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【前スレ】
10式戦車とT-14どっちが強い? Part5
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10式戦車とT-14どっちが強い? Part6 [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無し三等兵
2017/06/10(土) 14:31:59.20ID:xDGt5i8S176名無し三等兵
2017/06/20(火) 19:20:17.96ID:7hGEXY/E177名無し三等兵
2017/06/20(火) 19:25:03.66ID:H+aJd8Ze そもそもDU弾の供与があったとして90式が本土で戦えるのかな?十分な数のトレーラーも無い、そもそも砲塔と車体を分解
して輸送するしか無い、こう言う物で本土で戦えるのかな?
して輸送するしか無い、こう言う物で本土で戦えるのかな?
179名無し三等兵
2017/06/20(火) 19:27:37.66ID:H+aJd8Ze >>176
払える金が無いからでしょ?そもそも酷使様は相手からお慈悲をもらう前提なの?乞食かな?
9条とか好き勝手な事のたうちまわってアメリカにおんぶだっこで金だけはある日本におんなじことしてくれる証拠
でもあるならどうぞ出してみろよ?
払える金が無いからでしょ?そもそも酷使様は相手からお慈悲をもらう前提なの?乞食かな?
9条とか好き勝手な事のたうちまわってアメリカにおんぶだっこで金だけはある日本におんなじことしてくれる証拠
でもあるならどうぞ出してみろよ?
180名無し三等兵
2017/06/20(火) 19:29:03.41ID:H+aJd8Ze >>178
金払えば優位性なんていくらでも確保出来るけど?出来るけど現実は買ってないし準備してないよね?
金払えば優位性なんていくらでも確保出来るけど?出来るけど現実は買ってないし準備してないよね?
181名無し三等兵
2017/06/20(火) 19:29:34.19ID:7hGEXY/E182名無し三等兵
2017/06/20(火) 19:30:15.69ID:BEBIEy5s 問題はT-14相手に戦えるかどうかなんではないだろうか
184名無し三等兵
2017/06/20(火) 19:30:47.91ID:Icy9DlAW マジレスすると日本製トレーラーが非力なだけで、ボルボ、スカニア、MANの60トン牽引できるヘッドを使えば解決しまふ。ヨーロッパのトレーラーはEURO5適合エンジンで戦車並みの700馬力が乗ってるんだよ。
185名無し三等兵
2017/06/20(火) 19:32:45.49ID:7hGEXY/E186名無し三等兵
2017/06/20(火) 19:33:14.75ID:Mni1dqzv 戦略的な話しなら援助や輸入もありだけど、どっちの兵器が強いかって話しなんで
供与や援助は考慮しないよ、予算だって立派なスペックやぞ?
供与や援助は考慮しないよ、予算だって立派なスペックやぞ?
188名無し三等兵
2017/06/20(火) 19:36:39.02ID:Mni1dqzv そもそも今のロシアが日本上陸するメリットねぇし戦略的には話しにならない、
劣化ウラン持ってくりゃ問題が解決するなんてアホが喚かんでも分かるだろw
劣化ウラン持ってくりゃ問題が解決するなんてアホが喚かんでも分かるだろw
190名無し三等兵
2017/06/20(火) 19:38:58.60ID:Z/UONH5A ようやく金の話になってきたが
10式戦車とT-14が砲火を交える可能性。
日本からロシアに攻め込む。
そんな用はない。
ロシアから日本に攻め込む。
そんな金はない。
ロシアが売りつけた外国とか、鹵獲した勢力が、国連活動中の自衛隊に仕掛ける。
フルスペックの最新戦車を、どこに売る?
ましてや中国は、18世紀以前の領土を回復する気満々だぞ?
力関係が逆転した中国が、ロシアを日本にけしかける。
長大な国境線と広大な領土の保全が優先。日本侵攻は見かけだけ。
10式戦車とT-14が砲火を交える可能性。
日本からロシアに攻め込む。
そんな用はない。
ロシアから日本に攻め込む。
そんな金はない。
ロシアが売りつけた外国とか、鹵獲した勢力が、国連活動中の自衛隊に仕掛ける。
フルスペックの最新戦車を、どこに売る?
ましてや中国は、18世紀以前の領土を回復する気満々だぞ?
