【新設】水陸機動団・スレ21【3000人】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/06/10(土) 18:31:34.61

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◇２０１４年　水陸両用準備部隊発足
◇２０１５年　水陸両用団新設
　2創設される水陸両用団がどの様な部隊・規模になるか構想するスレ
　名称・部隊規模・配置場所などを妄想するスレ荒し禁止

前スレ
【新設】水陸機動団・スレ19【3001人】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1475923101/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0ba2-D9zB) · 2017/06/14(水) 21:53:46.00

中国軍の揚陸能力の大増強に対抗できるのは、実質的に機雷しか無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d61f-oUv+) · 2017/06/15(木) 00:31:21.38

MAST Asia 2017：BMT、三井物産と共同で日本の水陸両用の夢のためのコネクタソリューションを提案
http://www.janes.com/article/71403/mast-asia-2017-bmt-mitsui-jointly-propose-connector-solution-for-japan-s-amphibious-aspirations

＞英海軍の船舶設計担当者であるBMT防衛サービスは、将来の日本海上自衛隊（JMSDF）の要件に
＞合わせてCaimen-90 Fast Landing Craftを提供するためにMitsui Engineering＆Shipbuilding Co.と提携しました。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srab-NvGg) · 2017/06/15(木) 01:10:04.72

>>81
何でそう考える？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba17-2WTa) · 2017/06/15(木) 04:46:17.86

>>82
Caimen-90ってMAST ASIA 2015で出展されてたコレか
ttp://www.tokyo-dar.com/news/1547/

全長30ｍ、満載排水量203t、ペイロード最大90t、
最大貨物積載時の最大速度22kt/h、空荷時40kt/h、
出力1,939kWのディーゼルエンジン3基で、3基のウォータージェット

L-CATみたいな双胴なんかコレ？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMda-U2hW) · 2017/06/15(木) 08:03:01.09

もうちょいだけ大きければ10式が2輌載りそうだな。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-0Nc5) · 2017/06/15(木) 08:42:11.15

機動戦闘車なら2両いけるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a11-yQvg) · 2017/06/15(木) 08:46:20.74

空荷で40ノットはすごいな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-JzJC) · 2017/06/15(木) 08:46:42.68

機動戦闘車はフェリーで一山幾らで運んでなんぼじゃろ
沿岸戦闘には不向きだし内陸に戦力投射する段にならん役にはたつまい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3c3-If8a) · 2017/06/15(木) 12:14:14.76

いっそ三菱海兵装甲車をまんま巨大化させて揚陸艇にしたほうがすごいんじゃないの?
機構、構造は酷似でエンジンは3-4基のっける

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-JzJC) · 2017/06/15(木) 12:19:00.42

>>89
改良する過程で原型無くなるから意味がない
メーカーなら素人考えなんて10年前に通過済みなはずだ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMda-U2hW) · 2017/06/15(木) 12:34:37.96

>>86
寸法が厳しくないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba56-M/cm) · 2017/06/17(土) 18:04:55.96

例のZIL-29061見てて思うけど水陸両用装甲人員輸送車に
アルキメディアンスクリューって組み合わせは何か致命的な問題があるんかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a11-yQvg) · 2017/06/17(土) 18:07:51.31

陸上走行時の振動の多さじゃないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ab0-oQz/) · 2017/06/19(月) 03:36:35.82

アルキメディアンスクリューって推進効率どれくらいなんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97cc-a2Kh) · 2017/06/21(水) 12:30:00.71

統幕ＨＰ

平成２９年６月１３日
日米水陸両用将官級会議（ＢＡＳＧ：Bilateral Amphibious Steering Group）

６月１３日、自衛隊及び米軍は、
市ヶ谷駐屯地において日米水陸両用将官級会議（ＢＡＳＧ：Bilateral Amphibious Steering Group）
を実施しました。

日米水陸両用将官級会議（ＢＡＳＧ：Bilateral Amphibious Steering Group）第１回会同の成果

本会議は、
水陸両用作戦に係る運用や訓練の検討の方向性を日米間で案出することを目的として
日米の将官級の主要指揮官が参加して実施するもので、
水陸両用作戦に係る日米の連携強化及び統合作戦の推進の方向性について、認識共有を図ることができました。

我が国周辺の緊迫した安全保障環境や来年３月の水陸機動団の新編を見据え、
米軍とのより緊密な連携を図るとともに、
陸海空自衛隊が一丸となって島嶼部に対する攻撃へ対処する能力の向上に努めてまいります。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97cc-a2Kh) · 2017/06/21(水) 12:54:51.49

