたたんぐすてんさんだんみさいる」が使い物になるかどうかはまた別の話だけど
361名無し三等兵 (ワッチョイ 6e84-ZCtY)
2017/06/18(日) 20:00:10.47ID:W+4WZEOp0 ライフリングが切られたランチャーから垂直落下中に撃ち出せば精度は確保出来るかね
でもタングステン砲弾は滑腔砲だしな
でもタングステン砲弾は滑腔砲だしな
362名無し三等兵 (ワッチョイ 3ad9-YtmZ)
2017/06/18(日) 20:03:38.53ID:vYTp7B8r0 自民党の安全保障調査会は日本の防衛費について、NATO=北大西洋条約機構がGDP=国内総生産の2%を目標としていることも参考に、
、十分な規模を確保すべきだなどとする提言の案をまとめました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170617/k10011020821000.html
アショアとTHAAD両方配備に一票
、十分な規模を確保すべきだなどとする提言の案をまとめました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170617/k10011020821000.html
アショアとTHAAD両方配備に一票
363名無し三等兵 (ワッチョイ ea75-1xFh)
2017/06/18(日) 20:59:01.28ID:u1HzrMCY0 凄いのが暴れててワロタ
マジレスすると10mx10m=100m^2の空間に平均1発着弾させるとして、5000発では500000m^2=707mx707m
ブースト直後に分離した散弾を全て707m四方の空間に着弾、できるといいね
ちなみに1500kmの遠方から700mの空間を狙うのは1500mの距離から700mmの窓を狙撃するのと同じぐらいの精度だ
マジレスすると10mx10m=100m^2の空間に平均1発着弾させるとして、5000発では500000m^2=707mx707m
ブースト直後に分離した散弾を全て707m四方の空間に着弾、できるといいね
ちなみに1500kmの遠方から700mの空間を狙うのは1500mの距離から700mmの窓を狙撃するのと同じぐらいの精度だ
364名無し三等兵 (ワッチョイ 57f4-VLdI)
2017/06/18(日) 21:07:57.25ID:M8gLmPiT0 クソコテはタングステン散弾弾頭弾道弾を使った
一方ソ連は機関銃と工作員を使った
一方ソ連は機関銃と工作員を使った
365名無し三等兵 (ワッチョイ efc8-5Ux/)
2017/06/18(日) 22:32:57.97ID:H+oft08n0 タダでイージスアショアを2基建設する方法がある。現在、8隻あるイージス艦のうち2隻を陸揚げして地下に半分埋める。すると地上にでた部分がイージスアショアになる。
イージス艦のうち迎撃システムだけ取り出して地上に設置するのが現実的かな。そうすれば残りの船の部分は別の用途に使える。
こうすればTHAADも導入できる。これで日本のMDはイージス艦6隻、イージスアショア2基、THAAD、PAC3となる。
イージス艦のうち迎撃システムだけ取り出して地上に設置するのが現実的かな。そうすれば残りの船の部分は別の用途に使える。
こうすればTHAADも導入できる。これで日本のMDはイージス艦6隻、イージスアショア2基、THAAD、PAC3となる。
366名無し三等兵 (ワッチョイ db58-nAjB)
2017/06/18(日) 22:47:24.81ID:fHnaW4890 >>362
確かに2兆円もあるなら、アショアとTHAADどっちも4〜5基ずつぐらい欲しいな。
戦略的には、まず北海道と九州のBMD体制を固めたいところ。
後は、27DDGを6隻作ってイージス艦12隻体制にしたり、MSE改修を速やかに全部隊に実施して、
それに旧式固定サイトをJFPS7に切り替えとか、早期警戒衛星の制作とかも前倒しで。
確かに2兆円もあるなら、アショアとTHAADどっちも4〜5基ずつぐらい欲しいな。
戦略的には、まず北海道と九州のBMD体制を固めたいところ。
後は、27DDGを6隻作ってイージス艦12隻体制にしたり、MSE改修を速やかに全部隊に実施して、
それに旧式固定サイトをJFPS7に切り替えとか、早期警戒衛星の制作とかも前倒しで。
367名無し三等兵 (ワッチョイ 57f4-VLdI)
