韓国軍総合スレ366 [転載禁止](c)2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net

2017/06/09(金) 22:26:11.26

軍事板の韓国総合スレです。
主に韓国の軍事面（陸海空軍･戦闘警察･諜報機関・戦史など）についてあれこれ語るスレです。

軍事以外の韓国ネタも話題ＯＫ
（総力戦分析では、文化・産業・人口・歴史・世論など様々な要素の分析も必要なため）

実りある議論をしましょう。
前スレ
韓国軍総合スレ365
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1494986675/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b78a-xW49) · 2017/12/16(土) 15:56:43.72

今後も協議出来ないならいよいよ渡航注意発令かな。
帰ってこれる保証が全くないかｒ渡航禁止レベルでいいと思うけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af64-kJ08) · 2017/12/16(土) 21:16:37.97

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af64-kJ08) · 2017/12/16(土) 21:19:42.28

ミスった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9776-qk9N) · 2017/12/16(土) 21:21:51.16

これがニュースになった時点で
有志連合国もそれ以外の国からも「あの国何考えてるんだやべーよ」
って思われることになるの気がつ・・・かないから半島なんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12b3-wshi) · 2017/12/17(日) 01:11:08.08

他国からどう思われるかよりも、
外国人だけ逃げ出すのはズルいニダ！差別ニダ！
そんなメンタルなんだよね。
とても独立国とは言えないメンタルの国民性です。

この点だけで言えば、北の方がまともな国です。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12b3-8AYM) · 2017/12/17(日) 07:18:35.47

北がマトモに見えるのは「何かヘマすると、即、首チョンパ」だからでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d22b-WcAR) · 2017/12/18(月) 02:22:36.02

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af59-kJ08) · 2017/12/20(水) 22:08:18.40

[単独]トランプ訪韓後1カ月で... F-35Aの20代を追加購入事業
http://news.joins.com/article/22221817

＞米国のステルス戦闘機F-35AライトニングII 20台を追加で購入する事業が開始された。先月7日、
＞ドナルド・トランプ大統領がムン・ジェイン大統領との韓米首脳会談を終えた後、
＞「韓国で数十億ドルに達する武器を購入する」と明らかにした後、一ヶ月ぶりだ。

＞20日、防衛事業庁によると、防衛事業庁傘下の国防技術品質院は13日、「FX-2次事業の先行研究」の入札公告を出した。
＞防衛事業庁が次世代戦闘機（FX）2次事業を進める前に、
＞国内外の開発動向及び事業推進方式及び獲得方法などを検討する研究を預ける場所を見つけることです。

＞複数の政府筋は「表では「次世代戦闘機2次事業」に包装したが、実質的に、F-35A、20代追加購入事業」と述べた。
＞競争入札方式で次世代戦闘機を購入しようとしても、
＞F-35を生産するロッキードマーチンに対抗する競争相手が確実にないからである。

＞米国のボーイングが半ステルス戦闘機であるF-15SEを持って入札に参加することもあるメーカーとして挙げられる。
＞しかし、政府筋は「空軍が有事の際、北朝鮮内部の奥深く位置主要施設を打撃する戦闘機をしたいので、
＞防衛事業庁はステルス性能を最優先条件として掲げ方針」と「F-35だけが条件を通過することができる」と説明しした。

＞防衛事業庁は2014年3月40機のF-35Aを7兆4000億ウォンに導入することを決めた。
＞当時合同参謀本部は「60代が必要ですが利用可能な財源を考慮して
＞優先40代を先に確保することにした」とし「残りの20代は後で決定する」と述べた。

＞価格は1台当たり1億ドル（約1120億円）水準だった。
＞他の消息筋は、「なるべく早く取得するのが目標」と「F-35の生産が軌道に上がったので、価格が下がるだろう」と述べた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1292-+wuU) · 2017/12/20(水) 22:09:31.96

沖縄サヨクの拠点の中のゲストハウスの様子（何故かハングル）
ttps://twitter.com/fm21wannuumui/status/910089874593607681

読売新聞と韓国日報社の日韓共同世論調査では、
今後の日韓関係について良くなると答えた人は韓国が56%なのに対し、
日本は5%となっている。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171218-00010014-abema-kr&p=2

韓国人の70%が「平昌五輪は成功する」　実際に見に行くと答えた人は5％
ttp://japanese.joins.com/article/741/236741.html?servcode=600§code=670