>>17
模型後部からの写真もあがってるけど
ウォータージェットが中央にあるせいで乗り降り口がメチャ高いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5732-y4zp) · 2017/06/21(水) 14:12:02.47

>>96
これキャタピラ懸架が油気圧式だから上下できるんでないの。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe6-cKmP) · 2017/06/21(水) 14:29:36.37

輸送人員が15人か。アメのEFVが17人だったからそれより減らしたのか。まぁ二輌で一個小隊のつもりだろうな。
砲が無いのは、別途乗員だけの砲搭載車を作るつもりか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5395-iJOe) · 2017/06/21(水) 15:39:41.13

>>98
直射できないと不意の遭遇や隠れていた敵に直ぐ対応出来ないからなあ火力支援車は作るかと
機関砲なのか戦車砲なのかミサイルなのかそれぞれ利点と欠点あるから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5732-y4zp) · 2017/06/21(水) 18:00:20.66

内火艇以来の伝統で、37mm戦車砲でも搭載する？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97cc-a2Kh) · 2017/06/21(水) 18:02:45.64

明日のクローズアップ現代

岐路に立つ防衛政策　～“敵基地攻撃” “防衛費”は～
2017年6月22日(木)放送

核・ミサイル開発を加速させる北朝鮮や、海洋進出を強める中国など、
安全保障環境が大きく変化する中、自民党の安全保障調査会は２０日、
敵の基地を攻撃する能力の保有や、防衛費の確保について踏み込んだ内容を記した提言の案をまとめた。
今後、防衛力をどのように整備していくべきなのか。
岐路に立つ防衛政策のあり方を考える。

出演者
岡本行夫さん（マサチューセッツ工科大学シニアフェロー）
添谷芳秀さん（慶應義塾大学教授）
中村大祐（NHK記者）
武田真一・鎌倉千秋（キャスター）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97cc-a2Kh) · 2017/06/21(水) 18:19:11.49

>>101
解説要員　一人はバリバリの左が呼ばれるんだろーなと思ったんだけど
無学なために添谷芳秀さん（慶應義塾大学教授）ってのを知らなんだ
ウィキの主張見たけどいまいちわからんかった

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-avdB) · 2017/06/21(水) 18:42:16.26

>>102
パッと見た限り、添谷氏は戦後日本外交を米を軸とした東アジア国際秩序を下支えするものだったと位置付けして、それの維持に努めるのがよいという立場のように見えますね。
より国際協調を重視する点で、ですがでのメインストリームとは異なる意見のある人のようです。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-avdB) · 2017/06/21(水) 18:42:45.62

>>103
ですがスレと勘違いしてました。ごめんなさい…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bbe-Z9rY) · 2017/06/21(水) 20:50:08.73

>>101
クローズアップヒュンダイにマトモな見識求めても意味はない。
あれはなりすまし在日人が無理矢理アクロバットな日本批判に持っていく過程を楽しむもの

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-F9PS) · 2017/06/22(木) 06:39:32.04

>>96
車体下部のウォータージェットは地雷に対する「空間装甲」にもなってるんじゃないかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7cc-TBoo) · 2017/06/23(金) 00:52:28.19

>>101　見た　岡本さん対艦ミサイルで無茶言ってない？
添谷芳秀さん　ウィキ見る限りそこまで極端左ではない？って思ってたけど充分聞ける方でした
岡本さん２％は無理やろ　ワイもそー思う

>>106　それは分かるんだけど車高高くなり過ぎやでこれは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7cc-TBoo) · 2017/06/24(土) 01:02:25.01

ほー　鳥取のよっさんツイより拝借だけど
陸自は独自に輸送能力保有をそこまで興味あったのか

陸自が欲してるのはるのは【本土〜島嶼・島嶼〜島嶼で独自に部隊輸送】
海自としては【輸送路の防護の関係が必須なのでおおすみ型・輸送艦とのセット運用が望ましい】という考え

双方なかなか折り合いがつかないそーです

で陸自はかなりＬ－ＣＡＴに興味津々ぽいそーです

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7cc-TBoo) · 2017/06/24(土) 01:05:05.95

>>108　文字化けしてので訂正文
＞陸自が欲してるのはるのは【本土から島嶼・島嶼から島嶼で独自に部隊輸送】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fcd-CL6C) · 2017/06/24(土) 02:40:38.50

>>78
おおすみ型はそろそろ退役なんだが・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f39-DtpV) · 2017/06/24(土) 03:24:13.30