2017/06/18(日) 23:03:30.76ID:M8gLmPiT0 アショアは2基でいい
追加で近海引きこもりのBMDセンサー&シューター艦を6隻4000億円程度で調達、BMD指揮所を地下に設置し集約する
大臣直轄の統合部隊として、現在陸海空で異なる事務的なフォーマットの共通化など統合運用を推進するためのマイルストーンとして意義づける
隷下には日本版コブラボールとなるXOP-1等も含み、陸海空の部隊を統合運用する特殊軍団として規定する
追加で近海引きこもりのBMDセンサー&シューター艦を6隻4000億円程度で調達、BMD指揮所を地下に設置し集約する
大臣直轄の統合部隊として、現在陸海空で異なる事務的なフォーマットの共通化など統合運用を推進するためのマイルストーンとして意義づける
隷下には日本版コブラボールとなるXOP-1等も含み、陸海空の部隊を統合運用する特殊軍団として規定する
368名無し三等兵 (アウアウウー Sa77-2WTa)
2017/06/18(日) 23:45:27.47ID:XOX4NxRia 男子高校生の間で、同級生女子の盗撮動画をTwitterで売って金儲けするのがブームに。Twitter社は通報されても完全無視 [無断転載禁止]©2ch.net [711847287]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1497689402/
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1497689402/
369名無し三等兵 (ワッチョイ 2769-VLdI)
2017/06/19(月) 02:44:50.17ID:4oTCsB+I0 >>298>>300
> イージスアショアの弱点はチャフじゃないだろうか?
破壊じゃなくて撹乱なら、電子戦漁船つくって
着弾までの15分間活動させればいいのでは!?
あと、SM-3もTHAADも終末誘導は赤外線だから複数弾頭より
目くらましのフレア撒かれたら誘導できなくなるのでは??
> イージスアショアの弱点はチャフじゃないだろうか?
破壊じゃなくて撹乱なら、電子戦漁船つくって
着弾までの15分間活動させればいいのでは!?
あと、SM-3もTHAADも終末誘導は赤外線だから複数弾頭より
目くらましのフレア撒かれたら誘導できなくなるのでは??
370名無し三等兵 (ワッチョイ e36f-VLdI)
2017/06/19(月) 02:47:55.79ID:B78dcBSK0 フレアでは赤外線輝度高すぎてバレバレじゃね。
371名無し三等兵 (ワッチョイ dbc5-S2F3)
2017/06/19(月) 02:54:54.33ID:bXpqEWdV0 >>369
今はIRといっても昔のサイドワインダーみたいなのじゃなくて
ターゲットの形状を認識するのが普通だからフレアでは誤魔化すのは難しい
しかもフレアは燃焼で発光するので本来のターゲットとは温度が全く違う
今はIRといっても昔のサイドワインダーみたいなのじゃなくて
ターゲットの形状を認識するのが普通だからフレアでは誤魔化すのは難しい
しかもフレアは燃焼で発光するので本来のターゲットとは温度が全く違う
372名無し三等兵 (ワッチョイ 2769-VLdI)
2017/06/19(月) 03:13:31.86ID:Hdqm3Ylg0 >>360
> 直径1センチで質量1キログラムの円柱で抗力係数0.1として落下させてみたけどほとんど減速しないな
5000発のAPDS弾を打ち込めるなら、(できないと思うが)
空軍基地への攻撃とか停泊中の艦隊攻撃に威力を発揮しそう
バンカーとか余裕で貫通だし
本当に当たるなら中国の数千機あるという戦闘機にも対抗できていいね
> 直径1センチで質量1キログラムの円柱で抗力係数0.1として落下させてみたけどほとんど減速しないな
5000発のAPDS弾を打ち込めるなら、(できないと思うが)
空軍基地への攻撃とか停泊中の艦隊攻撃に威力を発揮しそう
バンカーとか余裕で貫通だし
本当に当たるなら中国の数千機あるという戦闘機にも対抗できていいね
373名無し三等兵 (ワッチョイ 2769-VLdI)
2017/06/19(月) 03:18:53.23ID:RarnSKQQ0374名無し三等兵 (アークセー Sxab-r+Uy)
2017/06/19(月) 06:28:09.19ID:zx45xRxEx そもそも大気圏外でフレアって使えるの?