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 72fe-iA8U) · 2017/12/20(水) 23:53:31.09

>>701
気体を増やす前に、まず予備のエンジン買えよ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ffb-N4OW) · 2017/12/21(木) 08:23:06.51

機体を買ってもフル装填できるだけの弾を買わない国だし

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-RaO7) · 2017/12/21(木) 12:47:22.21

ばかばかしい話ですが
「見栄を張る」という戦略は割と有効ですよ
相手の諜報能力が低ければそれだけで騙せるし
そうじゃなくても真偽を確かめるため余計なコストを払う事になる

最も、北の間諜がそこらかしこに存在し
恥ずかしい内部事情がダダ漏れのあの国で
どの程度に意味があるかわかりませんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff12-bqMz) · 2017/12/21(木) 22:45:57.90

「韓国製自走砲　ノルウェーに輸出」　 2017-12-21

＞防衛産業を手がける韓火（ハンファ）地上防産が21日、発表した
＞ところによりますと、現地時間の20日、ノルウェーの国防省と
＞韓国製の自走砲「K-9」24門、「K-10」6台を2020年まで輸出する
＞契約を結んだということです。契約金額は、2452億ウォンに
＞上ります。
ttp://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_Po_detail.htm?No=66225

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 839f-pSoQ) · 2017/12/21(木) 22:59:13.90

まあこういう｢安ければ何でもいい｣国が無くならない限り南鮮は安泰だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf9e-bqMz) · 2017/12/21(木) 23:26:12.93

赤字輸出じゃないのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff92-I6sZ) · 2017/12/21(木) 23:32:40.50

１両１００億ウォン？ぜんぜん安くないが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f68-dydA) · 2017/12/22(金) 02:45:10.31

ほら、また売れたじゃねーか
やっぱりK-9はガチで名品なんだよ
お前らもいい加減ウダウダ言ってないで認めような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3c4-4Ntc) · 2017/12/22(金) 03:45:43.31

あれで「名品」って... 延坪島で駄作であるとcombat provenされたあれが？
怪しい通販の宣伝文句にしか見えないw＞名品

他に買える物が無いから仕方なく買っているのだよなぁ。
重要部品は皆欧米メーカーのライセンス生産のようだから、そっちから部品供給して貰うつもりなんだろう。
自走砲だからシャーシがショボくても大丈夫な筈だから...
買った国は法則を知らんのだろうなぁ。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-fJX0) · 2017/12/22(金) 04:30:25.66

どうせ、こけおどしにしか使わないと思ってるから、K-9で良いんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff12-bqMz) · 2017/12/22(金) 08:51:14.75

「K9自走砲+ K10装甲車、ノルウェーに輸出する」　2017年12月21日

＞今回のノルウェーの自走砲獲得事業からK9自走砲は、過去2016年1月に
＞ノルウェーの現地でスイス、ドイツなど欧州有力防衛産業企業の機器との
＞競争をしたが、冬季試験、提案評価、デューデリジェンスなどの優れた評価
＞を受けた。K9自走砲は、気候、地形条件にかかわらず、優れた機器の性能
＞を見せてくれて、ノルウェー軍関係者たちの絶賛を受けた。
ttp://defensetimes.kr/article/view.php?&ss[fc]=4&bbs_id=DefenceTimes_news&doc_num=1115

ノルウェー軍自走砲選定時の候補車種
　
「K-9国産自走砲、北欧走るか」　2016-02-04

＞ノルウェーが定めた事前基準を通過した候補は4社. 韓国ハンファテックウィンのK-9と
＞ドイツクラウスマファイヴェグマン社のPzH2000、フランスGIAT社のカエサル(車輪型)、
＞スイスRUAG社のM-109 KAWESTが競合している。
ttp://www.sedaily.com/NewsView/1KSCS10271

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f39e-Tgks) · 2017/12/22(金) 10:47:55.74

通常装薬で連続100連発とかのテストはしないのかな、
K-9のPVは走る走るばっかしだぞ、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f9f-yAUS) · 2017/12/22(金) 11:50:21.14

>>706
車体だけだったようなあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ffe-7LW1) · 2017/12/22(金) 13:27:55.14

>>715
車体だけはポーランドだったような…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6340-vrKU) · 2017/12/22(金) 23:05:51.57

