【新設】水陸機動団・スレ21【3000人】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/06/10(土) 18:31:34.61

!extend:checked:vvvvv
!extend:checked:vvvvv
!extend:checked:vvvvv

◇２０１４年　水陸両用準備部隊発足
◇２０１５年　水陸両用団新設
　2創設される水陸両用団がどの様な部隊・規模になるか構想するスレ
　名称・部隊規模・配置場所などを妄想するスレ荒し禁止

前スレ
【新設】水陸機動団・スレ19【3001人】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1475923101/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d356-+r8U) · 2017/09/14(木) 21:07:00.66

長砲身155mm迫撃砲とかのけったいな代物が出て来そうな方向性だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c191-5M8d) · 2017/09/14(木) 21:24:15.81

迫撃砲で15榴弾の代わりが出来るの？
射程も精度も炸薬量も違うと思うけど
ブースター付けてスマートシェルにして射程と精度を伸ばす方向に行くのかしらん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1139-VXQG) · 2017/09/14(木) 21:56:53.86

今こそ61式特殊運搬車をだな。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM35-d5Mn) · 2017/09/14(木) 21:59:52.61

重迫が増えれば、155mmHの直協支援の負担が減る・・・・はず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 79cc-5V5r) · 2017/09/14(木) 22:18:54.95

正直さ　装輪１５５ｍｍ榴弾　今開発が大詰めっぽいじゃん（米で試験やるみたい）
でもさこの装輪榴弾って使い辛いんじゃないかな？
あんま　謳われてような使い勝手は良くないような気がするんだけどどーーだろ？

一時、装輪装甲車（ストライカー）とかが熱帯びてもてはやされたけど今は下火じゃん
その時に装輪榴弾の話が出てきたけど今はそこまでって感じじゃない？
開発したとしても採用して日本に合うんだろうか？　輸出用でよくない？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-DwFQ) · 2017/09/14(木) 22:20:27.73

沿岸砲兵用でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9317-o7xi) · 2017/09/14(木) 22:22:33.80

>>605
そもそもそんな下らない制限かけずに火砲定数見直せよと思う

結局定数減る分の火砲は必須って話やん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c191-5M8d) · 2017/09/14(木) 22:27:20.46

自走出来るだけFH70よりは増しじゃ無いの？
自動装填装置が付くなら発射速度が上がるしデータリンクとFCCSが付くから即応性がタカマるしで火砲削減に対して質的な戦力向上で対応可能だろう

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM35-d5Mn) · 2017/09/14(木) 22:32:38.62

>>610
牽引式にしたところで大して安くならないだろうし車輌に載っけてしまうのが良いのでは。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1311-XDX8) · 2017/09/14(木) 22:38:58.16

試験までしておいてやっぱ使い辛いから99式でいいやとなったりするのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 79cc-5V5r) · 2017/09/14(木) 22:54:02.30

>>614
牽引式と装輪で比較したら流石にかなり違うんではないの？

個人的に気になってるのは
装輪式はカタログ（見た事ないけど・・）で謳ってる程のって思うんですよ
採用して運用して観たら、実際使ってみたら（実戦ではみたいな）　みたいな

間違ってたらスマンけど
この装輪榴弾って
重物程じゃにけどそこそこ　軽物程ひ弱じゃなくなかなか　移動？舗装道路で得意得意　戦場の荒れ地？まあ大丈夫やろ
みたいな流行で出てきたんじゃなかった？
結局、あんま　中途半端な物な評価な代物になるんじゃないかな？　どーだろ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM35-d5Mn) · 2017/09/15(金) 00:03:51.30

>>616
装輪自走榴弾砲といっても、牽引式榴弾砲を車輌に載せたようなものから自走榴弾砲を装輪化したようなものまで幅があるので。
今時牽引式にするとしても高度に情報化するのは同じだし、自動装填装置もないような装輪自走榴にするなら大して差はないのでは。

機動力に言及するなら、牽引式ってトラックで引くことを思い出して・・・戦場機動力を期待したくば装軌式の自走榴弾砲を持ってくるしかない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 79cc-5V5r) · 2017/09/15(金) 00:31:30.53