力関係が逆転した中国が、ロシアを日本にけしかける。
長大な国境線と広大な領土の保全が優先。日本侵攻は見かけだけ。
191名無し三等兵
2017/06/20(火) 19:52:11.83ID:Icy9DlAW ロシアから日本へ攻め込む気があればポモルニク級つかって北海道に戦車送り込み放題ではあるなあ。
193名無し三等兵
2017/06/20(火) 19:58:37.44ID:Z/UONH5A 日本に送り込む分だけ、ロシア本土が手薄になるな。半端な数では意味が無い。
ロシアの周辺国とか、連邦内に残ってる諸勢力は、ロシアに恨み山積。
日本が朝鮮半島を抑えていた頃の比ではないぞ。
ロシアの周辺国とか、連邦内に残ってる諸勢力は、ロシアに恨み山積。
日本が朝鮮半島を抑えていた頃の比ではないぞ。
194名無し三等兵
2017/06/20(火) 20:00:47.29ID:VOCopJMO 砲弾以外で90をまともにsageられる所が無いんだな
195名無し三等兵
2017/06/20(火) 20:05:09.21ID:D9txM6q5196名無し三等兵
2017/06/20(火) 20:09:29.65ID:Z/UONH5A 10式必敗ヒャッハー!!
日本必敗ヒャッハー!!
自衛隊どうすんの?防衛予算取ってる意味があるの?ってのが、難癖つけてくる輩の目的だからな。
日本必敗ヒャッハー!!
自衛隊どうすんの?防衛予算取ってる意味があるの?ってのが、難癖つけてくる輩の目的だからな。
197名無し三等兵
2017/06/20(火) 20:41:40.81ID:BEBIEy5s198名無し三等兵
2017/06/20(火) 21:22:56.48ID:4L4gAoi2 >>178
そもそもDUなんぞを導入できるなんて考えてるアホ共なんなのっていう
そもそもDUなんぞを導入できるなんて考えてるアホ共なんなのっていう
200名無し三等兵
2017/06/20(火) 21:28:30.45ID:Icy9DlAW202名無し三等兵
2017/06/20(火) 21:40:15.24ID:4L4gAoi2 >>199
対応してんのとお買い物リストに載るかどうかてのは根本的に違う
対応してんのとお買い物リストに載るかどうかてのは根本的に違う
203名無し三等兵
2017/06/20(火) 21:43:11.61ID:7hGEXY/E204名無し三等兵
2017/06/20(火) 21:43:30.44ID:4L4gAoi2 あるとすればドイツDMナンバーでL44マッチング弾ぐらいだな
DUはありえん、絶対にない
DUはありえん、絶対にない
206名無し三等兵
2017/06/20(火) 21:51:08.53ID:tG9TN7TM 『10式戦車とT-14どっちが強い?』スレなのに、必死になって90式をDisるガイジは池沼なのw?
207名無し三等兵
2017/06/20(火) 21:55:35.59ID:tG9TN7TM あとさ、
>有事の際、緊急措置で輸入するのはいいけどよ、法外な値段を吹っかけられるのは忘れちゃいねーよな?
>物資の供与さえあれば日本に勝てるとか言ってる韓国人と同レベルだろ、今ある装備で議論しろよ、
>ぶっちゃ け緊急輸入がありなら最新の戦車に限らず色んな最新兵器輸入できるだろ
戦争は互いにレギュレーションを決め、用意ドンッ! で始めるスポーツじゃないんだよ?
>有事の際、緊急措置で輸入するのはいいけどよ、法外な値段を吹っかけられるのは忘れちゃいねーよな?
>物資の供与さえあれば日本に勝てるとか言ってる韓国人と同レベルだろ、今ある装備で議論しろよ、
>ぶっちゃ け緊急輸入がありなら最新の戦車に限らず色んな最新兵器輸入できるだろ
戦争は互いにレギュレーションを決め、用意ドンッ! で始めるスポーツじゃないんだよ?
208名無し三等兵
2017/06/20(火) 21:56:21.88ID:Q/vb9RTR DM53/63(L/D比が高い)やDU弾(命中までに素材が剥がれて尖っていく)は
脆いから複合装甲や反応装甲には相性が悪いぞ
もしT-14の砲弾が巷で言われているL/D比が約40+劣化ウランの組み合わせだと果たして・・・?
脆いから複合装甲や反応装甲には相性が悪いぞ
もしT-14の砲弾が巷で言われているL/D比が約40+劣化ウランの組み合わせだと果たして・・・?