>>701の記事に対して
某媒体（12 21）「米、F-35A、20代追加購入着手」青プレス関連の立場リリース
http://www.dapa.go.kr/user/boardList.action?command=view&;page=1&boardId=I_634&boardSeq=O_28248&titleId=null&id=dapa_kr_040301000000

＞某媒体（12 21）「政府、米F-35A、20代追加購入着手」報道記事の防衛事業庁の立場をお知らせします。

＞<プレスリリースの内容>
＞政府が20日、米国のF-35AライトニングⅡ20代を追加で購入する事業に着手する。
＞先月7日、ドナルド・トランプ大統領がムン・ジェイン大統領との？米首脳会談を終えた後、
＞「韓国で数十億ドルに達する武器を購入する」と明らかにした後、一ヶ月マンイム。

<防衛事業庁の立場>
＞次世代戦闘機（FX）2次事業は'13年度にかかるが決定され、計画された手順に従って行われており、
＞現在の先行研究・機関選定のための入札公告中です。
＞先行研究：最適の事業推進案を導出するために国防科学技術のレベル、技術的実現可能性、
＞費用対効果などを調査・分析すること。
＞したがって、次世代戦闘機（FX）2次事業の機種はまだ決定されたところがなく、
＞最近美大統領の「韓国で数十億ドルの武器購入」発言と関連なしをお知らせします。

＞次世代戦闘機（FX）2次事業は、現在の先行研究のための準備段階にありますので、
＞事業の推進と関連した推測性報道を自制してください。<終了>

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f68-dydA) · 2017/12/23(土) 02:33:42.98

延坪島の失態は先制攻撃でレーダー破壊されたりしたからな
あれはK-9ってより運用した韓国軍がダメダメだったんだよ
前にも言ったけど、俺らみたいな素人じゃなくプロの軍人が見て触って導入してるんだぞ？
勿論ノルウェーだって試験運用したうえで導入を正式に決めたんだからな
あとフィリピンもFA-50の追加購入決めたらしいな
韓国も武器輸出額がかなり伸びてるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-buzn) · 2017/12/23(土) 02:54:58.05

いわゆる隙間産業だな。
１線級は無理だけど、２線３線級でいいから欲しい。
日本も武器輸出できるようにすればいいが…。
ガラパゴス国産兵器とか高くなるばっか。
共同開発とか中古投げ売りとか、価格抑える努力してほしいわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8376-RBuR) · 2017/12/23(土) 07:44:51.18

共同開発ってユーロファイター・A400m・MBT-70・NFR-90と開発費高騰したり計画空中分解し
たり生産分担や発注数量でｇｄｇｄなる事多すぎてちょっと・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23f0-Xao7) · 2017/12/23(土) 15:23:17.89

兵器の共同開発はお互い妥協出来ないのから陸上艦載兼用機並みに悪手よね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf09-7xPB) · 2017/12/23(土) 18:59:22.81

>>720
共同開発よりも販売代理店を探すほうがいいんでないかなぁ？
グリペンのBAEみたいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f31-bqMz) · 2017/12/23(土) 20:51:11.90

共同開発はやめた方がいいマジで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3c4-AaN/) · 2017/12/24(日) 00:15:32.39

日本の武器輸出なんて、リスクばかり高くて旨味無いだろう。売るという事は、性能がモロバレする事でもある。
メーカーが是非やらせてくれと売り込んで来ない限り、無理に進める必要はないと思うが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 339f-buzn) · 2017/12/24(日) 09:39:57.28

でも軍事転用できる民生品なら割りと積極的だよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff92-I6sZ) · 2017/12/24(日) 10:24:18.03

日本は軍需もまずは部品売り・素材売りで頑張れ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-bz9j) · 2017/12/24(日) 11:39:56.78

>>726
兵器の部品を作る工作機械は嫌ってほど輸出してますがな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03b8-9RhW) · 2017/12/25(月) 19:51:16.02

>>726
日本の産業構造そのものだぞ
それ……

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-50Cf) · 2017/12/25(月) 22:26:11.14

部品どころか部品作る機械作る機械作るマザーマシンまで造ってますがな…。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f68-buzn) · 2017/12/26(火) 02:18:49.59

韓国が独島級2番艦でF-35B導入を本格検討だってよ。日本F-35B導入ニュースと同じ日に同じニュースは偶然にしてもできすぎ。
韓国の記者が国防部に日本のことを聞いて抵抗言論を張っただけかもしれないが。
tp://news.naver.com/main/ranking/read.nhn?mid=etc&sid1=111&rankingType=popular_day&oid=001&aid=0009771126&date=20171225&type=1&rankingSeq=2&rankingSectionId=100

