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◇2014年 水陸両用準備部隊発足
◇2015年 水陸両用団新設
2創設される水陸両用団がどの様な部隊・規模になるか構想するスレ
名称・部隊規模・配置場所などを妄想するスレ 荒し禁止
前スレ
【新設】水陸機動団・スレ19【3001人】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1475923101/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【新設】水陸機動団・スレ21【3000人】 [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無し三等兵 転載ダメ©2ch.net (アウーイモ MMbf-ekwT)
2017/06/10(土) 18:31:34.61ID:iVbVx9+dM619名無し三等兵 (ブーイモ MM35-d5Mn)
2017/09/15(金) 06:59:00.76ID:O596hjANM >>618
機動戦闘車の話であれば装軌→装輪なので完全同意するけれど、火砲は牽引→装輪なので単純に能力向上と捉えて良いと思う。
機動戦闘車の話であれば装軌→装輪なので完全同意するけれど、火砲は牽引→装輪なので単純に能力向上と捉えて良いと思う。
620名無し三等兵 (ワッチョイ 7923-iEpw)
2017/09/15(金) 07:51:02.85ID:M117W/uC0 今朝のNHKのABCニュースシャワーでAAV7が事故ったって
http://www6.nhk.or.jp/kokusaihoudou/abcns/
http://www6.nhk.or.jp/kokusaihoudou/abcns/
621名無し三等兵 (ワッチョイ 79cc-5V5r)
2017/09/15(金) 12:35:02.22ID:FzGsaNwI0 >>619
個人的には装輪榴弾は結局は中途半端な代物でしかないと思う
装輪装甲車が世界的に広まって普及してるのは装輪装甲車はやっぱ需要がある場があるからで
だから今も盛んに開発がある
でも榴弾の派遣自体あんま需要が無い 有るとしたらマジもんの戦場でしょう PKOではまあ無いに等しい
つまり榴弾使う場では
自走なら装軌と装輪なら装軌の方がやっぱいい
自走じゃないけど装輪なら機動性あるよ 値段高くて整備費も結局高くつくそれでは保有数減る
牽引でええんちゃう? って事になると思う
個人的には装輪榴弾は結局は中途半端な代物でしかないと思う
装輪装甲車が世界的に広まって普及してるのは装輪装甲車はやっぱ需要がある場があるからで
だから今も盛んに開発がある
でも榴弾の派遣自体あんま需要が無い 有るとしたらマジもんの戦場でしょう PKOではまあ無いに等しい
つまり榴弾使う場では
自走なら装軌と装輪なら装軌の方がやっぱいい
自走じゃないけど装輪なら機動性あるよ 値段高くて整備費も結局高くつくそれでは保有数減る
牽引でええんちゃう? って事になると思う
622名無し三等兵 (オッペケ Sr4d-DwFQ)
2017/09/15(金) 12:36:42.69ID:HC+U8x4yr つちらうら
623名無し三等兵 (ワッチョイ 79cc-5V5r)
2017/09/15(金) 12:50:26.34ID:FzGsaNwI0 なかなか興味深い物やね
海兵各種の中には武装オスプレイにこの2.75インチのロケットランチャーがあったね
陸自水陸も採用したらいいような気がするな 火力が弱いからこれで補完するのいいかも
車輌だと94式水際地雷敷設の後継なんか良さげな感じ
ミリブロより拝借
陸上部隊の車輌に搭載、「非対称戦」向け2.75インチのロケットランチャー「フレッチャー」
>2.75インチのロケットシステムは、一般的に「地域制圧兵器」として航空機に兵装されることが多いが、
>フレッチャーでは陸上車輌だけでなく、海兵隊の揚陸任務に投入される各種ヴィークルもその潜在的用途に含まれている。
> 「非対称戦」での投入を見据えたもので、最大6.5キロメートル離れたターゲットに攻撃を仕掛けることができるという。
>実用版に向けては更に踏み込んだ開発が必要になるものの、2018年末での販売開始を見込んでいる。
海兵各種の中には武装オスプレイにこの2.75インチのロケットランチャーがあったね
陸自水陸も採用したらいいような気がするな 火力が弱いからこれで補完するのいいかも
車輌だと94式水際地雷敷設の後継なんか良さげな感じ
ミリブロより拝借
陸上部隊の車輌に搭載、「非対称戦」向け2.75インチのロケットランチャー「フレッチャー」
>2.75インチのロケットシステムは、一般的に「地域制圧兵器」として航空機に兵装されることが多いが、
>フレッチャーでは陸上車輌だけでなく、海兵隊の揚陸任務に投入される各種ヴィークルもその潜在的用途に含まれている。
> 「非対称戦」での投入を見据えたもので、最大6.5キロメートル離れたターゲットに攻撃を仕掛けることができるという。
>実用版に向けては更に踏み込んだ開発が必要になるものの、2018年末での販売開始を見込んでいる。
624名無し三等兵 (ワッチョイ 79cc-5V5r)
2017/09/15(金) 12:59:29.69ID:FzGsaNwI0 今日の日経朝刊
ドゥテルテ大統領発言 よー言うわ 喰えんやっちゃな まあ知ってるけど
とりあえずASEAN諸国 日本に経済安保にもっと関与して欲しいは本音ではあるだろーな
ASEAN諸国と両用演習とか出来んもんかいな 新たに日本独自で開催して
ドゥテルテ大統領発言 よー言うわ 喰えんやっちゃな まあ知ってるけど
とりあえずASEAN諸国 日本に経済安保にもっと関与して欲しいは本音ではあるだろーな
ASEAN諸国と両用演習とか出来んもんかいな 新たに日本独自で開催して
625名無し三等兵 (ワッチョイ 79cc-5V5r)
2017/09/15(金) 18:25:09.49ID:FzGsaNwI0 WINGより
防衛装備庁は先頃、