209名無し三等兵
2017/06/20(火) 22:08:00.81ID:4L4gAoi2211名無し三等兵
2017/06/20(火) 22:27:01.49ID:4L4gAoi2212名無し三等兵
2017/06/20(火) 22:47:13.31ID:7hGEXY/E >>211
健全な国民ねえ
…正直、変な左巻きに噛み付かれて
惰性で原発反対やらゲンバク反対やら
やってるだけな訳で、過去の沖縄返還と
核の配備の密約やら、先に述べた原爆開発用の
プルトニウムを日本が(オバマに返せ言われるまで)
持っていた事が発覚しても、全くと言って良いほど
反応しなかったよね。
関心ないんだよ?変にとんがった人がギャアギャア、
泡吹きながら騒いでなきゃね
…それも、先の震災で色々吹っ飛んだけどw
健全な国民ねえ
…正直、変な左巻きに噛み付かれて
惰性で原発反対やらゲンバク反対やら
やってるだけな訳で、過去の沖縄返還と
核の配備の密約やら、先に述べた原爆開発用の
プルトニウムを日本が(オバマに返せ言われるまで)
持っていた事が発覚しても、全くと言って良いほど
反応しなかったよね。
関心ないんだよ?変にとんがった人がギャアギャア、
泡吹きながら騒いでなきゃね
…それも、先の震災で色々吹っ飛んだけどw
213名無し三等兵
2017/06/20(火) 23:04:44.54ID:4L4gAoi2215名無し三等兵
2017/06/20(火) 23:08:50.28ID:tG9TN7TM しかし村山内閣の時の阪神・淡路大震災と言い、民主党政権下の東日本大震災と言い、八百万の神々は、よほどアカがお嫌いと見える……
216名無し三等兵
2017/06/20(火) 23:20:01.89ID:7hGEXY/E 試練ですよ試練、偉大なる創造主はそれを与えたんです。
それに対してものの見事に大失敗をやらかしたんですが、
それは余り指摘しちゃダメよ?w
それに対してものの見事に大失敗をやらかしたんですが、
それは余り指摘しちゃダメよ?w
217名無し三等兵
2017/06/21(水) 04:16:20.57ID:uLRwWyc2218名無し三等兵
2017/06/21(水) 04:22:39.03ID:uLRwWyc2 現在、日露が衝突しそうな場所。
北方四島ぐらい。ここは航空優勢の勝負になる。
これまで諸兄が散々指摘してきた通り、戦車は上からの攻撃には弱い。
北方四島ぐらい。ここは航空優勢の勝負になる。
これまで諸兄が散々指摘してきた通り、戦車は上からの攻撃には弱い。
219名無し三等兵
2017/06/21(水) 09:12:46.60ID:B4uWWd36 日本の場合は離島防衛重視なので北海道に最新装備を展開する余裕なしアキラメロン
F-15JとパトリオットなしでSu-35とかと空戦する羽目になる
F-15JとパトリオットなしでSu-35とかと空戦する羽目になる
220名無し三等兵
2017/06/21(水) 09:54:57.92ID:/Zl5YI+3 >>219
本土の防衛も脆弱なのに離島防衛とか笑っちゃうよ。
本土の防衛も脆弱なのに離島防衛とか笑っちゃうよ。
221名無し三等兵
2017/06/21(水) 10:33:24.00ID:B4uWWd36 >>220
北九州有事対策が双胴船ナッチャンワールドを使って唯一機甲師団と言える7師団を
増援に送り込む方法なので北海道の防衛はさらにスカスカになります。
もしロシアがその間隙を突くならサハリン側にS400防空システムおいて
巡航ミサイルで空港破壊しながら前衛T-14と水陸両用APCを揚陸するだけで詰む。
北九州有事対策が双胴船ナッチャンワールドを使って唯一機甲師団と言える7師団を
増援に送り込む方法なので北海道の防衛はさらにスカスカになります。
もしロシアがその間隙を突くならサハリン側にS400防空システムおいて
巡航ミサイルで空港破壊しながら前衛T-14と水陸両用APCを揚陸するだけで詰む。
222名無し三等兵
2017/06/21(水) 10:44:48.71ID:DHL4VVca223名無し三等兵
2017/06/21(水) 11:07:02.89ID:jHy37T+s225名無し三等兵
2017/06/21(水) 12:40:33.78ID:8Ws6dT1g 詰ませるためのたくさんの旅団をロスケは投入できるんですかねぇ
226名無し三等兵
2017/06/21(水) 12:47:35.89ID:OKFbXK8y てかね、
余ってる気味のMLRSにひたすら一億円以下の
ATACMSやら更に安いLRPFやら買って詰め込んで、
S-400の弾数がまず尽きるまで撃ち込んだれや?
