【新設】水陸機動団・スレ21【3000人】 [無断転載禁止]©2ch.net
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◇２０１４年 水陸両用準備部隊発足
◇２０１５年 水陸両用団新設
2創設される水陸両用団がどの様な部隊・規模になるか構想するスレ
名称・部隊規模・配置場所などを妄想するスレ 荒し禁止
前スレ
【新設】水陸機動団・スレ19【3001人】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1475923101/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>180
導入数は52両で定員18×ると936人となるんだが・・・
LCUやヘリ、LCAC、直接ビーチング等の輸送能力を考えると多すぎだ。 消防庁のサラマンダーってどう見てもスウェーデンのBv.206にしか見えんのだが
>>183
サラマンダーは洋上航行出来んからね ＡＡＶ７は宝の持ち腐れだよなｗ
国民にアピールできる好機なのに
稲田じゃ命令も出来ないのかｗｗ >>186
流木もある濁流でAAV7を出したら逆に大失敗になるから出さなくて正解やぞ >>186
国土交通省のHPによると洪水時の濁流の場合、河床勾配や流量にもよるが、だいたい秒速3mか4m、あるいはそれ以上の流速になる事があるそうだ
しかも流木や災害廃棄物も流れてくるし、土砂崩れの恐れもあるからね
AAV7を出すと下手すると洪水に負けて流されてしまうし漂流物でウォータージェットが壊れることもあるかもしれん
まぁしゃーない。今の技術では水陸両用車なんてこれが精一杯 活躍するとしたら、濁流地域じゃなくて町が水没してる時
そういう時なら間違いなく活躍するでしょ。流石に濁流じゃ横転するよ ボート出したほうが汎用性が高いからなぁこういう場合 AAV7って今の技術と言えるのか？
相当古い代物だと認識してるが 水陸両用車の発達は遅れてきたからなぁ
荒れた外洋でも使えるなんて必要なのはアメリカ位で他の国の水陸両用車は湖や湾の中動ければ良いみたいのだったし
その意味では三菱には期待してるんだけどね 事実、EFVなんか14～5年かかっても正式化されずに開発段階で、結局ポシャったし
三菱が今開発してる箱も、試験車の中の試験車でうんともすんとも言えない物だからなぁ
やはり正式化には10年以上はかかるんだろう レッドサラマンダーも元はシンガポールST Kinetics社製軍用車両のBronco ATTC。
https://en.wikipedia.org/wiki/Bronco_All_Terrain_Tracked_Carrier
AAV7の基本設計がこいつより古いとはいえ、まだ遅れをとっていない。 AAV7であってLVTではない
それに流れのある濁流は無理だな 車体がデカすぎる上に重いから運用出来る局面も限られる。 >>181
余っている。
AAV-7が52輌×28人で1456人、LCACが6×240＝14440人、LCUが2×98人で196人
つまり１ソーティで3,000人弱の兵員を輸送できる能力を有している。
この外に当然チヌークやMV-22による強襲揚陸能力が付加されるんだからな。 >>193
まー君が外洋の定義を判っているか知らないが、
日本の場合荒れる沿海に使えるか否かだよ。
例えばUS-2が3mの荒波に対応できると言うのが謳い文句だが、
俺は3mじゃ荒波では無いと思っているからな。
マルエーのフェリーが和歌山沖で遭難した時多寡が3mの波浪で遭難する訳無いだろ。
と不審に思ったわ。どうやら三角波に襲われたらしいが・・・ >>201
そうね その意味では外洋でつかえるのはAAV7しか無いのよね今は
ロシアや中国のは対波性能が低くてな
運用の考え方が違うのか優先順位の問題なのかは分からんけど >>203
カスピ海やバルト海等の内海で使えればよいし、そこの周辺が不安定地域だったから、思想の違いかな。
中国はよく分からない。 >>204
>カスピ海やバルト海等の内海
浅い狭い海域は、それはそれで波は高くなるよ。
ナギもあるだろうけど。 >>205