装輪式がもてはやされたのはその機動力
冷戦が終わり対テロに移り本格的な戦争はもうないって時期に脚光を浴びて出てきた

日本でも対テロがもてはやされたしそれが悪いとは思わん
けど現状は中国の台頭が確信的脅威と言っていいと思う（北も勿論）
その脅威に対応するのにこの装輪榴弾って果たして整合してるんだろか？って疑問があるんですよ

装輪はその機動性で北や他から南西に素早く移動という説明がよくなされてた
でも、今の脅威への運用で結局船に載らないといかん訳で
別に列島縦断して移動能力ってのがそこまで適合だった運用能力だったのか疑問に思うの
それに西南諸島や沖縄現地に送ってからは正直装軌の方が便利とういか合った運用出来るんじゃないかな？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM35-d5Mn) · 2017/09/15(金) 06:59:00.76

>>618
機動戦闘車の話であれば装軌→装輪なので完全同意するけれど、火砲は牽引→装輪なので単純に能力向上と捉えて良いと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7923-iEpw) · 2017/09/15(金) 07:51:02.85

今朝のNHKのABCニュースシャワーでAAV7が事故ったって
http://www6.nhk.or.jp/kokusaihoudou/abcns/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 79cc-5V5r) · 2017/09/15(金) 12:35:02.22

>>619
個人的には装輪榴弾は結局は中途半端な代物でしかないと思う
装輪装甲車が世界的に広まって普及してるのは装輪装甲車はやっぱ需要がある場があるからで
だから今も盛んに開発がある
でも榴弾の派遣自体あんま需要が無い　有るとしたらマジもんの戦場でしょう　PKOではまあ無いに等しい

つまり榴弾使う場では
自走なら装軌と装輪なら装軌の方がやっぱいい
自走じゃないけど装輪なら機動性あるよ　値段高くて整備費も結局高くつくそれでは保有数減る
牽引でええんちゃう？　って事になると思う

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-DwFQ) · 2017/09/15(金) 12:36:42.69

つちらうら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 79cc-5V5r) · 2017/09/15(金) 12:50:26.34

なかなか興味深い物やね
海兵各種の中には武装オスプレイにこの2.75インチのロケットランチャーがあったね
陸自水陸も採用したらいいような気がするな　火力が弱いからこれで補完するのいいかも
車輌だと94式水際地雷敷設の後継なんか良さげな感じ

ミリブロより拝借

陸上部隊の車輌に搭載、「非対称戦」向け2.75インチのロケットランチャー「フレッチャー」
＞2.75インチのロケットシステムは、一般的に「地域制圧兵器」として航空機に兵装されることが多いが、
＞フレッチャーでは陸上車輌だけでなく、海兵隊の揚陸任務に投入される各種ヴィークルもその潜在的用途に含まれている。
＞「非対称戦」での投入を見据えたもので、最大6.5キロメートル離れたターゲットに攻撃を仕掛けることができるという。
＞実用版に向けては更に踏み込んだ開発が必要になるものの、2018年末での販売開始を見込んでいる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 79cc-5V5r) · 2017/09/15(金) 12:59:29.69

今日の日経朝刊
ドゥテルテ大統領発言　よー言うわ　喰えんやっちゃな　まあ知ってるけど
とりあえずＡＳＥＡＮ諸国　日本に経済安保にもっと関与して欲しいは本音ではあるだろーな
ＡＳＥＡＮ諸国と両用演習とか出来んもんかいな　新たに日本独自で開催して

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 79cc-5V5r) · 2017/09/15(金) 18:25:09.49

WINGより

防衛装備庁は先頃、
将来水陸両用技術のシミュレーション・モデルの研究試作1式について
三菱重工と23億8572万円で契約した。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b95-JcT1) · 2017/09/15(金) 18:35:51.89

>>625
例の水陸両用車なのかあれを基にした別物なのかどちらなんだろな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-l/5L) · 2017/09/15(金) 18:48:11.52

新規に作るのであればMAST ASIAのアレちゃうんかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b95-JcT1) · 2017/09/15(金) 18:58:00.96

>>627
アレそのまま使えそうな位纏まってたと思うけど要求満たしてなかったのかな
流石に水上時速40ノットとか言わないよな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1f8-o7xi) · 2017/09/16(土) 01:32:58.41

人員と装備を満載した揚陸艦は1隻でも沈められたら昔と違って戦争を継続できそうにないよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9317-o7xi) · 2017/09/16(土) 07:37:56.26