将来水陸両用技術のシミュレーション・モデルの研究試作1式について
三菱重工と23億8572万円で契約した。
防衛装備庁は先頃、
将来水陸両用技術のシミュレーション・モデルの研究試作1式について
三菱重工と23億8572万円で契約した。
626名無し三等兵 (ワッチョイ 2b95-JcT1)
2017/09/15(金) 18:35:51.89ID:5+kcyzPE0 >>625
例の水陸両用車なのかあれを基にした別物なのかどちらなんだろな
例の水陸両用車なのかあれを基にした別物なのかどちらなんだろな
627名無し三等兵 (スプッッ Sdf3-l/5L)
2017/09/15(金) 18:48:11.52ID:SZ/5msSdd 新規に作るのであればMAST ASIAのアレちゃうんかね
628名無し三等兵 (ワッチョイ 2b95-JcT1)
2017/09/15(金) 18:58:00.96ID:5+kcyzPE0629名無し三等兵 (ワッチョイ c1f8-o7xi)
2017/09/16(土) 01:32:58.41ID:rXSdnnIY0 人員と装備を満載した揚陸艦は1隻でも沈められたら昔と違って戦争を継続できそうにないよな
630名無し三等兵 (ワッチョイ 9317-o7xi)
2017/09/16(土) 07:37:56.26ID:O23dKDhk0 >>628
あれはコンセプト模型だし、要素技術は出来てたとしても実際に作るのは予算つけんとって話しちゃうかな
あれはコンセプト模型だし、要素技術は出来てたとしても実際に作るのは予算つけんとって話しちゃうかな
631名無し三等兵 (ワッチョイ 79cc-5V5r)
2017/09/16(土) 10:09:29.31ID:UBH8gn990 米軍、対中衝突想定で日本に役割 「第1列島線」委ねる案、検討
2017年9月16日 07:34
【ワシントン共同】
米国が南シナ海や東シナ海で中国と軍事衝突した場合に米軍が米領グアムまで一時移動し、
沖縄から台湾、フィリピンを結ぶ軍事戦略上の海上ライン「第1列島線」の防衛を
同盟国の日本などに委ねる案が検討されていることが15日分かった。
昨年7月に陸上幕僚長を退職した岩田清文氏がワシントンのシンポジウムで明らかにした。
米軍を中国近海に寄せ付けない中国の「接近拒否戦略」に対応するためで、
中国が開発した「空母キラー」と呼ばれる対艦弾道ミサイル「東風21D」による空母撃沈を避ける狙いがある。
実際にこの案が採用されれば、自衛隊の役割拡大が求められるのは確実だ。(共同通信)
2017年9月16日 07:34
【ワシントン共同】
米国が南シナ海や東シナ海で中国と軍事衝突した場合に米軍が米領グアムまで一時移動し、
沖縄から台湾、フィリピンを結ぶ軍事戦略上の海上ライン「第1列島線」の防衛を
同盟国の日本などに委ねる案が検討されていることが15日分かった。
昨年7月に陸上幕僚長を退職した岩田清文氏がワシントンのシンポジウムで明らかにした。
米軍を中国近海に寄せ付けない中国の「接近拒否戦略」に対応するためで、
中国が開発した「空母キラー」と呼ばれる対艦弾道ミサイル「東風21D」による空母撃沈を避ける狙いがある。
実際にこの案が採用されれば、自衛隊の役割拡大が求められるのは確実だ。(共同通信)
632名無し三等兵 (ワッチョイ 2b96-Yfkd)
2017/09/16(土) 12:05:59.59ID:6mjYhxKV0633名無し三等兵 (ワッチョイ 1311-zNFC)
2017/09/16(土) 13:52:45.67ID:PnNSqoB+0 1000km程度の高速滑空弾を開発できれば沖縄鹿児島に配置して第一列島線をカバー出来るな
634名無し三等兵 (ガラプー KK6b-2ZHI)
2017/09/16(土) 15:34:19.62ID:jVAMtKvlK オイオイ、攻撃能力の無い自衛隊に任せたら撃たれ放しじゃないか。攻撃役の米軍が下がるって何やねんw
対艦弾道弾が恐くて第7艦隊が務まるかっての!なぁ米軍サン!
米軍「・・・」
対艦弾道弾が恐くて第7艦隊が務まるかっての!なぁ米軍サン!
米軍「・・・」
635名無し三等兵 (ワッチョイ 1139-VXQG)
2017/09/16(土) 21:15:33.71ID:rg1RzTXk0 トランプ大統領、金使いたくないもんだから、日本に任せようって事なんだろうな。
で、持たない攻撃兵器はアメリカから買ってね。と。
で、持たない攻撃兵器はアメリカから買ってね。と。
636名無し三等兵 (オッペケ Sr4d-DwFQ)
2017/09/16(土) 21:40:57.28ID:2irmGl2wr 高速滑空弾はどうなるんだ?
637名無し三等兵 (ワッチョイ 5969-pJSA)
2017/09/16(土) 23:53:53.46ID:5JU2YQBM0638名無し三等兵 (ワッチョイ 936f-8tfl)
2017/09/17(日) 18:44:44.32ID:KLA1gYES0 DF-21なんて、それこそSM3のお役目じゃないの?
639名無し三等兵 (ワッチョイ 9317-o7xi)
2017/09/17(日) 22:20:30.90ID:SxMlfAS50 SM-6じゃねーか?
640名無し三等兵 (ワッチョイ 936f-5V5r)
2017/09/18(月) 13:40:49.01ID:SYEZ6mX40 在日米海兵ツイ
空自35運用の為 米海兵35B共同訓練の為ではあるけど
三沢基地(青森県)の航空自衛官らが岩国基地(山口県)を訪れ、
海兵隊の最新鋭ステルス戦闘機F-35Bライトニングに関する知識や経験を共有し、
今後に備えるため視察しました。
空自35運用の為 米海兵35B共同訓練の為ではあるけど
三沢基地(青森県)の航空自衛官らが岩国基地(山口県)を訪れ、
海兵隊の最新鋭ステルス戦闘機F-35Bライトニングに関する知識や経験を共有し、
今後に備えるため視察しました。
641名無し三等兵 (ガラプー KK6b-2ZHI)
2017/09/18(月) 13:51:56.31ID:09WZaltnK このスレ的には、水陸機動団の三番目の連隊を沖縄本島に置きそうってなるのかな?