で、残りは一万かなんかの住民、ぎゃく札用に
所詮、経済は韓国力の勘違い老国、ブチのめそうぜ?
余ってる気味のMLRSにひたすら一億円以下の
ATACMSやら更に安いLRPFやら買って詰め込んで、
S-400の弾数がまず尽きるまで撃ち込んだれや?
で、残りは一万かなんかの住民、ぎゃく札用に
所詮、経済は韓国力の勘違い老国、ブチのめそうぜ?
227名無し三等兵
2017/06/21(水) 13:20:38.48ID:svp+lELl そう、GDPは韓国以下なんだよな。
これが未だにアンバランスで信じられん。
これが未だにアンバランスで信じられん。
228名無し三等兵
2017/06/21(水) 13:37:57.06ID:uLRwWyc2 ロシアって国は、帝政時代に拡げすぎた領土と、共産党時代に積み重ねすぎた怨みの二重苦を抱えてるからね。
周辺国の怨みって、韓国が日本に抱くアレの比じゃないよ。ウクライナなんか現在進行中だし。
出生率は持ち直してきたそうだが、韓国以下の国内生産で世界一の領土と世界一の国境線を維持しなけりゃならん。
とてもじゃないが、日本遠征に回す力は無い。
周辺国の怨みって、韓国が日本に抱くアレの比じゃないよ。ウクライナなんか現在進行中だし。
出生率は持ち直してきたそうだが、韓国以下の国内生産で世界一の領土と世界一の国境線を維持しなけりゃならん。
とてもじゃないが、日本遠征に回す力は無い。
229名無し三等兵
2017/06/21(水) 14:52:04.58ID:djzZHeHu 特車に誘導推進飛翔体だからな。
231名無し三等兵
2017/06/21(水) 16:00:27.19ID:uLRwWyc2 民主化したから敵対しないってわけじゃないでそ。
フランス革命からこっち、民主体制の中で戦争はエスカレートしてんだから。
今のところ日露間に実弾を撃ち合う理由が無いってことだけ。
北方四島は粘り強い交渉あるべし。
ジブラルタルをイギリスに取られたスペインだが、ちゃんとした条約を交わしてても二百年以上、粘り強く返還を求め続けてるぞ。
フランス革命からこっち、民主体制の中で戦争はエスカレートしてんだから。
今のところ日露間に実弾を撃ち合う理由が無いってことだけ。
北方四島は粘り強い交渉あるべし。
ジブラルタルをイギリスに取られたスペインだが、ちゃんとした条約を交わしてても二百年以上、粘り強く返還を求め続けてるぞ。
233名無し三等兵
2017/06/21(水) 16:21:02.24ID:rRMnJYJe お隣が民主化されて、逆に始末が悪くなってる件。
234名無し三等兵
2017/06/21(水) 16:24:36.33ID:jcUKPSzP235名無し三等兵
2017/06/21(水) 16:58:59.04ID:/Zl5YI+3 >>228
ロシアのGDPはPPPで均すとドイツと同じ。
ロシアのGDPはPPPで均すとドイツと同じ。
236名無し三等兵
2017/06/21(水) 18:19:30.36ID:uLRwWyc2 ドイツと同程度の国内生産で、ドイツの10倍以上の版図を維持して、ナチスとか日本帝国の10倍以上の怨みに向き合い続けなきゃならんのか。
どっちにしろ日本侵攻は絶望的だな。
どっちにしろ日本侵攻は絶望的だな。
238名無し三等兵
2017/06/21(水) 19:59:55.01ID:OKFbXK8y …???
239名無し三等兵
2017/06/21(水) 20:18:13.81ID:BG54SGHi >>232
正確には攻撃を受ける国/受ける可能性のある国は民主国家ではないことにされてしまう
当時旧ユーゴ連邦地域で最も民主化が進んでいたセルビアが
ミロシェビッチの独裁国家というプロパガンダ受けて空爆されたみたいにね
中東で数少ない民主的な選挙してるイランも独裁国家と報道されるし
議会で過半数を抑える現在のイエメン政府などは米を後ろ盾にしたサウジが侵攻すると
反体制派呼ばわりされてるw
正確には攻撃を受ける国/受ける可能性のある国は民主国家ではないことにされてしまう
当時旧ユーゴ連邦地域で最も民主化が進んでいたセルビアが
ミロシェビッチの独裁国家というプロパガンダ受けて空爆されたみたいにね
中東で数少ない民主的な選挙してるイランも独裁国家と報道されるし
議会で過半数を抑える現在のイエメン政府などは米を後ろ盾にしたサウジが侵攻すると
反体制派呼ばわりされてるw
240名無し三等兵
2017/06/21(水) 20:39:58.84ID:TwwWZJKC >>236
恨みってなんだよ?