新しいネタきたぞ

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-OMeO) · 2017/12/27(水) 23:59:26.46

憎いチョッパリにだけは負けられないニダ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e9f-tZl3) · 2017/12/28(木) 01:49:05.53

>>730
まだその記事は開いて読んでないけど、他所で聞いた話だと、
これ一番艦の設計をそのまま使うんだってね。
F-35B導入しても奴らの技量では潜水艦になるだろうよ。

もっとも一番艦が戦力になってないからなあ。
なんの冗談かと思うばかりですが。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM56-RWr0) · 2017/12/28(木) 05:44:08.37

発電機直った？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-udxP) · 2017/12/28(木) 12:38:49.95

なんで余計な機能を排除した空母にしないのさ？
対日懲罰兵器だと言えば国内世論も宗主様も許してくれるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a9f-Auke) · 2017/12/28(木) 15:10:25.98

韓国が先にF３５B用の空母計画発表してくれるといいな。
計画倒れでも、独島艦同様に失敗艦でもいいからｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e9f-tZl3) · 2017/12/29(金) 15:47:35.19

アメリカの次期練習機の選定はどう影響するの？
韓国に勝ち目はないと思うけどな。
売春婦合意を破棄したらアメリカは厳しい態度で望むと言ってる。
具体的に分からんが米軍撤退とか米軍が兵器売らなくなったら、粗全ての韓国配備の兵器はポンコツになるが。
まあ、その前にポンコツだらけだけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c31e-Auke) · 2017/12/29(金) 18:31:51.68

「隣の国がまたまた良い標的艦作るってよ！！」
「あざ～～～っす！。音紋抑えていいっすよね！」
「潜水艦部隊に先越されるなよ！！」
「了解っす！！」
ってなことになりますよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c66e-FX9X) · 2017/12/30(土) 14:15:48.27

KAI、1兆ウォン台規模の輸出契約の変更協議中
http://www.sedaily.com/NewsView/1OP1MPLTHD

＞韓国航空宇宙（047810）（KAI）は29日、イラク国防省と2013年12月に締結した1兆1857億ウォン規模の
＞T-50高等訓練機輸出契約と関連して、現地のお客様都合で納品が遅れており、
＞修正協議を進行中と訂正公示を通じて明らかにした。

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMea-AZCO) · 2017/12/30(土) 14:46:30.43

> 現地のお客様都合で
反射的にうさんくさいと思ってしまう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a12-FiVz) · 2017/12/30(土) 17:17:19.80

「予備軍訓練中4人山の中に放置…お金で'口止め'」　2017-12-30

＞　江原道、原州の一軍部隊.
＞　去る7月動員予備軍訓練を実施したこの部隊は近くの山で
＞夜間訓練を終えて夜11時を渡して兵舎に復帰しました。
＞　ところで作戦地域に予備軍4人を置いてきたとのことを一歩
＞遅れて確認しました。
＞　小銃まで持っていた予備軍は訓練場から部隊まで一時間を
＞歩いて戻りました。
ttp://imnews.imbc.com/replay/2017/nwtoday/article/4485521_21414.html

兵隊を置き忘れる韓国軍w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca92-ug5Q) · 2017/12/31(日) 00:52:01.49

日本が五輪をボイコットしても追従する国はおらんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 639f-dmgG) · 2017/12/31(日) 01:09:16.72

バカか
優柔不断を以って鳴る日本が率先して決めるかよ
決めるとすれば最後に決まっとろうが
…アメが決定したら即座にお追従するだろうが

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMea-AZCO) · 2017/12/31(日) 01:22:13.87

つーかそもそもアメリカが選手派遣するともしないとも言ってないんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c668-Auke) · 2017/12/31(日) 02:12:13.51

最近TV見てりゃわかるが
散々五輪五輪って雰囲気作りしてるからな
選手は五輪目標に頑張ってきたわけだし、ボイコットなんか戦争でも始まらん限りありえんわ
戦争抜きにしても日本がそんなことできる国だとは思えんし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8379-FiVz) · 2017/12/31(日) 05:15:34.88

モスクワ五輪って前例があってな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6376-SYER) · 2017/12/31(日) 07:21:03.05