燃焼に必要な酸素はないから自前で酸化剤も仕込んどかないと燃えないよね多分
燃焼に必要な酸素はないから自前で酸化剤も仕込んどかないと燃えないよね多分
375名無し三等兵 (ワッチョイ 2769-VLdI)
2017/06/19(月) 07:01:48.33ID:0FAOheUw0 高空で使える(?)んだから酸化剤は混ぜ混ぜでは
宇宙で燃えるかは知らんけどロケットも燃えてるし・・
宇宙で燃えるかは知らんけどロケットも燃えてるし・・
376名無し三等兵 (ワッチョイ 2769-VLdI)
2017/06/19(月) 07:13:29.69ID:0FAOheUw0 あと戦車のATM避けみたいに発煙弾も効果ありそう
捉え方が正確か自信ないけど、
真空中で加速を停止した状態だと煙が風で流れないから
回転する弾頭から煙撒いたら、周辺空域に大きな雲ができて見えなくなるような・・
捉え方が正確か自信ないけど、
真空中で加速を停止した状態だと煙が風で流れないから
回転する弾頭から煙撒いたら、周辺空域に大きな雲ができて見えなくなるような・・
377名無し三等兵 (ワッチョイ 5732-KEev)
2017/06/19(月) 09:27:56.69ID:saSc6Mhg0 「韓国型MD」試験、ミサイル5発全て迎撃成功 (朝鮮日報 6/18(日) 23:04)
韓国型ミサイル防衛システム(KAMD)を構成する中距離地対空誘導弾(M-SAM、チョルメ2)がこのほど、運用評価システムで北朝鮮の
弾道ミサイルに見立てた5発のミサイルを全て迎撃することに成功し、「戦闘用として適合」との判定を受けたことが分かった。
韓国防衛事業庁の関係者は18日「これはシステム開発が正式に完了したことを意味し、年末から本格的な量産が可能」と述べた。
これにより、韓国軍が北朝鮮の核・ミサイルの脅威に対応するために推進してきたKAMDの早期構築にも弾みがつく見通しだ。
今回開発が完了したM−SAMは、高度20キロ以下で北朝鮮の弾道ミサイルを破壊する直撃型迎撃ミサイルだ。
価格は1発当たり約15億ウォン(約1億5000万円)。来年から導入される米国製パトリオットPAC3(迎撃高度約20キロ)と共にKAMDの
下層防衛網を構成する。
韓国軍当局は、高度40−60キロで北朝鮮のミサイルを迎撃する長距離地対空誘導弾(L−SAM)も開発中だ。
北朝鮮の核・ミサイルの脅威が予想以上の速さで高まっているため、韓国軍はKAMD構築の完了時期を2020年代半ばから2020年代
初めへと前倒ししている。
しかし、ほとんどの軍事専門家は「KAMDでは北朝鮮の弾道ミサイルの脅威に対応するのは困難」と見ている。
敵のミサイル迎撃の可能性を高めるためには、上層・中層・下層と高度ごとに多くの迎撃チャンスが必要だが、KAMDはL−SAMが
作戦配備されたとしても結局は下層防衛が中心となるからだ。
このため韓国軍は在韓米軍の終末高高度防衛ミサイル(THAAD)をKAMDと同時に運用すれば、多層防衛網が形成され、北朝鮮の
ミサイルに対する迎撃能力は大きく高まると期待している。 THAADの迎撃高度は40−150キロだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170618-00002225-chosun-kr
韓国軍のM-SAM(チョルメ2)は射程距離こそPAC-3と同程度なものの、実際の命中率や運用性となるとまだ怪しそう。
韓国型ミサイル防衛システム(KAMD)を構成する中距離地対空誘導弾(M-SAM、チョルメ2)がこのほど、運用評価システムで北朝鮮の
弾道ミサイルに見立てた5発のミサイルを全て迎撃することに成功し、「戦闘用として適合」との判定を受けたことが分かった。
韓国防衛事業庁の関係者は18日「これはシステム開発が正式に完了したことを意味し、年末から本格的な量産が可能」と述べた。
