【SM-3】ミサイル防衛　39射目【THAAD】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/06/04(日) 14:08:41.98

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BMD（弾道ミサイル防衛）について一元的に扱うスレです

北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

前スレ
【SM-3】ミサイル防衛　38射目【THAAD】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1495032490/

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**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-wkp2) · 2017/06/23(金) 22:30:05.70

>>770
イージスでも効果あると思ってないが。
大気圏内から地面に落ちるまでどれたけかかるよ？

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ d76d-z+KB) · 2017/06/23(金) 22:32:30.41

>>768
＞逆に、携帯ミサイルを抱えたテロリン一人の行動を確実に阻止しようと
＞したら一個中隊は必要になると思う。

甘い。昼間の勤務時間に攻撃経路予告して襲ってきてくれるわけじゃない。
数人の特殊部隊の隙を突く攻撃を阻止するには、桁外れの防御網が必要。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-wkp2) · 2017/06/23(金) 22:33:25.63

>>772
所詮は軽歩兵に何過大な期待を背負わせてる

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ d76d-z+KB) · 2017/06/23(金) 22:35:13.44

>>771
＞大気圏内から地面に落ちるまでどれたけかかるよ？

大気圏を高度100km程度とすれば2分程度だろ。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-wkp2) · 2017/06/23(金) 22:36:14.82

>>774
で、横風は

断面積、ゼロ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd9-gQJE) · 2017/06/23(金) 22:36:36.09

ゲリコマ対策にきりが無いといって思考停止してはいけない。
ＭＤが機能不全に陥れば大都市圏、主要基地を好き放題に
焼かれてしまう。警備方法、立地を熟慮するべきなのは明らか。
ちなみに俺はTHAAD推しでもない。

ていうか空自・海自とも基地警備は基本的におろそかだよな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-wkp2) · 2017/06/23(金) 22:37:23.03

>>776
最初に予防するのも手だぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5723-yPuu) · 2017/06/23(金) 22:41:12.44

城郭と天守閣を整備してAESAパネルを回転式にして予備を備えておけば良いさ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-wkp2) · 2017/06/23(金) 22:42:05.66

クラウドイージスですかい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17ea-VrWr) · 2017/06/23(金) 22:43:48.40

空自の基地に二重の濠作っておけ

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ d76d-z+KB) · 2017/06/23(金) 22:47:06.69

>>776
現時点ではイージス・アショアの配備が無いので、実際の陸上配備はTHAADの
Xバンド・レーダーのみだが、海岸線近くの平坦地の青森県つがる市の航空
自衛隊・車力分屯基地「C地区」に配備されてるTHAADのXバンド・レーダー
なんて北朝鮮の特殊部隊5人がRPG-7持って破壊工作すれば50%以上の確率で
破壊可能と思われる。
15mの崖の上の京都府北部海岸の経ヶ岬通信所とて崖登りも岸壁登山経験者
なら比較的容易だし、近くの波止場から上陸して農地経由なら高所恐怖症でも
攻撃可能。THAADのXバンド・レーダーがそういう場所に設置せざるを得ない
なら脆弱。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-wkp2) · 2017/06/23(金) 22:48:18.55

>>781
RPGの命中率ってどんなもんかかける？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fcc-B2fM) · 2017/06/23(金) 22:49:36.02

計算出来ない坊やがまた出てきたかw
迷惑だから他スレで賛同者連れて楽しんできな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5723-yPuu) · 2017/06/23(金) 22:49:58.97

Tow位は欲しい

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ d76d-z+KB) · 2017/06/23(金) 22:51:08.21

>>775
＞で、横風は

そういう事は、着弾報告があれば解決できる。
在日北朝鮮人で協力者が見つかると思うが、在日北朝鮮人の協力者が確保
できねば、北朝鮮本国の特殊部隊員に着弾観測させるという手もある。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-wkp2) · 2017/06/23(金) 22:52:49.38

>>785
上空のだんどうだんにもしもしするの？

後、弾道弾何発で仕留められるって言ってたんだっけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fcc-B2fM) · 2017/06/23(金) 22:56:31.39

そんな変な弾頭使うなら、普通に核弾頭使うわな。
頭の弱いお子様は他スレに行きなw

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ d76d-z+KB) · 2017/06/23(金) 22:56:37.45