642名無し三等兵 (ガラプー KK6b-2ZHI)
2017/09/18(月) 13:55:12.14ID:09WZaltnK あ、今のは第一列島線ネタね
643名無し三等兵 (ワッチョイ 9317-o7xi)
2017/09/18(月) 14:02:12.91ID:MzIxVraq0 水陸機動団は逆上陸部隊であって、上陸阻止に使うには装備体系も必用なスキルも違いすぎるからそれはなかろう
644名無し三等兵 (ワッチョイ d356-+r8U)
2017/09/18(月) 14:19:40.68ID:KlULL6HK0 最初の一撃を食らわない場所で、かつ母艦に近い場所だな
645名無し三等兵 (ワッチョイ 9317-o7xi)
2017/09/18(月) 17:27:05.97ID:MzIxVraq0 輸送艦に近い、と言うと第1輸送隊のある呉付近だがさて
646名無し三等兵 (ワッチョイ 936f-5V5r)
2017/09/19(火) 00:31:51.81ID:blMvPzwk0 キヨタニ氏
ロンドン見本市だかで三菱の水陸両用車の新ネタだそーです
ロンドン見本市だかで三菱の水陸両用車の新ネタだそーです
647名無し三等兵 (ワッチョイ 6148-SGtB)
2017/09/19(火) 11:51:40.19ID:rj2Om0cL0 http://www.tokyo-dar.com/news/2948
>今回のDSEIではMAVへの採用を想定して開発が進められている、世界初の統合油気圧式サスペンション、「テラニンジャ」も公開されている。
なかなか趣味的なネーミングで・・・
>今回のDSEIではMAVへの採用を想定して開発が進められている、世界初の統合油気圧式サスペンション、「テラニンジャ」も公開されている。
なかなか趣味的なネーミングで・・・
648名無し三等兵 (ワッチョイ 79cc-5V5r)
2017/09/19(火) 12:13:03.37ID:dcgZdoUD0 >>646 詳細はブログを見に行って下さい
これはかなり期待していいかも? っつーか期待したいっ!
三菱重工業、DSEIで水陸両用車の新情報を公表
気になる箇所抜粋
>水陸両用装甲車MAV (Mitsubishi Amphibious Vehicle)関連の展示を行なった。
>MAVの車体サイズはAAV7 全幅は10式戦車同程度 車体はアルミ合金を使用
>パワープラントは3,000馬力のディーゼルエンジンの計画を予定
>新型のコンパクトなエンジン「12MB」の開発中 開発は既にほぼ完了 大きさは馬力が同程度の既存エンジンに比べて、7分の1程度
>世界初の統合油気圧式サスペンション、「テラニンジャ」も公開
>諸々 中略
>このサスペンションを採用することで、MAVは水上航行時に車輪や履帯を車体近くまで低くすることが可能 水上航行時の抵抗を大きく低減
>同社は既存車輌の近代化などの用途も見込んでいる。
>三菱重工業はコンパクトで軽量、高出力の装軌車輌用のディーゼルエンジン8MA(800kw)、装輪式装甲車両の4MA(400kw)の展示
>今回展示はされなかったが画期的な軽量の底面装甲システムの開発に成功しているという。
これはかなり期待していいかも? っつーか期待したいっ!
三菱重工業、DSEIで水陸両用車の新情報を公表
気になる箇所抜粋
>水陸両用装甲車MAV (Mitsubishi Amphibious Vehicle)関連の展示を行なった。
>MAVの車体サイズはAAV7 全幅は10式戦車同程度 車体はアルミ合金を使用
>パワープラントは3,000馬力のディーゼルエンジンの計画を予定
>新型のコンパクトなエンジン「12MB」の開発中 開発は既にほぼ完了 大きさは馬力が同程度の既存エンジンに比べて、7分の1程度
>世界初の統合油気圧式サスペンション、「テラニンジャ」も公開
>諸々 中略
>このサスペンションを採用することで、MAVは水上航行時に車輪や履帯を車体近くまで低くすることが可能 水上航行時の抵抗を大きく低減
>同社は既存車輌の近代化などの用途も見込んでいる。
>三菱重工業はコンパクトで軽量、高出力の装軌車輌用のディーゼルエンジン8MA(800kw)、装輪式装甲車両の4MA(400kw)の展示
>今回展示はされなかったが画期的な軽量の底面装甲システムの開発に成功しているという。
649名無し三等兵 (ワッチョイ 79cc-5V5r)
2017/09/19(火) 12:17:03.24ID:dcgZdoUD0 ダブってもうた
650名無し三等兵 (JP 0H2b-FFoy)
2017/09/19(火) 13:11:41.74ID:yVyGc5RvH テスト
651名無し三等兵 (スプッッ Sdf3-l/5L)
2017/09/19(火) 13:57:57.45ID:xebphz2Ud 宇宙忍者
653名無し三等兵 (ワッチョイ 1311-zNFC)
2017/09/19(火) 16:49:38.82ID:xzwmaPFr0 でもお高いんでしょう、
654名無し三等兵 (JP 0H2b-FFoy)
2017/09/19(火) 17:33:15.93ID:yVyGc5RvH テスト
655名無し三等兵 (JP 0H2b-FFoy)
2017/09/19(火) 17:33:40.20ID:yVyGc5RvH テスト
656名無し三等兵 (アウーイモ MM85-JcT1)
2017/09/19(火) 18:11:35.24ID:x+8alh3TM アルミボディと聞くと燃えそうというのがあるんだが対弾性能とか耐火性能は大丈夫なんだろうか……?