アメリカ陸軍や海兵隊は独自の船舶保有してるから、陸自も欲しいんやろな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6b-HA8k) · 2017/06/24(土) 05:34:08.19

海兵隊は陸海空全部持ってるからなｗ
ところで〝空〟は欲しくないの？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-wk8E) · 2017/06/24(土) 05:50:24.49

>>108
>陸自が欲してるのはるのは【本土から島嶼・島嶼から島嶼で独自に部隊輸送】
>海自としては【輸送路の防護の関係が必須なのでおおすみ型・輸送艦とのセット運用が望ましい】

両方導入すれば良くね？
個人的には、輸送艇1号と運貨船9号の後継にL-CATを充てて、平時には業務輸送を、有事や災害時には戦車の揚陸をって感じがいいかな
ただしL-CATは複雑な変形機能があるから普段使いするにはコスト高く付きそうだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57c3-whNa) · 2017/06/24(土) 09:43:08.68

>>84
この種の船舶って日本じゃ使い勝手悪いんだよな
日本じゃ往復1000kmの輸送で物資150-200トンの中隊戦闘団一式、あるいは大隊補給物資を運ぶ必要がある。
キャパシティ的に1500-2000トン以上の輸送艦が求められてるため、南方諸島に派兵できない小型船はいらない

1000-2000トン級なら4000トン級以上のLSTのほうがいい
というか元来は南方の諸島を維持するためだけに、10隻単位のLST輸送艦はいる
あと普通の国は独自に12-16隻の輸送艦類＋政府が緊急チャーターできる民間RORO船が20-30隻
くらいの大船団を有する

それくらいの量規模がないと十分な量の戦闘団を機動して、諸島を維持することができない

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-wkp2) · 2017/06/24(土) 09:49:48.60

>>113
>>114
三井のポンチ絵のこれが欲しい(切実

https://pbs.twimg.com/media/DCFouZxU0AEpMmS.jpg:orig

千tonクラスでも20kt出るし、ニューポート方式を
上手LSTに取り込んだと言うのか、埠頭砂浜の
双方で使えるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7cc-TBoo) · 2017/06/24(土) 10:26:34.48

陸海空がそれぞれヘリ持ってるのは運用内容の違いによるのも勿論だけど
各々が独自に運用したいってのがあるからね

動かしたい時に動かせるってのがやっぱ魅力であり、力なんだな　当たり前だけど
そーみると米海兵は凄いしシナ海兵もそれに準ずる能力保有しつつあるんだよな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-wkp2) · 2017/06/24(土) 10:29:34.84

>>116
まあ対艦ミサイル等によるA2ADの進展を見てると、

壮大に無駄なロマンに金つぎ込んでるような
気がするがな>シナ海兵

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7cc-TBoo) · 2017/06/24(土) 10:34:23.73

>>117
シナの建造艦や戦闘機　揚陸艦ＵＡＶ輸送機補助艦の建造を追ってる資料見てみ
半端ないしそれを着実に実現してる

＞壮大に無駄なロマン
なんて５年前までは言えてたけど現時点では笑えない現実が叩きつけられてますね　日本に

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-wkp2) · 2017/06/24(土) 10:38:48.45

>>118
まあ中国兵器の進展はチェックしてるし
該当スレで色々書いたりしてるが

…半端なく死んでくれるの？
空母なんて特にそうだが、中途半端なもん
作り続けるじゃん

**名無し三等兵** (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDbf-YCPs) · 2017/06/24(土) 10:43:24.07

>>115
それ、ニューポート方式とかじゃなくて帝国海軍の二等輸送艦（第百一号型輸送艦）の再来なんだが

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/88/IJN_No151_Landing_Ship_1944.jpg
http://www.k2.dion.ne.jp/~with21/model/ship/img/j055.jpg

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-wkp2) · 2017/06/24(土) 10:45:51.25

>>120
ランプの位置が水面よりかなりあげられてないか？
その意味ではニューポートの方に近いと思うぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7cc-TBoo) · 2017/06/24(土) 10:54:47.54

>>108
＞陸自が欲してるのはるのは【本土から島嶼・島嶼から島嶼で独自に部隊輸送】
＞海自としては【輸送路の防護の関係が必須なのでおおすみ型・輸送艦とのセット運用が望ましい】という考え
＞双方なかなか折り合いがつかないそーです

これなんかは露骨に運用認識の違いが出てて米海兵の強さを再認識するところだわな

陸自としては海上輸送はあくまで経過過程であって目的じゃないんだよな
輸送先の点から先の地上展開先の運用が目的なのであって陸自幹部もその認識が大きいのでは？
つまり展開先（やこれから展開する）の地上状況の面や空間が大事であって
そこからの要請に如何に応えるかにあってでその途中の海上輸送の線はただ送る線