モスクワ五輪は前年にアフガン侵攻を当時のソヴィエト連邦がやったからであって
今回は主催の半島南部による侵攻は・・・ちょっと考えにくいよね

一方時系列的には国内参加の雰囲気だったがアメリカから西側各国への要請で応じた感じね

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMea-AZCO) · 2017/12/31(日) 20:42:17.11

今回は戦場でやる事になるかも
だからなあ

モスクワよりも条件が悪い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c668-Auke) · 2018/01/01(月) 02:37:01.36

2年後には東京五輪もあるからな
日本だって自国開催の五輪をボイコットなんかされて面子潰されたくないだろうからな
いくら韓国とは言えな

そりゃ個人的には韓国なんか五輪参加しなくていいし
どうせ空気だから他国も誰も気にしないだろうけどなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f9f-Auke) · 2018/01/01(月) 18:22:29.17

韓国が不参加でメンツ潰れるのかなぁ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f9f-Auke) · 2018/01/01(月) 18:35:54.57

ttps://translate.google.co.jp/translate?sl=ko&tl=ja&js=y&prev=_t&hl=ja&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fmonthly.chosun.com%2Fclient%2Fnews%2Fviw_r.asp%3Fctcd%3DG%26nNewsNumb%3D201801100015&edit-text=
そこでこいつの出番らしい。
だが…彼らが英国面を理解するのはやはり無理だったみたいだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca92-ug5Q) · 2018/01/01(月) 18:36:45.36

むしろボイコットさせて巨大日章旗を掲げよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e9f-tZl3) · 2018/01/01(月) 23:59:37.99

文は原発嫌ってるが、願ったりかなったりだよやあ。
あれがやらかしたら西日本終わる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c668-Auke) · 2018/01/02(火) 02:14:55.61

北が平昌五輪に参加するらしいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8377-FiVz) · 2018/01/02(火) 03:57:30.22

時間稼ぎだな＞五輪参加
ジョンウンとしては五輪終了前に大気圏内核実験を行って核保有を既成事実化したかったのだろうが
成功の見込みが立たなかったんだろう。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-yvqJ) · 2018/01/02(火) 07:36:18.23

文ちゃん原発嫌いだけど、原潜建造計画は大丈夫なんやろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 838d-FiVz) · 2018/01/02(火) 11:47:02.95

>755
文の原潜は北のSSB護衛用だと思われるので「大丈夫」
韓国原潜が北朝鮮領海に張り付くことで、日米艦の行動を抑制したいんだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca92-ug5Q) · 2018/01/02(火) 18:29:36.29

ドイツ企業、韓国と新型潜水艦のライセンス契約した結果
→超軍事機密をテレビで公開される
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1425493.jpg

これほんまにダメな事やっちゃったでOK？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bf0-h33b) · 2018/01/02(火) 18:46:39.27

>>757
がっつり厚みが判っちゃってまあ
でもってしれっとスクリューまで見えちゃってアラアラ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6376-SYER) · 2018/01/02(火) 19:19:58.60

見せ用スクリューって代物もあって自衛隊でも昔見せたことあったと聞く
今回のがどうかはわからんけどね
まぁ耐圧殻の厚みモロバレはちょっと言い訳しようなさそうだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c668-Auke) · 2018/01/03(水) 02:49:56.58

ドイツの潜水艦なんか欠陥品らしいし、別にいいんじゃね？ｗ
本国でも殆ど稼働してないんだってな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-Tb6r) · 2018/01/03(水) 02:52:21.96

これでドイツさん海軍兵器輸出しまくりなんだよな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03b8-bsOt) · 2018/01/03(水) 05:31:01.47

ご近所みんなで同じドイツ製なら
あいつらも、うちも、みんな知ってるって話になるなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa31-FiVz) · 2018/01/03(水) 07:25:26.77

お互い性能がわかってるから安心だね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a12-FiVz) · 2018/01/03(水) 08:11:32.35

3000トン級潜水艦起工式のこれは見せても大丈夫なものなのかな。
ttp://www.defensetimes.kr/article/editorV2/upFiles/img/1463471842.jpg
ttp://www.defensetimes.kr/article/editorV2/upFiles/img/1463471916.jpg
ttp://defensetimes.kr/article/view.php?&ss[fc]=2&bbs_id=DefenceTimes_news&doc_num=503

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bb3-bc8k) · 2018/01/03(水) 12:51:10.56