658名無し三等兵 (スプッッ Sdf3-l/5L)
2017/09/19(火) 18:28:04.14ID:xebphz2Ud >>656
つっても水陸両用である以上致し方ないのでは
つっても水陸両用である以上致し方ないのでは
659名無し三等兵 (ワッチョイ d356-+r8U)
2017/09/19(火) 19:29:34.79ID:In1Vh5Ma0 テラニンジャwww
ミーハー外人以下のセンスだな、素晴らしい
ミーハー外人以下のセンスだな、素晴らしい
660名無し三等兵 (スプッッ Sdf3-l/5L)
2017/09/20(水) 10:29:20.82ID:9xHRN+yGd661名無し三等兵 (ワッチョイ 8fcc-c0Hu)
2017/09/21(木) 12:25:42.92ID:CqJhu1Ae0 米海兵・海軍は揚陸時の敵火力等影響下での作戦を行う上で
これに如何に対処・無力化するかを改めて考え構想練ってる感じ
対電子・火力影響下での作戦でそれへの対処・無力化
海自次期強襲揚陸艦
防御対処CIWSだけっぽいけど 米海兵はVLSを持たせる方向だけど海自いいのかな?
米海兵は航空戦力や艦の火力支援が高くてもこれなんだから
海自としても強襲艦への武装はもっと高くしないと対中揚陸考えたらVLSスポンソン付けといた方が良いんでは?
これに如何に対処・無力化するかを改めて考え構想練ってる感じ
対電子・火力影響下での作戦でそれへの対処・無力化
海自次期強襲揚陸艦
防御対処CIWSだけっぽいけど 米海兵はVLSを持たせる方向だけど海自いいのかな?
米海兵は航空戦力や艦の火力支援が高くてもこれなんだから
海自としても強襲艦への武装はもっと高くしないと対中揚陸考えたらVLSスポンソン付けといた方が良いんでは?
662名無し三等兵 (アウアウカー Sa6b-MctK)
2017/09/21(木) 12:39:33.82ID:gzzattrza 周囲をDDが護衛してますしおすし
あと何でも盛ると予算がね...
あと何でも盛ると予算がね...
663名無し三等兵 (ワッチョイ 8fcc-c0Hu)
2017/09/21(木) 12:46:45.05ID:CqJhu1Ae0 >>662
>周囲をDDが護衛してますしおすし
米海兵も同じですがな
むしろ、海自以上の護衛・打撃能力(航空戦力当然含む)があるのにこの分析が出てる事が重要でしょう
何故、海自強襲にもVLSをって書いたかが重要と思って欲しいな
相手からしたら高価値対象が揚陸艦だから、せめて自艦防御を少しでも高めておくべきだと書いた訳です
イージスも勿論高価だが揚陸艦は揚陸作戦の中心であり搭載物資・人員・機材を考えたら
相手からしたら一番の的でしょ
しかも敵火力は格段に高性能化してるわけだしね
>周囲をDDが護衛してますしおすし
米海兵も同じですがな
むしろ、海自以上の護衛・打撃能力(航空戦力当然含む)があるのにこの分析が出てる事が重要でしょう
何故、海自強襲にもVLSをって書いたかが重要と思って欲しいな
相手からしたら高価値対象が揚陸艦だから、せめて自艦防御を少しでも高めておくべきだと書いた訳です
イージスも勿論高価だが揚陸艦は揚陸作戦の中心であり搭載物資・人員・機材を考えたら
相手からしたら一番の的でしょ
しかも敵火力は格段に高性能化してるわけだしね
664名無し三等兵 (アウアウカー Sa6b-MctK)
2017/09/21(木) 13:08:51.33ID:gzzattrza >>663
VLSにレーダー、要員と欲しいモノポンポン積んだら予算がですね...
予算潤沢な米軍と違ってカット出来る所はカットしないとキビしい
あとVLSに何入れるん?
個艦防御はCIWSとSeaRAMで最低限確保してCECでイージス艦の加護を受ければ良い
VLSにレーダー、要員と欲しいモノポンポン積んだら予算がですね...
予算潤沢な米軍と違ってカット出来る所はカットしないとキビしい
あとVLSに何入れるん?
個艦防御はCIWSとSeaRAMで最低限確保してCECでイージス艦の加護を受ければ良い
665名無し三等兵 (ワッチョイ c6a1-5xqx)
2017/09/21(木) 13:12:12.65ID:wI8s+QGi0 小文字なの?
666名無し三等兵 (ワッチョイ 8acd-T6Rl)
2017/09/21(木) 17:38:33.50ID:7aiAVpz10667名無し三等兵 (ワッチョイ 9f69-kYwA)
2017/09/21(木) 19:11:04.78ID:DrScBrgx0 >>666
人民の海を泳ぐ気は本当に無いらしいな
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001518620140401004.htm
○赤嶺委員
さらに多機能艦艇として海兵隊のような強襲揚陸艦の導入まで検討していると。
中期防全体の中で考えてみた場合に、なぜこれだけの装備を導入する必要があるんですか。
○小野寺国務大臣
今回の防衛大綱、中期防を議論する中で、これは在り方検討ということで、
江渡現委員長が当時防衛副大臣として中心になってまとめていただきましたが、
そのときの考え方というのは、一つは、日本は島嶼がたくさんある島国であるということ、
そして、その島嶼防衛には、従来の部隊に加えて、やはり水陸両用の機能を持つ部隊が必要だということ。
さらにもう一つ言えば、東日本大震災がございました。
東日本大震災のときに、これは私自身も経験いたしましたが、沿岸部、港湾、全て瓦れきで使用できないときに、
実は物資の輸送を含めて一番有効に機能したのが、例えば空からの空輸、あるいは海上からの水陸両用のそれぞれ装備であったと認識しております。