これにより、韓国軍が北朝鮮の核・ミサイルの脅威に対応するために推進してきたKAMDの早期構築にも弾みがつく見通しだ。
今回開発が完了したM−SAMは、高度20キロ以下で北朝鮮の弾道ミサイルを破壊する直撃型迎撃ミサイルだ。
価格は1発当たり約15億ウォン(約1億5000万円)。来年から導入される米国製パトリオットPAC3(迎撃高度約20キロ)と共にKAMDの
下層防衛網を構成する。
韓国軍当局は、高度40−60キロで北朝鮮のミサイルを迎撃する長距離地対空誘導弾(L−SAM)も開発中だ。
北朝鮮の核・ミサイルの脅威が予想以上の速さで高まっているため、韓国軍はKAMD構築の完了時期を2020年代半ばから2020年代
初めへと前倒ししている。
しかし、ほとんどの軍事専門家は「KAMDでは北朝鮮の弾道ミサイルの脅威に対応するのは困難」と見ている。
敵のミサイル迎撃の可能性を高めるためには、上層・中層・下層と高度ごとに多くの迎撃チャンスが必要だが、KAMDはL−SAMが
作戦配備されたとしても結局は下層防衛が中心となるからだ。
このため韓国軍は在韓米軍の終末高高度防衛ミサイル(THAAD)をKAMDと同時に運用すれば、多層防衛網が形成され、北朝鮮の
ミサイルに対する迎撃能力は大きく高まると期待している。 THAADの迎撃高度は40−150キロだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170618-00002225-chosun-kr
韓国軍のM-SAM(チョルメ2)は射程距離こそPAC-3と同程度なものの、実際の命中率や運用性となるとまだ怪しそう。
378名無し三等兵 (ワッチョイ 87c8-M7ld)
2017/06/19(月) 11:28:36.74ID:1KJWSXM10 THAADは撤去するんじゃなかったんか?
379名無し三等兵 (ワッチョイ e369-y0cV)
2017/06/19(月) 11:38:34.36ID:OkpNk0yT0 >>377
それもあるけど、韓国の独自に作ったミサイルが当たるかなあ。
それもあるけど、韓国の独自に作ったミサイルが当たるかなあ。
380名無し三等兵 (ワッチョイ 7a11-yQvg)
2017/06/19(月) 11:48:29.96ID:TG128BGF0 多分S-400ベースだから大丈夫だろ
確かS-400の派生型にサムスンだか関わってただろ
確かS-400の派生型にサムスンだか関わってただろ
381名無し三等兵 (ワッチョイ 7a11-yQvg)
2017/06/19(月) 11:51:46.13ID:TG128BGF0 Cheolmae-2こいつだな
382名無し三等兵 (オッペケ Srab-eM1Y)
2017/06/19(月) 11:53:39.12ID:XafKfbS1r383名無し三等兵 (ワッチョイ 5732-KEev)
2017/06/19(月) 11:54:59.90ID:saSc6Mhg0 >>380
それはより長射程のL-SAMの方じゃないかと。
もっとも、いくら射程が長くても今まで韓国内で米軍が主導してきたミサイル防衛の
早期警戒/指揮通信システムに、東側のミサイルシステムを組み込んでまともに
機能するのか? という根本的な疑問がががが・・
それはより長射程のL-SAMの方じゃないかと。
もっとも、いくら射程が長くても今まで韓国内で米軍が主導してきたミサイル防衛の
早期警戒/指揮通信システムに、東側のミサイルシステムを組み込んでまともに
機能するのか? という根本的な疑問がががが・・
384名無し三等兵 (スッップ Sdda-fTDs)
2017/06/19(月) 11:57:46.56ID:ELTYLKQGd ソウルにアイアンドームとかレーザー迎撃システムを組んだ方がいいんじゃないか?