>>628
あれはコンセプト模型だし、要素技術は出来てたとしても実際に作るのは予算つけんとって話しちゃうかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 79cc-5V5r) · 2017/09/16(土) 10:09:29.31

米軍、対中衝突想定で日本に役割　「第１列島線」委ねる案、検討
2017年9月16日 07:34
【ワシントン共同】
米国が南シナ海や東シナ海で中国と軍事衝突した場合に米軍が米領グアムまで一時移動し、
沖縄から台湾、フィリピンを結ぶ軍事戦略上の海上ライン「第１列島線」の防衛を
同盟国の日本などに委ねる案が検討されていることが１５日分かった。
昨年７月に陸上幕僚長を退職した岩田清文氏がワシントンのシンポジウムで明らかにした。
米軍を中国近海に寄せ付けない中国の「接近拒否戦略」に対応するためで、
中国が開発した「空母キラー」と呼ばれる対艦弾道ミサイル「東風２１Ｄ」による空母撃沈を避ける狙いがある。
実際にこの案が採用されれば、自衛隊の役割拡大が求められるのは確実だ。（共同通信）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b96-Yfkd) · 2017/09/16(土) 12:05:59.59

>>631
日本も超高速滑空弾をさっさと作らないとな
精密誘導にすれば、対地対艦両方とも行けるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1311-zNFC) · 2017/09/16(土) 13:52:45.67

1000km程度の高速滑空弾を開発できれば沖縄鹿児島に配置して第一列島線をカバー出来るな

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-2ZHI) · 2017/09/16(土) 15:34:19.62

オイオイ、攻撃能力の無い自衛隊に任せたら撃たれ放しじゃないか。攻撃役の米軍が下がるって何やねんｗ
対艦弾道弾が恐くて第７艦隊が務まるかっての！なぁ米軍サン！
米軍「・・・」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1139-VXQG) · 2017/09/16(土) 21:15:33.71

トランプ大統領、金使いたくないもんだから、日本に任せようって事なんだろうな。

で、持たない攻撃兵器はアメリカから買ってね。と。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-DwFQ) · 2017/09/16(土) 21:40:57.28

高速滑空弾はどうなるんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5969-pJSA) · 2017/09/16(土) 23:53:53.46

>>634
先ず盾で防ぎながら、後ろから槍を出すと言う構想だろ。
エアーシーバトル構想の事だよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 936f-8tfl) · 2017/09/17(日) 18:44:44.32

DF-21なんて、それこそSM3のお役目じゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9317-o7xi) · 2017/09/17(日) 22:20:30.90

SM-6じゃねーか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 936f-5V5r) · 2017/09/18(月) 13:40:49.01

在日米海兵ツイ

空自３５運用の為　米海兵３５B共同訓練の為ではあるけど

三沢基地（青森県）の航空自衛官らが岩国基地（山口県）を訪れ、
海兵隊の最新鋭ステルス戦闘機F-35Bライトニングに関する知識や経験を共有し、
今後に備えるため視察しました。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-2ZHI) · 2017/09/18(月) 13:51:56.31

このスレ的には、水陸機動団の三番目の連隊を沖縄本島に置きそうってなるのかな？

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-2ZHI) · 2017/09/18(月) 13:55:12.14

あ、今のは第一列島線ネタね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9317-o7xi) · 2017/09/18(月) 14:02:12.91

水陸機動団は逆上陸部隊であって、上陸阻止に使うには装備体系も必用なスキルも違いすぎるからそれはなかろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d356-+r8U) · 2017/09/18(月) 14:19:40.68

最初の一撃を食らわない場所で、かつ母艦に近い場所だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9317-o7xi) · 2017/09/18(月) 17:27:05.97

輸送艦に近い、と言うと第１輸送隊のある呉付近だがさて

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 936f-5V5r) · 2017/09/19(火) 00:31:51.81

キヨタニ氏
ロンドン見本市だかで三菱の水陸両用車の新ネタだそーです

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6148-SGtB) · 2017/09/19(火) 11:51:40.19

http://www.tokyo-dar.com/news/2948
＞今回のDSEIではMAVへの採用を想定して開発が進められている、世界初の統合油気圧式サスペンション、「テラニンジャ」も公開されている。

なかなか趣味的なネーミングで・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 79cc-5V5r) · 2017/09/19(火) 12:13:03.37