中国、モンゴル、中央アジア、ベラルーシ、アルメニア、アゼルバイジャンには
そんなもん無いし、上海協力機構などで結集してる
指一本で倒せるグルジアとかバルト三国くらいなもんだろ、こいつらがウクライナと組んでも大したことない
グルジアでも南オセチアとかアブハジアなんかと、
ウクライナでもドネツク・ルガンスクあたりは
ロシアに合邦して欲しいと思ってるくらいだし
恨みってなんだよ?
中国、モンゴル、中央アジア、ベラルーシ、アルメニア、アゼルバイジャンには
そんなもん無いし、上海協力機構などで結集してる
指一本で倒せるグルジアとかバルト三国くらいなもんだろ、こいつらがウクライナと組んでも大したことない
グルジアでも南オセチアとかアブハジアなんかと、
ウクライナでもドネツク・ルガンスクあたりは
ロシアに合邦して欲しいと思ってるくらいだし
242名無し三等兵
2017/06/21(水) 20:54:01.41ID:BG54SGHi プーチン政権は長らく軍を冷遇して予算も絞り上げて来たけど
ここ数年は明確に軍拡路線に舵を切っている
主要装備の数を削減し続けている中国とは好対象なんだが
日本は中国憎し、プーチンLOVEが酷過ぎてそのあたりの情勢が国内に伝わっていない
ここ数年は明確に軍拡路線に舵を切っている
主要装備の数を削減し続けている中国とは好対象なんだが
日本は中国憎し、プーチンLOVEが酷過ぎてそのあたりの情勢が国内に伝わっていない
244名無し三等兵
2017/06/21(水) 23:09:43.36ID:1h1QdTiN ロシアはお金がないのでプリオン国の半分にあたる2800輌くらいしか戦車持ってないよ
10式は今年調達ぶんでようやく88輌いくみたいだね
10式は今年調達ぶんでようやく88輌いくみたいだね
245名無し三等兵
2017/06/22(木) 00:32:05.67ID:l58CPxOC ボストーク演習は15万人規模だよ。極東の軍管区でもそんなに居たのかと思う。
しかも、ウクライナ紛争の最中に。
しかも、ウクライナ紛争の最中に。
246名無し三等兵
2017/06/22(木) 00:47:08.11ID:kYnxgOof 北海道の自衛官と同じで、地方には仕事がないからそこそこまともな人材が集まるし自然の中で育ったから素質も高いとかだと思う。
本土の自衛官なんぞ都会のヤンキー上がりとか愚連隊みたいなのが安定志向で入ってきた若者を指導するチグハグな組織になっているぜ。
本土の自衛官なんぞ都会のヤンキー上がりとか愚連隊みたいなのが安定志向で入ってきた若者を指導するチグハグな組織になっているぜ。
247名無し三等兵
2017/06/22(木) 00:59:53.55ID:iYY7etd/ むしろカッペの自衛官の方がヤバい奴いる印象。
248名無し三等兵
2017/06/22(木) 04:54:10.17ID:9czf5eCp249名無し三等兵
2017/06/22(木) 05:29:26.57ID:4TFCjwhl250名無し三等兵
2017/06/22(木) 05:42:01.71ID:4TFCjwhl 戦車って本体以外にも維持費用が半端ないかならな、履帯にゴム履かせるだけでも大変なマンパワーやしまっとな
思考してたら削減は当たり前でしょ、自衛隊が通常の整備を専門部隊に任せるのは電動工具使わないとやってらん
ないぐらい人手が足りないからだし
思考してたら削減は当たり前でしょ、自衛隊が通常の整備を専門部隊に任せるのは電動工具使わないとやってらん
ないぐらい人手が足りないからだし
251名無し三等兵
2017/06/22(木) 07:46:24.61ID:Z0e1fdWB 戦車横転、隊員1人死亡=陸自訓練中−北海道
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017062101332&g=soc
90式で横転するってことは
90式と同じ全高で全長と全副を切り詰めたヒトマルだと
もっと転がり易い、ってことだなw
90式戦車
全長 9.80m
全幅 3.40m(サイドスカートを含む)
全高 2.30m(標準姿勢)
重量 50.2t
10式戦車
全長 9.42m
全幅 3.24m
全高 2.30m
重量 約44t(全備重量)
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017062101332&g=soc
90式で横転するってことは
90式と同じ全高で全長と全副を切り詰めたヒトマルだと
もっと転がり易い、ってことだなw
90式戦車
全長 9.80m
全幅 3.40m(サイドスカートを含む)
全高 2.30m(標準姿勢)
重量 50.2t
10式戦車
全長 9.42m
全幅 3.24m
全高 2.30m
重量 約44t(全備重量)
252名無し三等兵
2017/06/22(木) 08:39:59.40ID:9czf5eCp 自衛隊員にゴロゴロ殉職して欲しいって>>251は放っておいてだな。
ロシアと日本の地上軍が衝突するとしたら、日本が海峡封鎖をやりそうな事態になった時だな。
これでも岬から10数`を押さえるくらい。海兵隊、海軍歩兵、空挺の仕事だな。
今は、BMPだっけ?