>>782
＞RPGの命中率ってどんなもんかかける？

車力分屯基地「C地区」の手前まで気付かれずに接近できれば(夜間なら容易)、
ドローンによる偵察で配備位置確認できれば(これも難しくはない)、基地境界
から200m未満なので慣れた特殊部隊員5人がRPG-7発射すれば命中の可能性大。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-wkp2) · 2017/06/23(金) 22:57:23.64

偏執者だから、アホな意見に固守するんやね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7f4-q+YL) · 2017/06/23(金) 22:57:48.57

アショアの美点
・陸上に（他のイージスシステムと連接する）BMD指揮機能が置ける
・設備の設置や拡張がしやすい。ランチャー300セルとかも普通にできる

アショアの欠点
・洋上に無い（所謂イージス艦と同等の抗堪性は期待できず、低強度脅威への原理的脆弱性がある）
・機動展開できない
・周辺の地形や政治状況に応じて機能に制限がかかる可能性がある

孤島または領土の近海に設置したメガフロートをアショアサイトとするのはどうか
メガフロート案はかなり前にも提案したことがあるが…
埠頭に加えて滑走路も設置すれば人員物資の緊急輸送も可能で、兵站に金がかかるが、最大唯一の低強度脅威の問題はほぼ解消される
海峡付近に設置すれば、付近で警戒中の潜水艦や水上艦と連携してアスロックや対艦ミサイル等を投射する武器庫としても使える
「魚雷で沈めることのできないイージス艦」になる
本州や九州の内陸に設置するのとは別に、そういった要塞めいた使い方もありうるのでは？
欠点が決定的に解消されない状態で2基だけ導入なんて、中途半端に金を使って銭だけ失うということにもなりかねない
数を増やせばDDGを近海に張り付けておく必要もなくなるだろう
コンセプトとしてはBMD専従センサーシューター艦を数隻配備するというのと基本的に同じ考え方だが、どうしても艦船では駄目で
アショアサイトでなければならないというのなら、実現可能な手段のなかでこういう方策もありうる

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-wkp2) · 2017/06/23(金) 22:59:20.88

>>788
APSに撃ち落とされるのが落ちだし
(近接戦のガザでも威力発揮)200mで
RPG当てられるか？
RWS位は配備してると思うぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17aa-XGqP) · 2017/06/23(金) 23:00:01.88

クソの役にも立たない提案してドヤってるのが痛い痛い…
わざわざイージスとアショア両方の欠点を併せ持たせるとか、なかなかできるもんじゃねえ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-wkp2) · 2017/06/23(金) 23:00:22.44

>>790
護衛艦、付けないんだっけ(イージス

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ d76d-z+KB) · 2017/06/23(金) 23:01:35.09

>>787
＞そんな変な弾頭使うなら、普通に核弾頭使うわな。

核弾頭ミサイル10発程度ならイージス・アショアに迎撃される。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-wkp2) · 2017/06/23(金) 23:02:44.30

>>794
地上からの電話をまってるだんどうだんなんて、
ほうわこうげきに向かないでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fcc-B2fM) · 2017/06/23(金) 23:05:29.99

>>790
配備するなら日本海側になると思うが、日本海の荒波に耐えるのは大変そうだ。
湾内は民間船が多く、配備に難がありそう。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0b-ftIc) · 2017/06/23(金) 23:07:36.95

だからー
イージス買っても役に立たないんだって言っとるでしょ？
日本がイージス買い続けて喜ぶのは朝鮮とアメリカ
ロシアと中国は笑ってると思うよォ

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ d76d-z+KB) · 2017/06/23(金) 23:07:40.50

>>791
迎撃ミサイルで迎撃できる個数をはるかに超えているし、タングステン棒の
破壊は命中しても困難でせいぜい軌道を変更できる程度。
20mm対空機関砲程度では仮に命中しても軌道変更はわずかだし命中確率は低い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fcc-B2fM) · 2017/06/23(金) 23:08:56.91

核弾頭の弾道弾は迎撃され、
タングステン棒の弾道弾は迎撃されない特別ルールの発動。
子供じゃなくて池沼だったか。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ d76d-z+KB) · 2017/06/23(金) 23:09:19.44