日本だと進水式までは仮のスクリュー付けてるんだっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 639f-dmgG) · 2018/01/03(水) 12:54:45.24

民間用だけどスクリューのペラ削り出してるとこ見たことある
グラインダーで削ってるんだもんなw

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM13-AZCO) · 2018/01/03(水) 14:02:19.46

インドネシアに輸出した209のスクリューにはカバーかけてたぜ

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM13-AZCO) · 2018/01/03(水) 14:05:27.17

>>764
こっちもｗ
http://www.defensetimes.kr/article/editorV2/upFiles/img/1463471897.jpg
これもかな？
http://www.defensetimes.kr/article/editorV2/upFiles/img/1463471868.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9e-JyFw) · 2018/01/03(水) 14:10:02.52

>>764
やはり単殻艦だな、914のストレッチ版と見た、、
ストレッチなら作りやすいが、、元が欠陥艦だからなぁ、
単殻艦だから　横転して大騒ぎになりそうな気がする、、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6706-n93d) · 2018/01/03(水) 14:31:48.29

>>764
>>768
いっぱい作られて輸出されてるモデルだから
見せても大丈夫という事ではないでしょうか？

トヨタの車でもレクサスやセンチュリーは凄いけど
カローラは世界各国で作られるし、これより良い車は各社が作れるでしょう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fc4-w4Jn) · 2018/01/03(水) 16:13:20.17

>>770
一応兵器なんだから、性能モロバレはヤバいでしょう。
今の所214型には西側の競争相手がないけど、ロシアや中国と両天秤かける商談では不利になる恐れが。

なおカローラこそ他国には作れない車だと思うが。安くて高品質って特に欧州勢には苦手に見える。例えばレクサスは壊れないだけで、高級車としては二流だからね。
TopGear/GroundTourでも極一部（LFA等）以外はrabbishだし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fc4-w4Jn) · 2018/01/03(水) 16:19:52.59

あ”...
❌ rabbish
⭕️ rubbish

;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. shot my head

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e9f-tZl3) · 2018/01/03(水) 20:29:04.25

日本では戦車、潜水艦、護衛艦を取材するとモザイクだけなのに。
90式に最初に乗った(誰でも知ってる有名な)芸能人は所ジョージじゃねえの？
モザイクだけだったけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e9f-tZl3) · 2018/01/03(水) 20:31:38.43

>>771
それ誤解。BMWの5シリーズのハンドリングなんてマークXにも負ける。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fc4-w4Jn) · 2018/01/03(水) 21:58:44.75

>>774
そう言う事を言うから2流なんだが。
どんなにボロくとも、イメージが立っているのが高級車。
どんなに高性能でも、無名なら高級車足り得ない。
トヨタがレクサスブランドを作ったのも、ホンダがF-1やってたのもその対策の為。
評価されるようになるまでに、あと50年かかっても不思議ではない。

例えばアルファロメオなんて韓国車より良く壊れる。それでも高級車扱いされるのだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fc4-w4Jn) · 2018/01/03(水) 22:02:16.95

要するに「高級車」ってのは偏見の塊な訳。
ヨーロッパの上流階級が認めるモノだけが高級車なんだよ。
ここが日米と決定的に違う所。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a23-LWbq) · 2018/01/03(水) 22:17:14.34

雉沢だったか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fc4-w4Jn) · 2018/01/03(水) 22:34:47.30

>>777
いんや、TopGear/GrandTourをAmazon Primeでほぼ全て見ての結論。
だから高級車≠良い車でもある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83e7-FiVz) · 2018/01/03(水) 22:46:28.88

同類、同程度って意味だよ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fc4-w4Jn) · 2018/01/03(水) 22:58:31.92

だから俺はそんな車が良いとは思ってねーっつうの。
高級車と呼ばれているモノが、どう言うモノかわかっただけ。
俺自身はコンパクトカー派だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a23-LWbq) · 2018/01/03(水) 23:07:43.49

トップギア見ただけの自分の理解をコモンセンスのように語る・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e9f-tZl3) · 2018/01/03(水) 23:13:56.09

錐沢だな。解散と。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ defa-Auke) · 2018/01/03(水) 23:55:35.71