>>646　詳細はブログを見に行って下さい
これはかなり期待していいかも？　っつーか期待したいっ！

三菱重工業、DSEIで水陸両用車の新情報を公表　
気になる箇所抜粋

＞水陸両用装甲車MAV （Mitsubishi Amphibious Vehicle）関連の展示を行なった。
＞MAVの車体サイズはAAV7　全幅は10式戦車同程度　車体はアルミ合金を使用
＞パワープラントは3,000馬力のディーゼルエンジンの計画を予定
＞新型のコンパクトなエンジン「12MB」の開発中　開発は既にほぼ完了　大きさは馬力が同程度の既存エンジンに比べて、7分の1程度

＞世界初の統合油気圧式サスペンション、「テラニンジャ」も公開
＞諸々　中略
＞このサスペンションを採用することで、MAVは水上航行時に車輪や履帯を車体近くまで低くすることが可能　水上航行時の抵抗を大きく低減
＞同社は既存車輌の近代化などの用途も見込んでいる。

＞三菱重工業はコンパクトで軽量、高出力の装軌車輌用のディーゼルエンジン8MA（800ｋｗ）、装輪式装甲車両の4MA（400kw）の展示
＞今回展示はされなかったが画期的な軽量の底面装甲システムの開発に成功しているという。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 79cc-5V5r) · 2017/09/19(火) 12:17:03.24

ダブってもうた

**名無し三等兵** (JP 0H2b-FFoy) · 2017/09/19(火) 13:11:41.74

テスト

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-l/5L) · 2017/09/19(火) 13:57:57.45

宇宙忍者

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-zCI1) · 2017/09/19(火) 15:11:17.01

>>648
なんかものすごく期待できそうなんですが…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1311-zNFC) · 2017/09/19(火) 16:49:38.82

でもお高いんでしょう、

**名無し三等兵** (JP 0H2b-FFoy) · 2017/09/19(火) 17:33:15.93

テスト

**名無し三等兵** (JP 0H2b-FFoy) · 2017/09/19(火) 17:33:40.20

テスト

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM85-JcT1) · 2017/09/19(火) 18:11:35.24

アルミボディと聞くと燃えそうというのがあるんだが対弾性能とか耐火性能は大丈夫なんだろうか……？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbb1-O6iV) · 2017/09/19(火) 18:12:49.11

>>656
空間装甲なのでしょ？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-l/5L) · 2017/09/19(火) 18:28:04.14

>>656
つっても水陸両用である以上致し方ないのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d356-+r8U) · 2017/09/19(火) 19:29:34.79

テラニンジャｗｗｗ
ミーハー外人以下のセンスだな、素晴らしい

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-l/5L) · 2017/09/20(水) 10:29:20.82

http://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN13K0DA

去年ロイターで出てきたコレがテラニンジャかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fcc-c0Hu) · 2017/09/21(木) 12:25:42.92

米海兵・海軍は揚陸時の敵火力等影響下での作戦を行う上で
これに如何に対処・無力化するかを改めて考え構想練ってる感じ
対電子・火力影響下での作戦でそれへの対処・無力化

海自次期強襲揚陸艦
防御対処CIWSだけっぽいけど　米海兵はVLSを持たせる方向だけど海自いいのかな？
米海兵は航空戦力や艦の火力支援が高くてもこれなんだから
海自としても強襲艦への武装はもっと高くしないと対中揚陸考えたらVLSスポンソン付けといた方が良いんでは？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-MctK) · 2017/09/21(木) 12:39:33.82

周囲をDDが護衛してますしおすし
あと何でも盛ると予算がね...

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fcc-c0Hu) · 2017/09/21(木) 12:46:45.05

>>662
＞周囲をDDが護衛してますしおすし
米海兵も同じですがな
むしろ、海自以上の護衛・打撃能力（航空戦力当然含む）があるのにこの分析が出てる事が重要でしょう

何故、海自強襲にもVLSをって書いたかが重要と思って欲しいな
相手からしたら高価値対象が揚陸艦だから、せめて自艦防御を少しでも高めておくべきだと書いた訳です
イージスも勿論高価だが揚陸艦は揚陸作戦の中心であり搭載物資・人員・機材を考えたら
相手からしたら一番の的でしょ
しかも敵火力は格段に高性能化してるわけだしね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-MctK) · 2017/09/21(木) 13:08:51.33