>>797
＞ロシアと中国は笑ってると思うよォ

少なくともロシアは恐怖を感じているので文句言ってるが、北朝鮮支援してる
ロシアと中国の自業自得。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17aa-XGqP) · 2017/06/23(金) 23:10:30.87

>>798
タングステン放出するなら、ターミナル段階で無いと制御や放出に問題が生じると予測
ミッドコースで迎撃するSM-3には意味の無い話

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fcc-B2fM) · 2017/06/23(金) 23:10:37.48

>>797
それは貴方の知識と理解力が足りていないだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7f4-q+YL) · 2017/06/23(金) 23:11:19.38

>>796
海の上に障害物を作るなら、灯台やトランスポンダー等の設置は必須だろうね
示威的に先島諸島にアショアを設置するのも意外といいんじゃないかと思っている

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ d76d-z+KB) · 2017/06/23(金) 23:12:41.64

>>799
＞核弾頭の弾道弾は迎撃され、
＞タングステン棒の弾道弾は迎撃されない特別ルールの発動。
＞子供じゃなくて池沼だったか。

北朝鮮が現時点で保有する核弾頭数は30発未満。
タングステン棒はミサイル1発千本。50発で5万本。数量の桁が違う。
これくらい優秀な小学生でもわかる。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-wkp2) · 2017/06/23(金) 23:14:27.51

>>798
だんどうだんのかずの話をしてるんだよね？

未だに圧縮空気の実践的な話は何一つ出来てない
(個人用のボンベのURL終わり)から大気圏外で頑丈に固定された
ロッドのリリースの説明もなく、どのタイミング高度のリリースも説明ないから
きちんと散布界保ったまま突入できるかも存在しない

いんちきタングステンの話は、固守しなくてよいから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17aa-XGqP) · 2017/06/23(金) 23:14:41.91

>>804
ノドンのペイロードはせいぜい1t、ペレット1発の重量は1kg程度しか取れないし、加工費を調達において考えれば安くは無い
それにミッドコースで迎撃され散乱してしまえば結局届かないとおも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe4-V97R) · 2017/06/23(金) 23:14:58.49

爪楊枝みたいなロッドばら撒くのにクッソ高い弾道弾使う金満国家があるらしいｗ
少なくとも極貧の北朝鮮には出来ない贅沢だな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-wkp2) · 2017/06/23(金) 23:15:28.80

>>804
どうやって積めるの？
段ボールかなんかに、タングステンを千本？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17aa-XGqP) · 2017/06/23(金) 23:15:55.58

>>805
圧縮空気はすぐに飛び散るから、大密度物質放出には向かない
ただ、適量の炸薬や場合によってはバネなどのほうが確実ではあるし、そちらは現実的
リリース高度は前述の事情でターミナルだろうから、結局SM-3には以下略

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-wkp2) · 2017/06/23(金) 23:17:12.79

>>809
まあ、圧縮空気はあいつのアイディアなんで。

で、地上から無線でリリースの指令を出すらしいぜ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17aa-XGqP) · 2017/06/23(金) 23:17:49.34

>>808
さすがにその返しは馬鹿にし過ぎだってば…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17aa-XGqP) · 2017/06/23(金) 23:19:15.64

>>810
テレメトリはとってるし、指令は地上施設から行うのはおかしくないからね
ただ、効果考えるならペレットより普通に通常弾頭の方が効果は出るとはおもうが…

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-wkp2) · 2017/06/23(金) 23:20:11.70

>>811
何か、ミサイルの突入のタイミングを在日が地上から連絡する>>580
ような考え持ってる奴なんで、正直そう考えてても
全く違和感ないな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-wkp2) · 2017/06/23(金) 23:21:03.89

>>812
タングステンのリリースだぞ？(千発、以上の

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ d76d-z+KB) · 2017/06/23(金) 23:27:11.30

>>586
＞あと、1kgの物体を直径500mに散布するのに必要な
＞気圧はどれだけ必要かも書いて？(マジで馬鹿だろ

分離後約5分で日本のイージス・アショア・レーダー・サイト到達とすれば、
北朝鮮陸地または領海・EEZ上空ですでに分離後1分。
5分で直径500mに分離なら1分で直径100m分離。
これは端と端で「ゆっくり歩き」程度。中央からは「ゆっくり歩き」の半分
程度。杖を突いて歩く老人程度の歩みでタングステン棒がゆっくりと離れて
いけば良いので非常に緩い分離。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ d76d-z+KB) · 2017/06/23(金) 23:29:15.86