385名無し三等兵 (ガックシ 0696-rKb1)
2017/06/19(月) 12:00:20.06ID:GjcugnWB6 >>379
カタログデータと試射だけは優秀、実戦配備されると動きません、故障してます、誤作動しますが通常パターン
カタログデータと試射だけは優秀、実戦配備されると動きません、故障してます、誤作動しますが通常パターン
386名無し三等兵 (ワッチョイ 3a69-VLdI)
2017/06/19(月) 12:01:36.74ID:aL/PpC5D0 PAC-2でも幾らか当たってたんだから
中SAMもプログラム書き換えればいいのに
中SAMもプログラム書き換えればいいのに
387名無し三等兵 (オッペケ Srab-eM1Y)
2017/06/19(月) 12:02:06.75ID:XafKfbS1r388名無し三等兵 (スッップ Sdda-fTDs)
2017/06/19(月) 12:18:26.75ID:ELTYLKQGd >>387
いや、弾道ミサイルよりロケット砲や野砲の迎撃が先だろという意味
いや、弾道ミサイルよりロケット砲や野砲の迎撃が先だろという意味
390名無し三等兵 (ワンミングク MMaa-yQvg)
2017/06/19(月) 12:22:12.80ID:jJMDkNOGM ロケット砲や野砲の迎撃は数が多すぎて無理だろ
地下指揮所の建設や国民避難の方がまだ現実的じゃないか
地下指揮所の建設や国民避難の方がまだ現実的じゃないか
391名無し三等兵 (ワッチョイ e375-w1mx)
2017/06/19(月) 14:33:48.40ID:XlzthMa40 イージスアショアなんてゴミじゃん
10000人の工作員が一斉に突撃してハンマーでレーダー叩いたら一瞬で壊れる
サードは動けるから大丈夫
10000人の工作員が一斉に突撃してハンマーでレーダー叩いたら一瞬で壊れる
サードは動けるから大丈夫
393名無し三等兵 (ワッチョイ 57f4-VLdI)
2017/06/19(月) 14:59:04.49ID:+sgd4RRC0 >>391はいかにも馬鹿らしい事のように書いてるが、10丁程度の大口径機関砲で同時刻に別々の2km先の地点から撃ちまくるだけで眠らせられる
394名無し三等兵 (スッップ Sdda-fTDs)
2017/06/19(月) 15:01:03.50ID:ELTYLKQGd >>393
俺は10kmくらい離れた地点でドローンからチャフ撒いてみるかね
俺は10kmくらい離れた地点でドローンからチャフ撒いてみるかね
396名無し三等兵 (ワッチョイ a36d-VgqF)
2017/06/19(月) 19:04:55.09ID:Bm3qCIYp0 レーダサイトって大概山上で森林に囲まれてレーダーを見通せる場所は限られる
それに過疎地なので周囲数キロに検問を敷くことも簡単だろう
なので狙撃は難しいんじゃないかな
それに過疎地なので周囲数キロに検問を敷くことも簡単だろう
なので狙撃は難しいんじゃないかな
398名無し三等兵 (ワッチョイ 7aeb-pW+h)
2017/06/19(月) 19:30:44.99ID:Pm2mtRrm0 普通は3kmかそこらは木も切り倒して更地にして配置するから狙撃は難しいと思うが、レーダーの出力が半端無いから反射波でも人体に悪影響
出るから保安の為だけじゃない
出るから保安の為だけじゃない
399名無し三等兵 (ワッチョイ 57f4-VLdI)
2017/06/19(月) 20:01:38.22ID:+sgd4RRC0 >>397
M2とかそれに準ずるもの
連射性能より狙撃性能に特化すれば3kmのロングレンジ攻撃も可能かもね
現実では50口径機関砲を対物ライフルの代用として2.5kmの狙撃を成功させた実績もある
個人的には10丁も必要だとは思わない
M2とかそれに準ずるもの
連射性能より狙撃性能に特化すれば3kmのロングレンジ攻撃も可能かもね
現実では50口径機関砲を対物ライフルの代用として2.5kmの狙撃を成功させた実績もある
個人的には10丁も必要だとは思わない
401名無し三等兵 (ワッチョイ 57f4-VLdI)
2017/06/19(月) 20:31:37.42ID:+sgd4RRC0 機関"銃"だな
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