>>663
VLSにレーダー、要員と欲しいモノポンポン積んだら予算がですね...
予算潤沢な米軍と違ってカット出来る所はカットしないとキビしい
あとVLSに何入れるん？
個艦防御はCIWSとSeaRAMで最低限確保してCECでイージス艦の加護を受ければ良い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c6a1-5xqx) · 2017/09/21(木) 13:12:12.65

小文字なの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8acd-T6Rl) · 2017/09/21(木) 17:38:33.50

>>661
支那上陸なんぞ微塵も考えて無い!
日華事変の泥沼に落ち入りたいのか、ドアホ（怒）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f69-kYwA) · 2017/09/21(木) 19:11:04.78

>>666
人民の海を泳ぐ気は本当に無いらしいな

http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001518620140401004.htm

○赤嶺委員
さらに多機能艦艇として海兵隊のような強襲揚陸艦の導入まで検討していると。
中期防全体の中で考えてみた場合に、なぜこれだけの装備を導入する必要があるんですか。

○小野寺国務大臣
今回の防衛大綱、中期防を議論する中で、これは在り方検討ということで、
江渡現委員長が当時防衛副大臣として中心になってまとめていただきましたが、
そのときの考え方というのは、一つは、日本は島嶼がたくさんある島国であるということ、
そして、その島嶼防衛には、従来の部隊に加えて、やはり水陸両用の機能を持つ部隊が必要だということ。

さらにもう一つ言えば、東日本大震災がございました。
東日本大震災のときに、これは私自身も経験いたしましたが、沿岸部、港湾、全て瓦れきで使用できないときに、
実は物資の輸送を含めて一番有効に機能したのが、例えば空からの空輸、あるいは海上からの水陸両用のそれぞれ装備であったと認識しております。

島嶼部が多いということを考えた場合に、私どもとしては、これからも、この水陸両用の機能、あるいは今ティルトローター機の話がありましたが、
これはやはり災害救援、救急救難に大変有効な装備でもあると理解しております。
つい先日は、小笠原の村議会でこのティルトローター機の早期導入についての決議をいただいたとも聞いております。
私どもとしては、こういうさまざまな事態にしっかり対応できるように、今回、装備の充実を図っていきたいと考えております。

○赤嶺委員
国外での運用は行わない、島嶼防衛に限定しているんだ、そういうことですか。

○小野寺国務大臣
私どもとしては、基本的に、我が国の島嶼部の防衛ということが基本であります。
今お話がありましたが、例えば、通常よく海兵隊という中での先制攻撃等について私どもが検討したり、
他国の領土に強襲上陸して占領するといった任務を付与することはあり得ず、
あくまでも、水陸機動団の新編というのは、専守防衛等の我が国の基本的な防衛政策の中での役割というふうに御理解いただければと思っております。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-cRgI) · 2017/09/28(木) 00:41:35.70

最近の北朝鮮情勢だと次期中期防はMD重視になるから、
離島奪還の水陸機動団は当分２個連隊の二千名のままだろうなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e356-O0Sc) · 2017/09/28(木) 07:44:43.14

来年まで北朝鮮が存在している可能性がどの程度だか分からない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a311-asy+) · 2017/09/28(木) 10:04:11.20

MD3段構え4段5段となってアメリカだけ儲かって
日本は更新が滞るパターン？

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-cRgI) · 2017/09/28(木) 10:30:01.70

北朝鮮情勢で水陸機動団が必要とされる案件とは？

、、、離島奪還だから、、、隠岐の島か奥尻島に北の特殊部隊が上陸して島を占拠した場合、とか、、、
く、くるしい、、、

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-IISX) · 2017/09/28(木) 15:29:29.76

>>671
戦争のどさくさに紛れて対馬を盗りに来る某国がいるからなあ。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-cRgI) · 2017/09/29(金) 10:49:26.44

確かに対馬警備隊は中多持ってたりレンジャー多かったりするが、
そりゃ有事の対馬海峡封鎖を妨害する中露の特殊部隊向けのもので、
水陸機動団が逆上陸するほど対馬全島が占拠されるのは想像し難いなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 858a-idVn) · 2017/09/29(金) 12:14:23.63

対馬は海岸線が断崖絶壁でビーチング出来ないから上陸制圧って厳しくない？

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-cRgI) · 2017/09/29(金) 13:56:36.97