>>776
これはいかにも同意なんだけど、なかなか難しいよね

ロールス、アストン、ベントレーなんかは誰が見ても高級車

フェラーリ、ランボ、マセラッティは高級車だけど、スポーティーさというか、
高性能が高級車であることを正当化している

よくわからんのがメルセデス、BMWあたりのドイツ車で、
欧米でもプレミアム車としての認知はあるけど、
「現実的に手に入る高級車」みたいな側面があるんじゃないかと

**770** (ﾜｯﾁｮｲ 1b06-ldot) · 2018/01/04(木) 00:04:22.85

何か荒れる元になってしまって申し訳ない。

自分はミリオタとしては偏見無く特亜の装備を観てるつもりだ。
しかし韓国軍の正面装備の調達計画を見てると首を傾げる事が多いのも事実。
特に海軍の艦船等は数量や規模では追いつけないが、日本を上回る大きさの船を持ちたいらしい。
(皆様もそれは感じていると思う。)

3000トン級潜水艦や先日話題に上った英国空母を上回る「韓国型空母」?
計画値で全長300m、満載排水量71,400tとか何を考えているんだろう?
戦前の日本は太平洋や東南アジア等で米国や他の列強諸国と戦うために色々と作ったんだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0ffa-hL1C) · 2018/01/04(木) 00:18:11.80

>>784
韓国軍の立場だと、戦時統制権の返還とか、
米軍が共同作戦してくれなくなる前提で対北戦略を考える必要もあって

実際に戦端が開かれて北に侵攻するとなると
ベトナム戦争時のヤンキーステーションとかディキシー・ステーションみたいに、
黄海か日本海上にプラットフォームが欲しいよね

最低限救難用のヘリのプラットフォームでいいけど、できれば固定翼機も運用したいよね

こういう考えなんではないかと

**770** (ﾜｯﾁｮｲ 1b06-ldot) · 2018/01/04(木) 00:37:37.35

IJN(帝国海軍)は排水量6560tで航空機を3機積める潜水艦とか、
1944年の暮れに沈められたが、完成すれば全長260m、満載排水量72,000tの空母を作っていたのに
70年以上の遅れで韓国は何をやるつもりなんだろう?

韓国だけでなく中国も先日大型飛行艇AG600を初飛行させたが、新聞等で救難飛行艇のUS-2と比較してる。
機体規模と開発目的では二式飛行艇と比べるべきなんだよ。
今ある大型飛行艇がUS-2だから仕方がないが。
今作ってる国産空母は1番艦がスキージャンプ式で、2番艦は電磁カタパルトにするらしい。
上手くいけば1番艦は2020年頃にはできるそうだがどうだろうか?
2022年末までには完成させるべきだと思う。

**770** (ﾜｯﾁｮｲ 1b06-ldot) · 2018/01/04(木) 00:46:53.56

>>785
レスありがとう
確かに海上にプラットフォーム、移動基地として合った方が都合がいいでしょう。
それを考えると遠洋航海の為の設備や居住性を妥協してミサイルを多数積む方向の
韓国型イージス艦「世宗大王級」はあれで正解なのかもしれません。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f81-tX3j) · 2018/01/04(木) 13:06:02.16

韓国軍は、まず日本が持っているから欲しい!!から始まる。
必要性も理屈も予算も関係無い。
日本が持っているなら持つべきだという考え。
それから後付で持つべき理由をくっつけてくる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b1e-hL1C) · 2018/01/04(木) 20:30:45.07

>>775
最近のアルファは壊れないっすよ！窓もちゃんと閉まるし。
高級車ではないですねアルファは、アウディなども然り。
ベンツのSクラス、BMの７は高級車ですわ。
ちなみに、今のクラウンって、半端ないっすよ、一度お乗りくださいな。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-xR6b) · 2018/01/04(木) 22:13:32.99

日本では高級車を買うのは警察に目をつけられないため。
レクサスは車をよく知らない金持ちを騙す程度には丁度良いんだろうね。

本当に車を知ってる人は欧米車を輸入するよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b76-+W2v) · 2018/01/04(木) 23:36:52.31

雉沢みたいな口ぶりだな＜本当に車を～
まぁその結果がディーゼルゲートなんですけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b46-aKZ8) · 2018/01/04(木) 23:41:51.84

ああいうのに影響受けて信者になってしまうのは厨二病患者によくあること

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-CJXz) · 2018/01/05(金) 02:32:31.57

本当に車を知ってる人は一人も居ない。

なぜなら「本当」は個人によって意味合いが変わるからだ。
だから定義もされていない。

ただし、一つだけ確かな事がある。
>>790みたいな戯言をいう奴は本当に車を知らない。