ロシアと日本の地上軍が衝突するとしたら、日本が海峡封鎖をやりそうな事態になった時だな。
これでも岬から10数`を押さえるくらい。海兵隊、海軍歩兵、空挺の仕事だな。
今は、BMPだっけ?
253名無し三等兵
2017/06/22(木) 10:34:21.93ID:PURuv5hc >>249
イギリスは他のNATO軍加盟国が陸の防波堤になっているから戦力分担で
戦車減らして攻撃ヘリ増やす方が寄与度が高いんだよ。
日本の場合は中国ロシアと海で接していてるのに戦車が90式340輌と10式88輌だけですよ。
退役待ちな74式の事はもう忘れましょう
イギリスは他のNATO軍加盟国が陸の防波堤になっているから戦力分担で
戦車減らして攻撃ヘリ増やす方が寄与度が高いんだよ。
日本の場合は中国ロシアと海で接していてるのに戦車が90式340輌と10式88輌だけですよ。
退役待ちな74式の事はもう忘れましょう
254名無し三等兵
2017/06/22(木) 16:35:24.37ID:Q4wyfyFq >>237
ヘイトスピーチとレッテル貼りして言論を萎縮させ、あるい、制限することにより、
、言論の自由を制限しようとしている、有田芳生や西田の作った法律や、大阪の条例は
日本社会の独裁化を意味するけど、憲法上の言論の自由と直接ぶつかるんで、大阪の条例は特に、裁判では、
違憲判断が出る可能性が高い。
だけど、もし、裁判で合憲とされるようなことがあれば、日本は一部で独裁化したといってよい。
なぜ、言論の自由が民主主義と等価であるかは、民主主義が「全てのことを、主権者である国民が決められること」を
意味していて、、全てのことを決めるには、全てのことを提案できなければならない(つまり言論の自由が前提となる)。
ことを理解できればわかるはず。
ヘイトスピーチとレッテル貼りして言論を萎縮させ、あるい、制限することにより、
、言論の自由を制限しようとしている、有田芳生や西田の作った法律や、大阪の条例は
日本社会の独裁化を意味するけど、憲法上の言論の自由と直接ぶつかるんで、大阪の条例は特に、裁判では、
違憲判断が出る可能性が高い。
だけど、もし、裁判で合憲とされるようなことがあれば、日本は一部で独裁化したといってよい。
なぜ、言論の自由が民主主義と等価であるかは、民主主義が「全てのことを、主権者である国民が決められること」を
意味していて、、全てのことを決めるには、全てのことを提案できなければならない(つまり言論の自由が前提となる)。
ことを理解できればわかるはず。
255名無し三等兵
2017/06/22(木) 16:56:28.42ID:TE/AQ9zV ネトウヨ激怒
256名無し三等兵
2017/06/22(木) 18:23:39.72ID:pWLsD9mk 一体何に激怒すりゃいいんだ?
257名無し三等兵
2017/06/22(木) 18:28:54.32ID:XY59+EAI うーむ
車長が肉眼で直接周辺を監視できないアルマータはウンコといった書き込みを見てきたわけだが
愚か者の戯言であったようだな
90コロリン コンコロリン
車長が肉眼で直接周辺を監視できないアルマータはウンコといった書き込みを見てきたわけだが
愚か者の戯言であったようだな
90コロリン コンコロリン
258名無し三等兵
2017/06/22(木) 18:33:19.74ID:pWLsD9mk はぁそうですか
259名無し三等兵
2017/06/22(木) 18:33:28.57ID:tPBbaJKo アルマータに否定的な書き込みってあったっけ?