そんなに高くなるのを前提にするなら、エクノプランなんて作らんだろ。 >>204
シナはロスケのBTRを魔改造して100mm砲だかを砲塔で搭載してたな。
案の定、演習では多くが沈没するようだが。 夕張市破綻から10年「衝撃のその後」若者は去り、税金は上がり…
検索したらすぐに出てくる記事だと思うので興味のある方は見てみては
夕張 ニュースにならんからどんな状況なんだろか？ ニュースにならんから一定の成果 下げ止まり
とかと思ってたら全く違った
当時も出てたけどマジで自衛隊誘致してもいいんじゃないか？ 自衛隊ぐらいじゃダメ。
原発の高濃度廃棄物の保管所に名乗りを上げねば。 税金突っ込まないと消えてなくなるような集落はそのままおとなしく消滅してくれ 今夕張が注目されてるのに……
石炭掘るので無くガスを取り出す方法で今試験中だから採掘再開するかもしれん >>212
ガスって高温にして抽出するやつやろ
炭鉱から直接なんて大丈夫なのか？
どこからどう火が回るか分からんような >>214
前にレスを書き込んだけど、反映されて無いのでもう一度書き込むが
石炭ガスは石炭を乾留して取り出すガスだから君の言う高温にしては正しいが、
このガスは石炭ガスでは無く炭層メタンガス（Coal bed Methan gas)石炭層の中に含まれるガス
の事、夕張炭田に止めを刺した93人が死んだガス突出事故の元凶ね。
今大流行のシェールガスと原理は同じ。 夕張メタンガスか。
でそれをプロパンの代わりにでもするのか？ >>216
シェ―ルガス取り出すと地震が起きやすくなるのだっけ >>215
おれは夕張電磁砲迎撃防空要塞都市がかっこいいと思う。 >>220
地中に水を押し込むと地震が起き安いってのはフーバーダム以来の経験則ね。 >>222
まあ震度４ぐらいまでなら日本人は地震と思わないからな。 オーストラリアの訓練見てると、ウチの国も３～４隻ぐらいサンアントニオ級みたいの欲しいなぁ。
ヘリも結構運用できるし、何より揚陸車両を大量に積めるから揚陸艦として理想的。
[CORAL SEA (July 22, 2017) The amphibious transport dock ship USS Green Bay (LPD 20) ]
https://c1.staticflickr.com/5/4305/35956114501_2fbc6599d7_k.jpg 1隻沈んだときの損失がデカイからおおすみ型レベルの小ぶりの揚陸艦を大量に建造して、LCACとか岸壁とかもそのぶん増やしてくれた方が嬉しいかなって おおすみが大型じゃないって。
民間カーフェリーを徴収前提に設計させよう。国内航路で１５隻くらい。 米帝ですらアメリカ級でウェルドックを排したり（3番艦で復活させたけど）、
次期LPDのLX(R)を改アントニオ級で済ませる等コスト削減に余念が無い 最初から強襲揚陸艦x6とか作れば良かったんでないのか
VLS付いたヘリ空母とか何だよそれ おおすみが配備された時
「空母出現！」「LCACは殴り込み用の野蛮な兵器」
とか言われてたのを知らないやつがいるのか 知る価値もないし
>>231
海自が導入するには小さすぎる でかけりゃ良いとか、知る価値が無いとか
確実にガキ まぁ大は小を兼ねるからな
特に軍事分野だと尚更な
多目的(多機能)輸送艦はサンアントニオ級みたいなもんになるのか
ワスプ級みたいになるのか楽しみですわな
大きさ的にはサンアントニオ級とワスプ級の間を想定してるかもね 航空機優先で公然とF-35Bを載せる気配で、
アメリカ級よりデカくなったらどうしよう。
(Bは翼が畳めないのでアメリカ級でも幅が狭いらしい) BにCのは根をつけるかCにBのエンジン積めばいいだけだろ あさくも
仏領ポリネシア統合軍司令官が陸幕長を表敬
両用部隊交流で一致
（2017年6月14日）2017年7月24日更新
フランスのポリネシア統合軍司令官ドゥニ・ベルトラン海軍少将が６月１４日、
防衛省を訪れ、岡部陸幕長と会談した。同軍司令官の陸幕長表敬は初めて。
両氏は、今年５月にフランスの「ジャンヌ・ダルク」練習艦隊が来日し、米グアムなどで実施した
日仏英米４カ国による共同訓練で大きな成果が得られたことを歓迎した。
その上でベルトラン司令官は、仏軍の海兵連隊が・・・ 夏だぜ。