島嶼部が多いということを考えた場合に、私どもとしては、これからも、この水陸両用の機能、あるいは今ティルトローター機の話がありましたが、
これはやはり災害救援、救急救難に大変有効な装備でもあると理解しております。
つい先日は、小笠原の村議会でこのティルトローター機の早期導入についての決議をいただいたとも聞いております。
私どもとしては、こういうさまざまな事態にしっかり対応できるように、今回、装備の充実を図っていきたいと考えております。
○赤嶺委員
国外での運用は行わない、島嶼防衛に限定しているんだ、そういうことですか。
○小野寺国務大臣
私どもとしては、基本的に、我が国の島嶼部の防衛ということが基本であります。
今お話がありましたが、例えば、通常よく海兵隊という中での先制攻撃等について私どもが検討したり、
他国の領土に強襲上陸して占領するといった任務を付与することはあり得ず、
あくまでも、水陸機動団の新編というのは、専守防衛等の我が国の基本的な防衛政策の中での役割というふうに御理解いただければと思っております。
人民の海を泳ぐ気は本当に無いらしいな
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001518620140401004.htm
○赤嶺委員
さらに多機能艦艇として海兵隊のような強襲揚陸艦の導入まで検討していると。
中期防全体の中で考えてみた場合に、なぜこれだけの装備を導入する必要があるんですか。
○小野寺国務大臣
今回の防衛大綱、中期防を議論する中で、これは在り方検討ということで、
江渡現委員長が当時防衛副大臣として中心になってまとめていただきましたが、
そのときの考え方というのは、一つは、日本は島嶼がたくさんある島国であるということ、
そして、その島嶼防衛には、従来の部隊に加えて、やはり水陸両用の機能を持つ部隊が必要だということ。
さらにもう一つ言えば、東日本大震災がございました。
東日本大震災のときに、これは私自身も経験いたしましたが、沿岸部、港湾、全て瓦れきで使用できないときに、
実は物資の輸送を含めて一番有効に機能したのが、例えば空からの空輸、あるいは海上からの水陸両用のそれぞれ装備であったと認識しております。
島嶼部が多いということを考えた場合に、私どもとしては、これからも、この水陸両用の機能、あるいは今ティルトローター機の話がありましたが、
これはやはり災害救援、救急救難に大変有効な装備でもあると理解しております。
つい先日は、小笠原の村議会でこのティルトローター機の早期導入についての決議をいただいたとも聞いております。
私どもとしては、こういうさまざまな事態にしっかり対応できるように、今回、装備の充実を図っていきたいと考えております。
○赤嶺委員
国外での運用は行わない、島嶼防衛に限定しているんだ、そういうことですか。
○小野寺国務大臣
私どもとしては、基本的に、我が国の島嶼部の防衛ということが基本であります。
今お話がありましたが、例えば、通常よく海兵隊という中での先制攻撃等について私どもが検討したり、
他国の領土に強襲上陸して占領するといった任務を付与することはあり得ず、
あくまでも、水陸機動団の新編というのは、専守防衛等の我が国の基本的な防衛政策の中での役割というふうに御理解いただければと思っております。
668名無し三等兵 (ガラプー KK2b-cRgI)
2017/09/28(木) 00:41:35.70ID:wgkx2NbPK 最近の北朝鮮情勢だと次期中期防はMD重視になるから、
離島奪還の水陸機動団は当分2個連隊の二千名のままだろうなぁ
離島奪還の水陸機動団は当分2個連隊の二千名のままだろうなぁ
669名無し三等兵 (ワッチョイ e356-O0Sc)
2017/09/28(木) 07:44:43.14ID:PK89pgpS0 来年まで北朝鮮が存在している可能性がどの程度だか分からない
670名無し三等兵 (ワッチョイ a311-asy+)
2017/09/28(木) 10:04:11.20ID:+20xDZ2N0 MD3段構え4段5段となってアメリカだけ儲かって
日本は更新が滞るパターン?
日本は更新が滞るパターン?
671名無し三等兵 (ガラプー KK2b-cRgI)
2017/09/28(木) 10:30:01.70ID:wgkx2NbPK 北朝鮮情勢で水陸機動団が必要とされる案件とは?
、、、離島奪還だから、、、隠岐の島か奥尻島に北の特殊部隊が上陸して島を占拠した場合、とか、、、
く、くるしい、、、
、、、離島奪還だから、、、隠岐の島か奥尻島に北の特殊部隊が上陸して島を占拠した場合、とか、、、
く、くるしい、、、
673名無し三等兵 (ガラプー KK2b-cRgI)
2017/09/29(金) 10:49:26.44ID:WYvQitfcK 確かに対馬警備隊は中多持ってたりレンジャー多かったりするが、
そりゃ有事の対馬海峡封鎖を妨害する中露の特殊部隊向けのもので、
水陸機動団が逆上陸するほど対馬全島が占拠されるのは想像し難いなぁ
そりゃ有事の対馬海峡封鎖を妨害する中露の特殊部隊向けのもので、
水陸機動団が逆上陸するほど対馬全島が占拠されるのは想像し難いなぁ
674名無し三等兵 (ワッチョイ 858a-idVn)
2017/09/29(金) 12:14:23.63ID:BMRFOeEq0 対馬は海岸線が断崖絶壁でビーチング出来ないから上陸制圧って厳しくない?
675名無し三等兵 (ガラプー KK2b-cRgI)
2017/09/29(金) 13:56:36.97ID:WYvQitfcK 対馬の地形良く知らんけど、そんな地形なら水陸機動団より空挺団の方が有用だなぁ
ヤバい、水陸機動団より先に空挺団が3000人体制になるかもしれん!
(いやまぁそれならそれで別に良いんだけど)
ヤバい、水陸機動団より先に空挺団が3000人体制になるかもしれん!