T-14はさておき
T-14はさておき
260名無し三等兵
2017/06/22(木) 21:18:54.71ID:N40Dzs7E アルマータとT-14ってなんか違うの?
261名無し三等兵
2017/06/22(木) 21:22:04.23ID:tPBbaJKo まあ略称ではないが、正式名はこうなるらしい
Armata Universal Combat Platform
Armata Universal Combat Platform
262名無し三等兵
2017/06/22(木) 21:26:03.05ID:exQJzZta >>254
ネトウヨ「俺はお前の言論の自由は認めないが、お前は俺の言論の自由を認めろ」
ネトウヨ「左翼の言論の自由を否定する、俺の言論の自由を認めろ」
こういう主張が平気で行われるようになってるから凄い、堕ちるところまで堕ちたわw
ネトウヨ「俺はお前の言論の自由は認めないが、お前は俺の言論の自由を認めろ」
ネトウヨ「左翼の言論の自由を否定する、俺の言論の自由を認めろ」
こういう主張が平気で行われるようになってるから凄い、堕ちるところまで堕ちたわw
264名無し三等兵
2017/06/23(金) 00:08:18.77ID:5bxwQJpt 脳内じゃないか?
現実には打ちのめされてるから
現実には打ちのめされてるから
265名無し三等兵
2017/06/23(金) 00:32:58.41ID:jpY9cgYt 安心しろ
最近の調査で日本の表現の自由度は世界一だと判明した
最近の調査で日本の表現の自由度は世界一だと判明した
266名無し三等兵
2017/06/23(金) 00:49:26.97ID:jpY9cgYt 米社会発展調査機関・17年社会の発展指数「表現の自由1位・日本」
http://bbs133.meiwasuisan.com/newsin/1498139239/l50
日本の左翼と懇意の集団が出した報道の自由72位との乖離が興味深い
仮に両方のデータが正しいとするならば、日本全体としては表現の自由は最高に守られて
いるのに、メディアが勝手にいろんなものに忖度して言いたいことを言ってないと
ということだな
自分たちのせいなのに政府のせいで言いたいことが言えないと主張するのだから、
これはマスゴミと言われても仕方あるまい
http://bbs133.meiwasuisan.com/newsin/1498139239/l50
日本の左翼と懇意の集団が出した報道の自由72位との乖離が興味深い
仮に両方のデータが正しいとするならば、日本全体としては表現の自由は最高に守られて
いるのに、メディアが勝手にいろんなものに忖度して言いたいことを言ってないと
ということだな
自分たちのせいなのに政府のせいで言いたいことが言えないと主張するのだから、
これはマスゴミと言われても仕方あるまい
267名無し三等兵
2017/06/23(金) 07:31:13.98ID:JMHArXyU >>259
揚げ足取りのクズは在れるだけだからとっとと消えろ、それともT-14とアルマータは別だと思ってるのかこのニワカは
揚げ足取りのクズは在れるだけだからとっとと消えろ、それともT-14とアルマータは別だと思ってるのかこのニワカは
269名無し三等兵
2017/06/23(金) 08:37:02.17ID:wJSktHmk >>266
データ発表元がワロス
デロイトアンジンというのは韓国大宇造船の粉飾幇助で廃業しかねない崖っぷち会計法人ではないかw
粉飾会計事務所が日本は報道の自由世界一というならなかなか誇らしいのではないっすかー 棒
データ発表元がワロス
デロイトアンジンというのは韓国大宇造船の粉飾幇助で廃業しかねない崖っぷち会計法人ではないかw
粉飾会計事務所が日本は報道の自由世界一というならなかなか誇らしいのではないっすかー 棒
270名無し三等兵
2017/06/23(金) 13:01:58.74ID:jpY9cgYt 日本と敵対する国が日本のワースト順位を導き出したなら嘘くさいが、一位という結果を
発表せざるをえないのだからこれはよっぽど優れているということ
日本で言ったらアウトな発言ってヘイトスピーチとか名誉毀損くらい
前者は多くの先進国で、後者は大概の国で処罰の対象
それ以外は国家権力だろうが天皇だろうが別に悪口言っても法で裁かれることはない
不敬罪など遠い昔の話
しかも二次元ならばそれ以上にタブーがない。幼児を題材にしたポルノを出そうが
漫画なら表現の自由の範疇として認められていてい、そこらの店で買える