>>808
＞どうやって積めるの？
＞段ボールかなんかに、タングステンを千本？

1kgタングステン棒千本でも分離装置がいるので、1100kgくらいになるかも
しれない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe4-V97R) · 2017/06/23(金) 23:31:32.43

200平方ｍに付き、たった1本のボールペン程の物体が降ってくるだけとか
当たる方が難しいんですがｗｗｗｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7f4-q+YL) · 2017/06/23(金) 23:37:59.11

宇宙空間からの運動エネルギー弾攻撃というと神の杖だけど、あれはTELハントやSAMハントには意外と有用なのではなかろうかと思っている
費用対効果が優れるかどうかは知らん

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ d76d-z+KB) · 2017/06/23(金) 23:39:47.66

>>806
＞ミッドコースで迎撃され散乱してしまえば結局届かない

仮に北朝鮮国境またはEEZを越える時点で直径100mに分散してるとしよう。
ほとんど真空なので衝撃波の境界面はほとんど形成されない。
つまり、対空ミサイル弾頭が100kg高性能爆薬でも1気圧差があるのは
爆発直後の直径20m未満だろう。ボーリングのピンのように将棋倒しが
一部に発生しても大幅にコース変更(撃墜)できるのは1割未満だろう。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-wkp2) · 2017/06/23(金) 23:41:14.13

>>815
圧縮空気、どれだけ必要なの。
あと、温度低いとちゃんと働くのか？
千本をどうやってローンチ時の固定状態から解除するの。

じいさんとかどうでも良い解説加えないで、
答えてみて

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-wkp2) · 2017/06/23(金) 23:41:58.00

>>819
仮定って、またご都合設定かましてくるの？

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ d76d-z+KB) · 2017/06/23(金) 23:42:52.15

>>817
＞200平方ｍに付き、たった1本のボールペン程の物体が降ってくるだけとか

それでイージス・レーダー破壊できるんだけど。
それに、いくらタングステンが比重が大きいといっても1kgのタングステン棒は
標準的ボールペンの体積の百倍はある。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-wkp2) · 2017/06/23(金) 23:45:27.92

>>822
当たらなきゃ意味がなく、そしてその見積もりは
お前が連呼してる1%以外にない。

勿論、何で一パーセントもあるかも、
説明出来ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17aa-XGqP) · 2017/06/24(土) 00:07:37.03

>>815
それくらいの速度にするなら、やっぱり炸薬は必須

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f48-1ASu) · 2017/06/24(土) 00:08:14.00

またタングステン散弾君かよ
このスレって定期的に変なのが湧くな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17aa-XGqP) · 2017/06/24(土) 00:20:36.37

>>822
待て待て待て待て
1kgのタングステン棒は50立方センチだぞ、ボールペンを直径1センチ長さ20の役20cc弱としても、倍程度しか体積かわらん
それなりに収束させて打たないと有効だ期待できんぞ

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ d76d-z+KB) · 2017/06/24(土) 01:05:11.27

>>826
たしかに、間違ってました。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ d76d-z+KB) · 2017/06/24(土) 01:11:57.09

>>822 を以下のように訂正する。

>>817
＞200平方ｍに付き、たった1本のボールペン程の物体が降ってくるだけとか

25平方メートルにつき、ボールペンの10倍以上の質量の高速の物体が2本ほど
降ってくる。それでイージス・レーダーは破壊される。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17aa-XGqP) · 2017/06/24(土) 01:25:49.40

>>828
すまないもうちょっと訂正を
ZEBRAのサラサで9.7g、直径11mm　長さ141mm
10倍どころか100倍だ、質量
しかしそれでも、都合よくマグネトロンに当たるにはバラケすぎてるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f69-q+YL) · 2017/06/24(土) 01:40:45.19

数日ぶりに来たけどタングス店の話がまだ続いてた
あんたらもこれ結構好きだろw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f69-q+YL) · 2017/06/24(土) 01:52:37.76

>>828
タングステン弾を迎撃できないまでも、レーダーで観測できる場合は
着弾の5秒前くらいにレーダーパネル上方に戦車用の複合装甲で作った盾を置けばいいのではないか？？