(いやまぁそれならそれで別に良いんだけど)
676名無し三等兵 (スプッッ Sd03-O1CP)
2017/09/29(金) 14:43:05.67ID:mPavUAmAd アンゴルモアっつー対馬に元寇上陸したやつの漫画面白いよね
いや、フィクションなのはわかってるけど
いや、フィクションなのはわかってるけど
677名無し三等兵 (ワッチョイ a30a-h+Q/)
2017/09/29(金) 21:53:51.06ID:1CJU1lBs0 アンゴルモア、姫様も手に穴あけらて連行されるんだろうな、少弐の援軍なんてどう描くのかと思ったら…
対馬警備隊は2000人級でいいから旅団に格上げしてほしい。
対馬警備隊は2000人級でいいから旅団に格上げしてほしい。
678名無し三等兵 (ワッチョイ 855a-qEDe)
2017/09/29(金) 22:51:38.87ID:gSe31cyB0 日米が離島奪還訓練、陸自の水陸部隊の新設控え
ttp://jp.reuters.com/article/defense-jointtraining-us-japan-idJPKCN1C40IM
ttp://jp.reuters.com/article/defense-jointtraining-us-japan-idJPKCN1C40IM
679名無し三等兵 (アウアウカー Sad1-JDUB)
2017/09/30(土) 02:20:19.22ID:VC1Y6yzZa もうゲンブンの朝鮮戦争2みたいに元山上陸で
680名無し三等兵 (ワッチョイ 7d81-wbjw)
2017/10/11(水) 20:27:45.94ID:ZYOkr1Uk0 陸上自衛隊 相浦駐屯地 脱出訓練用施設「ダンカー」新設
https://www.youtube.com/watch?v=o9rVZDYDct0
https://www.youtube.com/watch?v=o9rVZDYDct0
681名無し三等兵 (ワッチョイ 7b9d-4v7p)
2017/10/15(日) 03:01:31.79ID:+MfA4y6/0 >>677
それなら第2空挺団と第2特殊作戦群を九州に新設とかの方が良いかも
それなら第2空挺団と第2特殊作戦群を九州に新設とかの方が良いかも
682名無し三等兵 (ワッチョイ 135c-Hj2I)
2017/10/15(日) 19:05:50.67ID:kBzE9i7+0 >>681
対馬は最前線になるから、もちっと人と装備を貼り付けないと。
対馬は最前線になるから、もちっと人と装備を貼り付けないと。
684名無し三等兵 (アウアウカー Sad5-1JIt)
2017/10/16(月) 07:44:56.61ID:xx/2q9Aaa >>682
あんまり貼り付けると迂回されて大戦力が孤立・遊兵化する可能性がないかな?
あんまり貼り付けると迂回されて大戦力が孤立・遊兵化する可能性がないかな?
685名無し三等兵 (ブーイモ MM5d-hoxC)
2017/10/16(月) 07:53:23.22ID:6RYNaQOSM まあ優先順位は低いような。
最前線と言っても間に韓国がいるわけだし。
最前線と言っても間に韓国がいるわけだし。
687名無し三等兵 (ワッチョイ 135c-Hj2I)
2017/10/16(月) 21:32:43.88ID:fFTqD/B00688名無し三等兵 (ワッチョイ 7b9d-4v7p)
2017/10/16(月) 23:59:04.93ID:9Qb1GVcu0689名無し三等兵 (ワッチョイ e9fe-Qng4)
2017/10/17(火) 00:41:28.48ID:MOGHsrta0 有事に対馬を迂回してくれるならそれに越したことはない。相手がその分困るんだから。
対馬は軽連隊を2個とSAM、SSMを組み合わせた旅団を置いてくれるとありがたい。
対馬、自治体の代表が90年代に駐屯部隊の連隊化の要望を上げたけど相手にしてもらえなかった。
でも人口は3万ちょいしかいないんだよな。自衛隊だけで何千もいると違和感あるかも。
対馬は軽連隊を2個とSAM、SSMを組み合わせた旅団を置いてくれるとありがたい。
対馬、自治体の代表が90年代に駐屯部隊の連隊化の要望を上げたけど相手にしてもらえなかった。
でも人口は3万ちょいしかいないんだよな。自衛隊だけで何千もいると違和感あるかも。
690名無し三等兵 (ブーイモ MM5d-hoxC)
2017/10/17(火) 07:05:00.39ID:Nd8Cc3BqM692名無し三等兵 (ワッチョイ 5398-zXME)
2017/10/17(火) 23:42:23.39ID:/JO3Z7ET0 俺が中共側だとするとそもそも対馬海峡を突破できるなどとは考えない
そうすると対馬にあまり大きな戦力を置く必要はないように思う
そうすると対馬にあまり大きな戦力を置く必要はないように思う
693名無し三等兵 (ワッチョイ 137c-0QAE)
2017/10/26(木) 08:58:16.32ID:y5xfo10u0 >>689
与那国島
与那国島
694名無し三等兵 (ワッチョイ 9b9d-f1cI)
2017/10/26(木) 19:10:00.06ID:qlQ8/gTh0 五島にも警備隊と対空対艦誘導弾欲しいよね?