対馬の地形良く知らんけど、そんな地形なら水陸機動団より空挺団の方が有用だなぁ
ヤバい、水陸機動団より先に空挺団が3000人体制になるかもしれん！
（いやまぁそれならそれで別に良いんだけど）

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-O1CP) · 2017/09/29(金) 14:43:05.67

アンゴルモアっつー対馬に元寇上陸したやつの漫画面白いよね
いや、フィクションなのはわかってるけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a30a-h+Q/) · 2017/09/29(金) 21:53:51.06

アンゴルモア、姫様も手に穴あけらて連行されるんだろうな、少弐の援軍なんてどう描くのかと思ったら…

対馬警備隊は2000人級でいいから旅団に格上げしてほしい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 855a-qEDe) · 2017/09/29(金) 22:51:38.87

日米が離島奪還訓練、陸自の水陸部隊の新設控え
ttp://jp.reuters.com/article/defense-jointtraining-us-japan-idJPKCN1C40IM

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad1-JDUB) · 2017/09/30(土) 02:20:19.22

もうゲンブンの朝鮮戦争2みたいに元山上陸で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d81-wbjw) · 2017/10/11(水) 20:27:45.94

陸上自衛隊　相浦駐屯地　脱出訓練用施設「ダンカー」新設
https://www.youtube.com/watch?v=o9rVZDYDct0

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b9d-4v7p) · 2017/10/15(日) 03:01:31.79

>>677
それなら第2空挺団と第2特殊作戦群を九州に新設とかの方が良いかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135c-Hj2I) · 2017/10/15(日) 19:05:50.67

>>681
対馬は最前線になるから、もちっと人と装備を貼り付けないと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b9d-4v7p) · 2017/10/15(日) 23:09:59.59

>>682
なら15Bみたいな旅団か

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-1JIt) · 2017/10/16(月) 07:44:56.61

>>682
あんまり貼り付けると迂回されて大戦力が孤立・遊兵化する可能性がないかな？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5d-hoxC) · 2017/10/16(月) 07:53:23.22

まあ優先順位は低いような。
最前線と言っても間に韓国がいるわけだし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135c-Hj2I) · 2017/10/16(月) 21:31:30.38

>>685
朝鮮有事の時、南朝鮮が対馬海峡を渡ったとしても驚かない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135c-Hj2I) · 2017/10/16(月) 21:32:43.88

>>683
多すぎても有兵になってしまうから難しい所ではあるけど
対艦ミサイル部隊の展開位はしてもいいような。
上陸された時は、空から叩くか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b9d-4v7p) · 2017/10/16(月) 23:59:04.93

>>687
まぁ、奄美石垣宮古みたいな感じにするのはありかもね
ただ、九州に第2空挺団と第2特殊作戦群は割りと真剣に欲しいｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e9fe-Qng4) · 2017/10/17(火) 00:41:28.48

有事に対馬を迂回してくれるならそれに越したことはない。相手がその分困るんだから。
対馬は軽連隊を２個とSAM、SSMを組み合わせた旅団を置いてくれるとありがたい。
対馬、自治体の代表が９０年代に駐屯部隊の連隊化の要望を上げたけど相手にしてもらえなかった。
でも人口は3万ちょいしかいないんだよな。自衛隊だけで何千もいると違和感あるかも。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5d-hoxC) · 2017/10/17(火) 07:05:00.39

南朝鮮って北朝鮮側にに寄った呼称だよね。

>>689
留萌市「・・・・・・」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135c-Hj2I) · 2017/10/17(火) 13:17:52.11

>>689
SAM SSMは必須だな。
特にSSMは数が要ると思われ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5398-zXME) · 2017/10/17(火) 23:42:23.39

俺が中共側だとするとそもそも対馬海峡を突破できるなどとは考えない
そうすると対馬にあまり大きな戦力を置く必要はないように思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 137c-0QAE) · 2017/10/26(木) 08:58:16.32

>>689
与那国島

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b9d-f1cI) · 2017/10/26(木) 19:10:00.06

五島にも警備隊と対空対艦誘導弾欲しいよね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 137c-0QAE) · 2017/10/26(木) 19:15:54.70