パネルの位置は地下でもいいらしいし
そうなると塹壕の上にレール引いて、ミサイルサイロみたいな蓋を走らせることもできそう

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-TNG/) · 2017/06/24(土) 04:40:14.94

>>815
タングステンロッドが分離した後イージス艦が変進するだけで全く当たらなくなるなw

ちなみに半径500mの範囲に25m^2当たり1本のタングステンロッドを撃ち込むとなると、3万本以上のタングステンロッドが必要になる
それだけの物を的確に投射するのに、どれだけ正確で高度な誘導精度と分離能力を持つバスが必要になるだろうか、そして合計何発のミサイルが必要になるだろうか

まあ普通なら、こんなこと言われなくても直感的に「ないわw」となるところだがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fcc-B2fM) · 2017/06/24(土) 04:48:11.60

結局、アショアサイトが脆弱では無く、反対派の頭が脆弱だったってことか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fcc-B2fM) · 2017/06/24(土) 04:56:26.44

>>803
先島諸島には、CMが飛んでくるんで、現行政府案の陸自高射部隊配備の方が適しているのではないかと。
迎撃と補給がアショアより楽で早いしね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 170d-ZLad) · 2017/06/24(土) 05:18:46.27

タングステン君は、ミッドコースで大量の細かなタングステンロッドを圧縮空気で切り離す打ち出すとか言っているのだけど、
どんなに緩やかに切り離そうとしても反作用でキャリア側の姿勢や速度が変わって、姿勢制御で誤差を修正するなどしない限り、
同一地点を狙った切り離しは不可能だって事に気が付いていない。

更にロッドの数を増やせが増やすほど１本あたりの質量が減って、大気圏突入時の空力抵抗と大気層通過中の間に大気流動の影響で
落下地点が広範囲にばらけてしまうという根本的な問題点を完全に無視しているのは痛い。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-wkp2) · 2017/06/24(土) 06:12:01.28

>>816
100㎏追加で話は終わりか
ちなみに素材は(段ボール？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3769-q+YL) · 2017/06/24(土) 07:48:12.80

BMDがどんなに高度な技術でも、
つまるところレーダー誘導ミサイル、赤外線誘導ミサイルなんだから
現に地球で使用されている、チャフ、フレア、煙幕が効果的なのでは

特に宇宙空間における煙幕は、風で流されない、重力で降下しない、という状況が想定されるので
タングステン棒1000本分離するより、発煙筒1本放り投げたら終末誘導のシーカーが使えなくなると思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f75-vHsr) · 2017/06/24(土) 08:25:20.70

煙幕はどうなんかなあ
ちょうどタイムリーな記事があったけど、大気圏外つっても「空気が物凄く薄い」というだけなので
http://www.asahi.com/articles/ASK6R4DPBK6RUBQU00K.html

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-NIhq) · 2017/06/24(土) 10:32:37.39

>>828
重量や構造に制限がある艦上レーダーと強固な地上建造物で作れるアショアの違いが理解できていないなあ

〇地上に作るのであればレーダーアレイアンテナ以外の部分は強固なコンクリートや装甲版で作れるのでたとえ戦車砲の直撃であっても耐えられる（イメージとしてはサイトみたいな）ものが作れるだろう

〇レーダーアレイアンテナそのものをどうやって守るかだがレーダードームのように電波を通過させるが強度があるものでカバーする方法になるだろう

・携帯ミサイルのようにモンロー効果（爆発エネルギ）で運動エネルギーが小さいものは比較的防御が容易。アメリカが装甲車でやってたみたいな非鉄材料のケージのようなものをレーダーアレイの前に作ればいい

・さいきんはファインセラミックスで電波を通過させるものがあるのでレーダーアンテナ面をそれでカバーする等も考えられる　（ファインセラミックなら小銃弾程度を防御するものは作れる）

〇以前のレスにあったゲリコマが機関砲で攻撃なんていう横から／下方向から攻撃に対してはレーダがから離した場所に垂直の鋼鉄防御版を置くことで100％防御可能

　　　　　　　　　　　　　　　上空
　ゲリコマ　　装甲版→｜　　　　／←レーダーアレイ　（上方向にレーダー波を発射するので、離れた装甲版は影響無い）
　---------------------------------------