まぁ、おまえら、少し気分転換しろ！
お山のオカルト置いとく。
ちょっと気色悪いけど･･･
★山霧の巻くとき（山岳ホラー）★
http://slib.net/71604
上松煌 作
（プロフィール） http://slib.net/a/21610/
最後のほう、グロ注意？！
ｗ フィリピン海兵隊、沖縄県内米軍基地で初訓練 「星条旗」報道 法的問題残る
2017年7月25日 09:15
米軍の準機関紙「星条旗」（電子版）は２４日、フィリピン海兵隊が１８日にキャンプ・シュワブで訓練したと報じた。
「比軍が（県内の）米軍基地で訓練を行ったのは今回が初めて」と強調している。
フィリピン海兵隊は最近、水陸両用強襲車両を購入。
訓練では、手信号や脱出訓練、海上作戦などの上陸作戦の習得を目的に、
キャンプ・シュワブで米海兵隊と水陸両用強襲車両で訓練したと伝えている。
英国海兵隊の中尉２人が２０１５年１月からキャンプ・シュワブやハンセンで米海兵隊の訓練に参加していたことが判明している。
嘉手納基地や普天間飛行場、ホワイトビーチなど日本国内７カ所の米軍基地は、「国連軍」の使用は認められているものの、
シュワブやハンセンは国連軍施設ではないため、第三国の軍隊の訓練には法的な問題がある。 >>242
＞フィリピン海兵隊は最近、水陸両用強襲車両を購入。
まったくしらなんだ そんな記事出てたっけ？ フィリピン陸軍、海兵隊は装備にまとまりがない。
でもAAAAV7ももってんだよな。 >>230
まー、ひゅうが型はかなり評価が低かったからな、
その反省からいずも型が作られた訳で、
いずも型に関して悪評は丸で無いよな。 ウィキ見たら比８輌保有てなってたわ
記事では最近買ったとあるけど８輌購入してたんだな 最近？
2000年ごろの雑誌でシンバやスコーピオンと並んで保有とあったから最近なら買換えなのかな >>245
別に強襲揚陸艦作ろうとしたわけちゃうし
対潜能力重視の護衛艦だからあーなったわけでな >>248
最大の酷評がVLSの装備な訳何だが・・・ 実際ひゅうが型は今までのDDHの正統進化だしなぁ
76mm砲ついてれば完璧だった 正規空母シャルルもVLS付いてるな
そして伊カヴールや印ヴィクラマーディティやヴィクラント等々 ひゅうがはつけた場所が悪かった。
いずもは艦橋右舷スポンソンにVLS配備すればよかったのに。 >>249
ていうか護衛艦の能力十二分にあるのに
あれだけの対潜哨戒機運用能力って点がひゅうが型のウリだからなぁ
指摘してるのがいるとおりDDH護衛艦の正統進化だしな
酷評も糞も勝手に過大評価してる連中が言ってるだけだからなぁ
個艦戦闘能力ないいずも型とは違う運用の幅もあるしな ひゅうが型はいっそ76mm砲とSSM残せばよかったんや
そうすれば「DDH」って分かりやすかったやろ SSMはVLSから撃てばいい。
76㍉は艦橋前部におけないかな その気になれば輪切りにして全長延ばすとかの荒業もアリだしな
艦が大きい分、VLSやCIWSの場所を変えることも可能なわけで
もちろん今のままでも特に大きな問題もないし ひゅうが型は本当に護衛艦だからね
お前空母だろのいずも型とは違う 英 ウクライナロシアやISなんかでも大変なのにアジアに回す余裕あるのか？
装備保有数も結構カツカツな感じなのに
英国、EU離脱後はアジアで存在感強化へ 軍配備も検討と英外相
2017年07月27日 12:48
【7月27日 AFP】
オーストラリアを訪問中のボリス・ジョンソン（Boris Johnson）英外相は27日、
欧州連合（EU）を離脱後の英国はアジア太平洋地域でより大きな役割を担うことを目指し、
必要に応じて英軍の配備も行うと表明した。
ブレグジット（英国のEU離脱）について、離脱賛成派のジョンソン外相は、
英国が欧州の友好国との緊密な連携を維持しつつ国際的な役割を「再考」する機会を与えてくれた決定だと評価。
「今回の外遊の目的の一つは、わが国がアジア太平洋地域とオーストラリアにより深く関与していく
というメッセージを届けることだ」と、豪紙オーストラリアンに語った。
シドニー（Sydney）で行われたインタビューで、ジョンソン外相は
「訪問先のどこでも、人々はもっと英国が関与することを望んでいた」と発言。