695名無し三等兵 (ワッチョイ 137c-0QAE)
2017/10/26(木) 19:15:54.70ID:LjWhegGd0 そう言えば我故郷は米軍レーダ基地が有った関係でちっちゃな繁華街は米軍御用達って感じだったな。
小学校の校庭にも良く米軍ヘリが下りてきて、兵士がガジュマルの木の下でサンドイッチを作って
頬張っているのを遠巻きに見ていたナー。
サンドイッチって産まれて初めて見たからな。
そう言えば小学校の下は米軍舟艇用と伝馬船用の港が有って、台風の時舟艇が転覆した事が有った。
小学校の校庭にも良く米軍ヘリが下りてきて、兵士がガジュマルの木の下でサンドイッチを作って
頬張っているのを遠巻きに見ていたナー。
サンドイッチって産まれて初めて見たからな。
そう言えば小学校の下は米軍舟艇用と伝馬船用の港が有って、台風の時舟艇が転覆した事が有った。
696名無し三等兵 (ワッチョイ ebc8-sIjb)
2017/10/28(土) 07:52:28.68ID:HJWI7YN10 シンポジウムの発表要旨〜
ttp://www.mod.go.jp/atla/research/ats2017/img/ats2017_pamphlet.pdf
ttp://www.mod.go.jp/atla/research/ats2017/img/ats2017_summary.pdf
軽量戦闘車両システムのデュアルリコイル砲は新型水陸両用車にも採用されるんだろか
後パワードスーツはポンチ絵だと揚陸時に着てたが水陸機動団に採用されるのか ハインラインの宇宙の戦士みたいだな
ttp://www.mod.go.jp/atla/research/ats2017/img/ats2017_pamphlet.pdf
ttp://www.mod.go.jp/atla/research/ats2017/img/ats2017_summary.pdf
軽量戦闘車両システムのデュアルリコイル砲は新型水陸両用車にも採用されるんだろか
後パワードスーツはポンチ絵だと揚陸時に着てたが水陸機動団に採用されるのか ハインラインの宇宙の戦士みたいだな
697名無し三等兵 (ワッチョイ c998-Pewa)
2017/10/28(土) 12:32:20.16ID:sHUp0ZmQ0 世界の艦船にてしもきたでのAAV7運用試験の写真あるけどやっぱしもきた小せえな
ドンブリdvidsで画像動画出てるな
Dawn Blitz 2017 Drone B-roll BGMがビキニ姉ちゃんがGoProで撮ったの上げた時みたいなの流れてるな
Dawn Blitz 2017 Amphib Ops 操縦手の人、蓋でぶってるけど首大丈夫なんか
自衛隊のトラックも横にあるね
水陸機動団 AAV7とか買うけどやっぱ演習場が問題だわな
この海岸線は到底無理でも上記の動画見る限り浜に展開する時かなり幅いるな
>>696 >軽量戦闘車両システムのデュアルリコイル砲は新型水陸両用車にも採用されるんだろか
是非採用してもらいたいよね
ドンブリdvidsで画像動画出てるな
Dawn Blitz 2017 Drone B-roll BGMがビキニ姉ちゃんがGoProで撮ったの上げた時みたいなの流れてるな
Dawn Blitz 2017 Amphib Ops 操縦手の人、蓋でぶってるけど首大丈夫なんか
自衛隊のトラックも横にあるね
水陸機動団 AAV7とか買うけどやっぱ演習場が問題だわな
この海岸線は到底無理でも上記の動画見る限り浜に展開する時かなり幅いるな
>>696 >軽量戦闘車両システムのデュアルリコイル砲は新型水陸両用車にも採用されるんだろか
是非採用してもらいたいよね
698名無し三等兵 (ワッチョイ 5398-sazc)
2017/10/28(土) 12:50:23.84ID:sZvScPA50 低反動砲であって低圧砲ではないから
機動戦闘車の105mm砲と概ね同じ火力なのかな
機動戦闘車の105mm砲と概ね同じ火力なのかな
699名無し三等兵 (ワッチョイ c998-Pewa)
2017/10/28(土) 13:17:55.89ID:sHUp0ZmQ0 陸の部隊章あげた沢庵和尚じゃないツイの人
水陸機動団のあるけど
鷹?鳥が上に翼広げ バッテンの線 その前に草薙の剣?みたいな剣
水陸機動団のあるけど
鷹?鳥が上に翼広げ バッテンの線 その前に草薙の剣?みたいな剣
700名無し三等兵 (ワッチョイ ebc8-sIjb)
2017/10/28(土) 13:18:12.91ID:HJWI7YN10 >>698
デュアルリコイルの分だけ発射速度は遅くなるが自動装填の分だけ早くなりそうよな
その意味では変わらないかもね
パワードスーツは今年度に試作品作って来年度にどうするのか決めるみたいだから水陸両用車からM2アサルトを持って降りてくるとかになるのかしら……
デュアルリコイルの分だけ発射速度は遅くなるが自動装填の分だけ早くなりそうよな
その意味では変わらないかもね
パワードスーツは今年度に試作品作って来年度にどうするのか決めるみたいだから水陸両用車からM2アサルトを持って降りてくるとかになるのかしら……
701名無し三等兵 (ワッチョイ eb8a-KIob)
2017/10/28(土) 13:23:46.55ID:vFtH95pn0702名無し三等兵 (ワッチョイ c998-Pewa)
2017/10/28(土) 13:41:08.49ID:sHUp0ZmQ0 >>699
白地に線だけのだけだから(配色は書いてある)なんともだけど
いまいち海兵隊っぽくないというか
ワードでめっちゃ雑に枠作って(楕円 × みたいな)
配色してみたけど(若干違う色だろうけど) なんつーかえらくカラフルじゃね?
ボートレースの猫のマークあるじゃん あれっぽい配色になったんだけど実際はどーなんだろ?
白地に線だけのだけだから(配色は書いてある)なんともだけど
いまいち海兵隊っぽくないというか
ワードでめっちゃ雑に枠作って(楕円 × みたいな)
配色してみたけど(若干違う色だろうけど) なんつーかえらくカラフルじゃね?
ボートレースの猫のマークあるじゃん あれっぽい配色になったんだけど実際はどーなんだろ?