・さて上空からタングステンの飛翔体攻撃だがレーダーアレイアンテナ面は上を向いているわけではないので　（イージス艦を見てアンテナ面はほぼ横向きに近い角度でついている）上空からアンテナ面に直撃可能な面積は非常に小さい。
　他の人が言ってるように、レーダーアンテナそのものを上方向から直撃するなら密度的にそうとう高く、かつ高精度（数メートル）　の「照準」が必要と思う。
　またアレイアンテナは素子が一部壊れてもアンテナの機能はすこし低下するだけなのでダメージは小さい
　レーダー面をケージやセラミックでカバーする事でななめに突入する飛翔体なら防御効果が高いのでそれらと組み合わせるとまあ脳内妄想のレベルだね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-YJ9w) · 2017/06/24(土) 10:38:01.86

>>833
反対派じゃなくて毎日20も30も珍説書いてるやつがポンコツなだけ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-wkp2) · 2017/06/24(土) 10:39:46.64

タングステン太郎(コテ付き

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-YJ9w) · 2017/06/24(土) 10:43:51.73

何配備しても工作員が大口径機関銃で破壊するか何百機も自爆ドローン飛ばして来て、攻撃成功と同時に北からミサイル飛んでくる設定だから、日本人時間全員地下に潜るしかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f69-q+YL) · 2017/06/24(土) 11:00:32.88

地下と言ってもタングステン弾が降ってくるんだから
ビルの地下なら側壁から床3層くらいは余裕でぶち抜くと思われ・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff84-O+PV) · 2017/06/24(土) 11:14:07.09

直径10cmの穴が空くかな

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ d76d-z+KB) · 2017/06/24(土) 11:24:35.17

>>839
＞・さて上空からタングステンの飛翔体攻撃だがレーダーアレイアンテナ面は
＞上を向いているわけではないので　（イージス艦を見てアンテナ面は
＞ほぼ横向きに近い角度でついている）上空からアンテナ面に直撃可能な
＞面積は非常に小さい。

5月14日に北朝鮮が発射実験した「火星12」ミサイルが一段式か二段式か
日米両政府は公式発表していない。おそらく北朝鮮を見張っていたイージス艦
のフェーズド・アレイ・レーダーが上を向いていないため仰角が大きいと
探知できないのが原因の一つと思われる。今後は北朝鮮のミサイルの
ロフテッド軌道対策として上向きのフェーズド・アレイ・レーダー面も
設置せざるを得ないはずだ。その上向きレーダー面なら被弾面積は大きい。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-wkp2) · 2017/06/24(土) 11:27:45.80

>>845
洋上配置、意味がないと言ってるのか

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ d76d-z+KB) · 2017/06/24(土) 11:35:08.53

>>839
＞以前のレスにあったゲリコマが機関砲で攻撃なんていう横から／下方向から
＞攻撃に対してはレーダがから離した場所に垂直の鋼鉄防御版を置くことで
＞100％防御可能

青森県つがる市の航空自衛隊・車力分屯基地の「C地区」に間借りしている
米軍のTHAAD用Xバンド・レーダーは、おそらく土手で防御してる可能性が
高いので海岸付近からの対物ライフル攻撃 ( >>403 ) は不可能かもしれない
ので、>>410で、「RPG-7で山なり弾道」攻撃に修正しておいた。
車力分屯基地「C地区」境界から100m強なのでドローンで正確な場所を事前
偵察すれば5人の射手で破壊できる。
https://www.google.co.jp/maps/@40.9701784,140.3266118,1532m/data=!3m1!1e3

尚、あまり防御用土手や装甲板で防御するとレーダー視界が狭くなり
役立たずになる。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-wkp2) · 2017/06/24(土) 11:38:54.47

>>847
APS買えば阻止できる話で…序でに必死に撃ってくる
ゲリラをミンチにしちゃってもいいdeathよね？

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ d76d-z+KB) · 2017/06/24(土) 11:40:12.25

>>846
＞洋上配置、意味がないと言ってるのか

そういう事は>>845では述べていない。現在のイージス・レーダーの配置形状
では洋上型でも陸上型でも仰角が大きすぎてロフテッド軌道攻撃には
対応不能の疑いがある事。
THAADのXバンド・レーダーは高仰角に対応できるようだが、レーダー視程
1000kmという宣伝文句は誇大宣伝の疑いがある。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-wkp2) · 2017/06/24(土) 11:41:21.91