「ここ（アジア）は素晴らしい成長を遂げている地域だが、緊張をはらんだ地域でもある」と指摘した上で
「人々は、わが国のようにルールに基づいた国際制度を強く支持し、
この地域（アジア）に軍をいつでも展開できる国の関与を望んでいる」と述べた。
ジョンソン外相はアジア太平洋地域を歴訪中で、既に日本とニュージーランドも訪問済み。
シドニーでは英豪外相・国防相会談に出席し、安全保障と貿易について協議している。 >>260
EU離脱後に英連邦の再建にかかるとすると、太平洋方面をカナダやアンザックに任せるつもりじゃないか？ >>261続
それで、一応盟主として顔出しはする形で空母や潜水艦を送ってくるものかと。 遼寧の香港寄港の光景を見て「あっ旧植民地にQE堂々入港させてぇなぁ」と思ったに違いない 鳥取のよっさんより拝借コピペ
＞英国のジョンソン外相は、新造する2隻の空母を太平洋地域に派遣し、航行の自由作戦を実施することを明言した。 >>261-262
英連邦云々よりアジアに関しては五カ国防衛取極あるからな
マレーシアとシンガポールの防衛に英国は大きな責任がある シンガポールに英国艦隊の過半数を置くわけ？ 当然攻撃型原潜も？ >>260 >>265
これについてF-35さんが書かれてるけど
＞FPDA軍事同盟の強化 ？
＞これで得るイギリスの利とはアメリカに恩を売ること。
ナルホドな 対米でか 当たり前っちゃー当たり前かもしれんけど
それで実際に出っ張ってこれるのを実行に移せるのはも大したもんだな
欧州は独が英が抜けたけど米（トランプ）抜きでも欧州は欧州で頑張ろうぜーって言ってる中で
英が欧州（独）に媚売っても高く売れないしってのもあるんだろうね？ >>268
米から日本も南シナ海にもっと関与せよって言われてるから
この英のアジア展開
＞イギリス・シンガポール・マレーシア・オーストラリア・ニュージーランドのFPDA軍事同盟の強化
に乗っからせて貰えて上記の国々と関係強化深化させてもらえるといいな
先日 若宮副大臣が
＞要人往来（若宮防衛副大臣のオーストラリア・ニュージーランド訪問）を掲載
もこの英のアジア強化と関連あるのかな？ ドイツって、対ロシア防衛は､アメリカ抜きでできると考えてるのかな。
アメリカ抜きでやれるほどロシアを信用してるのだろうか。 今回は日英間の関係は良好だから先代プリンス・オブ・ウェールズのようなことは起きないだろう 南シナ海は英国戦艦の墓場で、先代のプリンス・オブ・ウェールズが「来いよ、来いよ」
と呼び寄せてるのかも知れません。 >>248
逆だ。
ASW用ヘリ空母としてVLS等の無駄な装備を付けて居る事が批判の対象ね。
単艦でASWを遂行する発想が批判されたのよ。
本来八艦八機体制の中枢を担う艦が単艦で何をしたいんだ?って話しね。 >>274
トンチンカンでkytnみたいなこと言う奴だな。
ESSMが無駄ってアホなの？ >>275
VLSが無駄だからイズモで廃された事も知らないのか・・・ sageない奴は毎回頓珍漢なこと言うなぁ
いずも型つくってひゅうが型作ったんならそういう指摘もあるだろうが
ひゅうが型はDDH護衛艦の延長線にあるものなのにな
アホやわな
DDHを何だと思ってんだろ >>276
ESSMからRAMにしたのは単にコストカットと人員削減だが、妄想を現実と混同させるなよ。 16DDHが艦主砲無しの全通甲板になったのは当然の帰結と思ってる人種としては、ソレをゲルの政治決断の成果と解釈する派閥の意見は理解不能。
検討案の時点で巨大上構は完全にダミーだった筈だが、ダミーを承認されたら困る人種が工作した結果として全通甲板型になったという事情は記憶されるべき。 >>280
勘違いしてるようだが、別にここはAAV7専用スレじゃないんだぜ。
DDHは回転翼機運用の基幹になるから大いに関係あるんだよ。 >>281
お前の方が遥かに勘違いは大きいな、DDHと水陸機動団は直接の関係は無い。
あくまでもASW用戦闘艦だよ。制海権を取るための艦であって揚陸艦では無い。 >>276 どこからそんな嘘八百が湧いてくるんだ？
その根拠を示せよ。
逃げるなよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