703名無し三等兵 (ワッチョイ 138a-Eec1)
2017/10/28(土) 13:47:53.68ID:eo1MFzdw0 本当にやるとは…w
704名無し三等兵 (ペラペラ SD33-q0Za)
2017/10/28(土) 19:49:04.75ID:4ifDXez/D 陸上自衛隊がアメリカで離島上陸訓練 - ドーンブリッツ2017
https://www.youtube.com/watch?v=OhIiboMRalo
https://www.youtube.com/watch?v=OhIiboMRalo
705名無し三等兵 (ガラプー KKab-Bib9)
2017/10/31(火) 07:58:39.38ID:lsviUwq8K 【日本版海兵隊、沖縄米軍基地へ】
―米軍の一部移転後、共同使用へ―
陸自に離島防衛・奪還の専門部隊「水陸機動団」(日本版海兵隊)が来年3月に新設される。防衛省は当面、相浦駐屯地(長崎県佐世保市)や九州に部隊を置くが、
2020年代前半には在沖縄米海兵隊基地"キャンプ・ハンセン"にも配置する方針を固め、米軍側との調整に入った。在日米軍再編に伴い、沖縄駐留の米海兵隊の一部が米国領グアムに移転後を想定しているという。
『朝日新聞』31(火)・朝刊1面&総合3面 執筆:土居貴輝 http://www.asahi.com/
―米軍の一部移転後、共同使用へ―
陸自に離島防衛・奪還の専門部隊「水陸機動団」(日本版海兵隊)が来年3月に新設される。防衛省は当面、相浦駐屯地(長崎県佐世保市)や九州に部隊を置くが、
2020年代前半には在沖縄米海兵隊基地"キャンプ・ハンセン"にも配置する方針を固め、米軍側との調整に入った。在日米軍再編に伴い、沖縄駐留の米海兵隊の一部が米国領グアムに移転後を想定しているという。
『朝日新聞』31(火)・朝刊1面&総合3面 執筆:土居貴輝 http://www.asahi.com/
706名無し三等兵 (ワッチョイ 137c-0QAE)
2017/10/31(火) 21:18:02.44ID:Q9LYdo8V0707名無し三等兵 (ワッチョイ a1f7-fOfH)
2017/11/01(水) 02:29:12.88ID:gdY0ywxT0 >>706
米軍との連携、一体運用を目指してるから仕方ないとはいえ、有事の際の人質なんじゃないかと思ってしまう。
米軍との連携、一体運用を目指してるから仕方ないとはいえ、有事の際の人質なんじゃないかと思ってしまう。
708名無し三等兵 (ワッチョイ 137c-0QAE)
2017/11/01(水) 21:55:29.71ID:YxyDb+te0 >>707
人質は米軍な。
人質は米軍な。
709名無し三等兵 (ワッチョイ 135c-/3V2)
2017/11/01(水) 23:35:55.42ID:tIfE7/IH0 >>707
東南アジアのきな臭さを鑑みるに米軍基地を共同利用出来るのは大きいかと。
やっぱり公式にコンバットプローブンを最初に取ってくるのは水陸起動団かな。
朝鮮半島に乗り込んでいったら青瓦台がうるさく言うかもしれんが、
いざ鎌倉ってときはそんなことを言ってる場合いじゃないと思うが。
東南アジアのきな臭さを鑑みるに米軍基地を共同利用出来るのは大きいかと。
やっぱり公式にコンバットプローブンを最初に取ってくるのは水陸起動団かな。
朝鮮半島に乗り込んでいったら青瓦台がうるさく言うかもしれんが、
いざ鎌倉ってときはそんなことを言ってる場合いじゃないと思うが。
710名無し三等兵 (ワッチョイ c212-Q/5A)
2017/11/02(木) 22:36:58.07ID:fEfeexeK0 >朝鮮半島に乗り込んでいったら
韓国軍が自衛隊を攻撃してくるんじゃないかw
韓国軍が自衛隊を攻撃してくるんじゃないかw
711名無し三等兵 (ワッチョイ 7940-1gFC)
2017/11/03(金) 23:26:34.86ID:3rLS72hS0 「日本版海兵隊」沖縄に配備? 一部報道を防衛相否定「検討してない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171103-00165603-okinawat-oki
>寺五典防衛相は
>「3個目(の連隊)はまだ新編するかどうかも検討していない」と否定した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171103-00165603-okinawat-oki
>寺五典防衛相は
>「3個目(の連隊)はまだ新編するかどうかも検討していない」と否定した。
712名無し三等兵 (ワッチョイ 2ec7-Ab9z)
2017/11/04(土) 14:40:11.79ID:MW+5hya80 佐世保のLCACが横須賀に行くって話しなんだが、第七艦隊とブルーリッジと合流かね?
713名無し三等兵 (ワッチョイ 49ea-Q/5A)
2017/11/04(土) 14:55:47.96ID:CpUpW1b60 >>711
あくまでも「時点では」という、何時もの条件付きの否定だな。
あくまでも「時点では」という、何時もの条件付きの否定だな。
715名無し三等兵 (ワッチョイ c2af-Ab9z)
2017/11/05(日) 15:07:00.96ID:XlDNUvqc0716名無し三等兵 (ワッチョイ 425c-nsS3)
2017/11/06(月) 21:49:57.40ID:Q7up59ED0 ますますマリンコー日本支店だよなぁ
まぁ、元からそういう事なんだろうけど。
まぁ、元からそういう事なんだろうけど。
717両棲装〇戦闘車太郎 (アウアウカー Sad3-jIOt)
2017/11/11(土) 07:58:39.16ID:HqxRtf2Wa ○ 防 衛 省 設 置 法 等 の 一 部 を 改 正 す る 法 律 ( 平 成 2 9 年 法 律 第 4 2 号 ) に よ る 改 正 後
の自衛隊法(昭和29年法律第165号)(抄)
ttp://search.e-gov.go.jp/servlet/PcmFileDownload%3FseqNo%3D0000161220
> (船舶法等の適用除外)
> 第百九条 船舶安全法(昭和八年法律第十一号)(第二十八条の規定中危険及び気象
> の通報その他船舶航行上の危険防止に関する部分を除く。)及び小型船舶の登録等
> に関する法律(平成十三年法律第百二号)の規定は、陸上自衛隊の使用する船舶(
> 水陸両用車両を含む。以下単に「陸上自衛隊の使用する船舶」という。)について
> は、適用しない。
「陸上自衛隊の使用する船舶」というパワーワード。
何時の間にか、自衛隊法が改正されてこんな条文ができてるという。
の自衛隊法(昭和29年法律第165号)(抄)
ttp://search.e-gov.go.jp/servlet/PcmFileDownload%3FseqNo%3D0000161220
> (船舶法等の適用除外)
> 第百九条 船舶安全法(昭和八年法律第十一号)(第二十八条の規定中危険及び気象
> の通報その他船舶航行上の危険防止に関する部分を除く。)及び小型船舶の登録等
> に関する法律(平成十三年法律第百二号)の規定は、陸上自衛隊の使用する船舶(
> 水陸両用車両を含む。以下単に「陸上自衛隊の使用する船舶」という。)について
> は、適用しない。
「陸上自衛隊の使用する船舶」というパワーワード。
何時の間にか、自衛隊法が改正されてこんな条文ができてるという。
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