発表せざるをえないのだからこれはよっぽど優れているということ
日本で言ったらアウトな発言ってヘイトスピーチとか名誉毀損くらい
前者は多くの先進国で、後者は大概の国で処罰の対象
それ以外は国家権力だろうが天皇だろうが別に悪口言っても法で裁かれることはない
不敬罪など遠い昔の話
しかも二次元ならばそれ以上にタブーがない。幼児を題材にしたポルノを出そうが
漫画なら表現の自由の範疇として認められていてい、そこらの店で買える
271名無し三等兵
2017/06/23(金) 13:11:12.84ID:jpY9cgYt >90式で横転するってことは
>90式と同じ全高で全長と全副を切り詰めたヒトマルだと
>もっと転がり易い、ってことだなw
https://www.google.co.jp/search?q=tank+accident+army&safe=off&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjqwtqCi9PUAhWMxrwKHepmCagQ_AUIBigB&biw=1692&bih=901
横転なんざ色んな国がやらかしてる
ひっくり返らないだけマシのレベルw
むしろ履帯が外れるのはレアケースとわかってそっちのほうが心配になる
10式が演習で履帯外れたときお前らの多くが「よくあること」と言っていたが、あれは嘘とわかった
横転はドライバーのミスが原因だろうが、10式の履帯外れは動画を見る限り通常の動きのようであり、
構造上の欠陥の可能性が高い
>90式と同じ全高で全長と全副を切り詰めたヒトマルだと
>もっと転がり易い、ってことだなw
https://www.google.co.jp/search?q=tank+accident+army&safe=off&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjqwtqCi9PUAhWMxrwKHepmCagQ_AUIBigB&biw=1692&bih=901
横転なんざ色んな国がやらかしてる
ひっくり返らないだけマシのレベルw
むしろ履帯が外れるのはレアケースとわかってそっちのほうが心配になる
10式が演習で履帯外れたときお前らの多くが「よくあること」と言っていたが、あれは嘘とわかった
横転はドライバーのミスが原因だろうが、10式の履帯外れは動画を見る限り通常の動きのようであり、
構造上の欠陥の可能性が高い
272名無し三等兵
2017/06/23(金) 13:14:58.50ID:nXiomkw9 アルマータって共通戦闘プラットフォームのことなんで
T-14だけじゃなくT-15歩兵戦闘車とかも含まれるよ
T-14だけじゃなくT-15歩兵戦闘車とかも含まれるよ
273名無し三等兵
2017/06/23(金) 13:45:58.82ID:nL8NPvmN274名無し三等兵
2017/06/23(金) 13:59:49.87ID:jpY9cgYt >>273
WW2の画像が上位に来てるが、実戦で切れやすいのは大前提
敵弾や地雷には弱く、昔も今も弱点で有り続けてるからな
それ以外の現代の修理シーンだとなぜ修理が必要となったかがわからない
それぞれのブロックをピンで繋いでる関係で切れやすいというのは言われてたのは確か
だが、例の動画みたいな外れ方をしてる画像は本当に見当たらない
切れてるのじゃなくて外れてるのがレアポイントなわけで
なぜか戦車自邸が裏表ひっくり返ってて履帯も外れてるとか、列車等衝突したとかほんとううによっぽどのケースじゃないと
外れないとわかった
通常よくある、そして避けられない切れるリスクに加え、切れてないのに外れる可能性があるのは欠点と言わざるをえない
WW2の画像が上位に来てるが、実戦で切れやすいのは大前提
敵弾や地雷には弱く、昔も今も弱点で有り続けてるからな
それ以外の現代の修理シーンだとなぜ修理が必要となったかがわからない
それぞれのブロックをピンで繋いでる関係で切れやすいというのは言われてたのは確か
だが、例の動画みたいな外れ方をしてる画像は本当に見当たらない
切れてるのじゃなくて外れてるのがレアポイントなわけで
なぜか戦車自邸が裏表ひっくり返ってて履帯も外れてるとか、列車等衝突したとかほんとううによっぽどのケースじゃないと
外れないとわかった
通常よくある、そして避けられない切れるリスクに加え、切れてないのに外れる可能性があるのは欠点と言わざるをえない
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