>>849
何はなしそらしてんだ？
アホなFCS-3艦出してるのも、名無しのお前だろ

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ d76d-z+KB) · 2017/06/24(土) 11:42:00.04

APSでRPG-7弾を撃ち落せるのか？

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ d76d-z+KB) · 2017/06/24(土) 11:43:46.89

>>850
この数日は名前の入れ忘れは無い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe4-V97R) · 2017/06/24(土) 11:46:24.44

敵地に特殊部隊侵入させてのゲリラ攻撃なんて
米軍ですらろくに成功した試しがないのに北朝鮮がどうやるんだよｗ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-wkp2) · 2017/06/24(土) 11:50:27.25

>>852
意図の問題だろ？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-wkp2) · 2017/06/24(土) 11:50:47.11

>>851
何で撃ち落とせないとおもった

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ d76d-z+KB) · 2017/06/24(土) 11:51:17.68

>>837
＞現に地球で使用されている、チャフ、フレア、煙幕が効果的なのでは

既に>>838氏が御指摘のように「空気が物凄く薄い」ながらも存在するため
秒速2000kmを超える高速では微妙に「チャフ、フレア、煙幕」は弾頭本体
より遅れてくる。それでも30秒くらいは有効かもしれないので、30秒おきに
10回位「チャフ、フレア、煙幕」放出すればミサイル弾頭の生存確率が
少しは向上する可能性は否定はしない。ただ、「チャフ、フレア、煙幕」
対策技術も進歩しており、大幅にミサイル弾頭の生存確率が上昇するとは
考えにくい。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ d76d-z+KB) · 2017/06/24(土) 12:04:15.16

>>853
＞敵地に特殊部隊侵入させてのゲリラ攻撃なんて
＞米軍ですらろくに成功した試しがないのに北朝鮮がどうやるんだよｗ

過去に北朝鮮は10回以上特殊部隊を日本に潜入させて拉致している。
北朝鮮の特殊艇はレーダーで補足困難だ。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-wkp2) · 2017/06/24(土) 12:05:24.89

>>857
日本の国情が許したから

北朝鮮の拉致なんてあり得ないしなかったじゃん？
疑うやつはウヨクにだ

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ d76d-z+KB) · 2017/06/24(土) 12:12:30.89

>>855
＞何で撃ち落とせないとおもった

遠距離からのRPG-7攻撃は撃ち落せるらしいが、レーダー電波の妨害に
ならぬよう配置としてレーダーのかなり前方にAPS配置せねばならず、
車力分屯基地の「C地区」のような場合は基地境界から50m未満になり、
そういう至近距離からのAPS防衛は現時点では技術的に困難だろう。

また、APSの安全装置解除を人間がしており、急襲時に安全装置解除できない。
そして、常時、安全装置解除しておくには広範な飛行禁止区域設定と
漁業や遊泳やマリン・レジャー禁止区域設定せねばならず現在の情勢では
非現実的。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ d76d-z+KB) · 2017/06/24(土) 12:32:44.66

>>835
＞タングステン君は、ミッドコースで大量の細かなタングステンロッドを
＞圧縮空気で切り離す打ち出すとか言っているのだけど、
＞どんなに緩やかに切り離そうとしても反作用でキャリア側の姿勢や速度が
＞変わって、姿勢制御で誤差を修正するなどしない限り、
＞同一地点を狙った切り離しは不可能だって事に気が付いていない。

秒速1m未満で緩やかに分離すれば分離の反動による影響は5分で300m。
計算や実験で8割は予測できるとすれば誤差は60m程度。
在日北朝鮮人協力者や特殊部隊に着弾報告して補正すれば数発で補正可能。

＞更にロッドの数を増やせが増やすほど１本あたりの質量が減って、
＞大気圏突入時の空力抵抗と大気層通過中の間に大気流動の影響で
＞落下地点が広範囲にばらけてしまうという根本的な問題点を完全に
＞無視しているのは痛い。