そう言えば我故郷は米軍レーダ基地が有った関係でちっちゃな繁華街は米軍御用達って感じだったな。
小学校の校庭にも良く米軍ヘリが下りてきて、兵士がガジュマルの木の下でサンドイッチを作って
頬張っているのを遠巻きに見ていたナー。
サンドイッチって産まれて初めて見たからな。
そう言えば小学校の下は米軍舟艇用と伝馬船用の港が有って、台風の時舟艇が転覆した事が有った。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebc8-sIjb) · 2017/10/28(土) 07:52:28.68

シンポジウムの発表要旨～
ttp://www.mod.go.jp/atla/research/ats2017/img/ats2017_pamphlet.pdf
ttp://www.mod.go.jp/atla/research/ats2017/img/ats2017_summary.pdf

軽量戦闘車両システムのデュアルリコイル砲は新型水陸両用車にも採用されるんだろか
後パワードスーツはポンチ絵だと揚陸時に着てたが水陸機動団に採用されるのか　ハインラインの宇宙の戦士みたいだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c998-Pewa) · 2017/10/28(土) 12:32:20.16

世界の艦船にてしもきたでのAAV7運用試験の写真あるけどやっぱしもきた小せえな

ドンブリdvidsで画像動画出てるな　
Dawn Blitz 2017 Drone B-roll　BGMがビキニ姉ちゃんがGoProで撮ったの上げた時みたいなの流れてるな
Dawn Blitz 2017 Amphib Ops　操縦手の人、蓋でぶってるけど首大丈夫なんか
自衛隊のトラックも横にあるね

水陸機動団　AAV7とか買うけどやっぱ演習場が問題だわな
この海岸線は到底無理でも上記の動画見る限り浜に展開する時かなり幅いるな

>>696　＞軽量戦闘車両システムのデュアルリコイル砲は新型水陸両用車にも採用されるんだろか
是非採用してもらいたいよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5398-sazc) · 2017/10/28(土) 12:50:23.84

低反動砲であって低圧砲ではないから
機動戦闘車の105mm砲と概ね同じ火力なのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c998-Pewa) · 2017/10/28(土) 13:17:55.89

陸の部隊章あげた沢庵和尚じゃないツイの人
水陸機動団のあるけど
鷹？鳥が上に翼広げ　バッテンの線　その前に草薙の剣？みたいな剣

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebc8-sIjb) · 2017/10/28(土) 13:18:12.91

>>698
デュアルリコイルの分だけ発射速度は遅くなるが自動装填の分だけ早くなりそうよな
その意味では変わらないかもね
パワードスーツは今年度に試作品作って来年度にどうするのか決めるみたいだから水陸両用車からM2アサルトを持って降りてくるとかになるのかしら……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb8a-KIob) · 2017/10/28(土) 13:23:46.55

LPDの甲板から射撃するＨＩＭＡＲＳ
https://www.youtube.com/watch?v=mzSOiEVMDos
ブラスト対策に何か敷いてるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c998-Pewa) · 2017/10/28(土) 13:41:08.49

>>699
白地に線だけのだけだから（配色は書いてある）なんともだけど
いまいち海兵隊っぽくないというか　

ワードでめっちゃ雑に枠作って（楕円　×　みたいな）
配色してみたけど（若干違う色だろうけど）　なんつーかえらくカラフルじゃね？
ボートレースの猫のマークあるじゃん　あれっぽい配色になったんだけど実際はどーなんだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 138a-Eec1) · 2017/10/28(土) 13:47:53.68

本当にやるとは…ｗ

**名無し三等兵** (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD33-q0Za) · 2017/10/28(土) 19:49:04.75

陸上自衛隊がアメリカで離島上陸訓練 - ドーンブリッツ2017
https://www.youtube.com/watch?v=OhIiboMRalo

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-Bib9) · 2017/10/31(火) 07:58:39.38

【日本版海兵隊、沖縄米軍基地へ】
―米軍の一部移転後、共同使用へ―

陸自に離島防衛・奪還の専門部隊「水陸機動団」(日本版海兵隊)が来年３月に新設される。防衛省は当面、相浦駐屯地(長崎県佐世保市)や九州に部隊を置くが、
2020年代前半には在沖縄米海兵隊基地"キャンプ・ハンセン"にも配置する方針を固め、米軍側との調整に入った。在日米軍再編に伴い、沖縄駐留の米海兵隊の一部が米国領グアムに移転後を想定しているという。

『朝日新聞』31(火)・朝刊１面＆総合３面執筆：土居貴輝 http://www.asahi.com/