たしかに、タングステン棒を回転させずに大気圏突入させればライフル弾
のようにジャイロ効果による飛行安定性が得られず、かなりバラけるだろう。
しかし、最近の戦車砲の主流になっている滑腔砲の棒状(針状)のタングステン
弾のように安定尾翼をつければ飛行は安定する。
飛行が安定すれば成層圏50kmで誤差50m程度にできる。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ d76d-z+KB) · 2017/06/24(土) 12:44:45.51

>>832
＞タングステンロッドが分離した後イージス艦が変進するだけで
＞全く当たらなくなるなw

1kgタングステン棒千本入り弾道ミサイル50発攻撃は移動できない陸上配備の
イージス・アショアへの攻撃として例示した。イージス艦攻撃ができるとは
述べてない。勝手に捏造するな。

しかし、イージス艦とて簡単に攻撃できる事がコンテナ船との衝突事故で
判明した。北朝鮮が末期癌患者の特殊部隊員かイスラム過激派ISの残党を
使って小型漁船に偽装した高速艇で自爆攻撃すれば大破しうるし、先日の
コンテナ船衝突は事故でフィリピン人船長は無実・無過失だと思うが、
今後は10万円で殺人を請け負うフィリピン人を使って日本企業所有の大型
民間船の外国人船長か航海士に一千万円の報酬で体当たりを依頼するケースも
考えうる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa9-B2fM) · 2017/06/24(土) 12:50:59.64

池沼に何を言っても理解出来ない事が良く分かるスレ。
定量的に語れないのに、確実とか絶対とか言う奴の言うこと程信用がならないものは無い。
全てが自分の妄想に都合の良い事態にしか考えられない池沼だからしょうがないのかもしれないが、
いい加減邪魔だから消えるべきだね。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-XeGe) · 2017/06/24(土) 12:51:44.49

RPGで、山なりに打って建物に当てるには、何百発使うつもり？
普通にモーター使えよ

つかね、ゲリコマでもね、武装して近くまで近づくのって物凄く難しいんだよ。わかるw

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-wkp2) · 2017/06/24(土) 12:53:52.13

>>859
ガザのような市街地で運用してたんだけど？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-wkp2) · 2017/06/24(土) 12:55:54.59

>>860
どうやって緩やかに千個の棒を分離するの

機構の話、まるでしないよね？
最初はどう固定されてるか、どう
その固定をま解除するか。
で、安定翼で流されないの？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-wkp2) · 2017/06/24(土) 12:58:42.18

>>861
末期癌患者に特攻させるとか今度は何のファンタジー持ち出してるのか

薬使って痛みとか止めてないのかな。
真面目に航行させられるのか、その程度の
事も考えないで書きなぐってるのか、
アホなコテはw

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ d76d-z+KB) · 2017/06/24(土) 13:00:58.45

>>655
＞イージスのレーダーパネルって1枚わずか3.6m四方なんだけど
＞レーダーと管制でなんで500億とか700億もするの？
＞
＞例えば管制システム10機設置するとして、
＞あんな小屋10軒で7000億円とか理解不能

まあ、高性能レーダーも非常に高価なんだろうが、高速の弾道ミサイルの
将来位置を正確に予測し、迎撃ミサイルの性能から最適の迎撃コースを
非常に短い時間で割り出すためのコンピュータはスーパーコンピュータ並みの
価格がするだろうし、その運用ソフトウェア開発費も非常に高額なんだろう。
まあ、それでも、疑えば、寡占企業や一部の軍関係者による軍産複合体の
暴利が価格上昇原因の大きな要因の可能性も排除できない。
トランプ大統領の一声で大幅値引きしてもらいたいね。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ d76d-z+KB) · 2017/06/24(土) 13:02:47.92

>>865
＞どうやって緩やかに千個の棒を分離するの
＞
＞機構の話、まるでしないよね？

たとえば、1気圧のボンベと緩衝材で緩やかに分離すると述べてるだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa9-B2fM) · 2017/06/24(土) 13:03:58.54

>>837
そういうものに最新のミサイルは引っかからないんですよね。
あと、フレアは解るが、チャフの使い所がわからないんですがね。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-wkp2) · 2017/06/24(土) 13:04:59.52

>>868
説明じゃないんだけど、それ。
棒がどう固定されてるか、そしてそれを
どう解除するか書いてみて

…エラストマーな何かに空気を吹き付ければok脳みそ？w

【SM-3】ミサイル防衛 39射目【THAAD】 [無断転載禁止]©2ch.net

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