海自としては部隊を送るのが目的であってその先の地上展開は全く畑違いであり考えてないし考えんでもいい
つまり海上輸送の線で輸送作戦の運用にあたって輸送路の確保が目的になる
それには海上輸送の線ではなく輸送の線確保にあたっての海上面・空間（空・海中）の
確保が大事であり目的になる

って違いがもモロに出てるって事なんじゃないでしょうかね？
この　＞双方なかなか折り合いがつかないそーですって一文

**名無し三等兵** (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDbf-YCPs) · 2017/06/24(土) 11:01:43.45

>>121
船首外版とランプが一体化、船体規模でも850トンな二等輸送艦とほぼ同じなんだけどな
三井案は最大サイズで1000トン、それと
満載8500トンのニューポートでランプ高さが同じと言い張りたいならご自由に

つーか二等輸送艦の存在やニューポートの船体規模を知らなかったんじゃね？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-wkp2) · 2017/06/24(土) 11:05:11.28

>>123
じゃあ好きにさせてもらいますわ

二等輸送艦、最高で40ktとかでなかったけどな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7cc-TBoo) · 2017/06/24(土) 11:05:12.94

>>122 感じた事を書こうとしたらメッチャ読み難いわかり難い駄文になった

陸さん
よーは展開先の地上に部隊や後続部隊を送りたい能力を自分で持ちたいんだわ
送れる能力持ったら展開先の作戦が支障なく運用できる
これ出来ないと結局地上作戦満足に出来ないし勝てないじゃん　
独自輸送できるのメチャイイじゃん

海さん
海上輸送を舐めんじゃねー（理由は経験済み？）

って事になるのかな？と

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b732-tY0E) · 2017/06/24(土) 18:48:19.83

＞独自輸送できるのメチャイイじゃん

陸自輸送艦隊、陸自護衛艦隊、陸自直衛戦闘機隊と搭載空母艦隊、、、、

確かに経験済みですね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f12-IIQ1) · 2017/06/24(土) 18:56:23.86

>>124
20knと16knならそこまで違いはなくないかね。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-wkp2) · 2017/06/24(土) 19:04:40.01

>>127
もっと出せるんじゃない？
二等輸送艦は無理だろうが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f12-IIQ1) · 2017/06/24(土) 19:26:54.36

>>128
1000級は20ktと自分で書いてるじゃないか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fcd-CL6C) · 2017/06/24(土) 19:31:27.24

>>127
「なくないかね」ってどう言う意味か判らん。日本語にしてくれ。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-wkp2) · 2017/06/24(土) 19:33:03.43

>>129
70t→110tで30kt→40ktだからねえ。
で、750tが19ktと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f12-IIQ1) · 2017/06/24(土) 19:33:52.12

>>130
「ないのではありませんか」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6f-TBoo) · 2017/06/25(日) 11:35:27.50

日本自衛隊が　
武器輸出関連で拡大するかも　装備庁なんかも出てきての記事出てきましたが
>>115　のLCTなんかは自衛隊採用するしないに関わらず開発をした方がいいんじゃないかな？

ＡＳＥＡＮなんかに売れるんじゃないかと思うんですよね
正直ＬＨＤ・ＬＰＤなんかは採用検討あったしても実際採用までいくか疑問で怪しいけど
ＬＣＴはかなりの確率で採用してくれそう
で将来　自衛隊も採用できれば採用すればいい訳だし
ＬＣＴは開発しておいて損は無いと思うけど　どうでしょ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17be-fXDo) · 2017/06/25(日) 12:02:27.19

>>133
日本の場合だと地震津波の対応に海路使えるのはいいとおもう。　

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-wkp2) · 2017/06/25(日) 18:03:12.76

>>133
海上自衛隊が採用するとしたら、
22ktで航行するとか求められるんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f69-CL6C) · 2017/06/25(日) 21:46:15.10

>>133
お前外国人?
日本自衛隊なんて組織は無いよ。
日本語では無駄な言葉は省略されるんだよ、
自衛隊は日本にしか無い軍事組織だから、日本を付けない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f17-ZLad) · 2017/06/25(日) 23:40:39.26

1900トン型14LSUの復活になるんかねぇ？

よく考えたらゆら型2隻の退役後の穴埋めってされてねーよな
1号型も2隻で打ち止めだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17ef-O5ch) · 2017/06/25(日) 23:48:00.45

http://www.mod.go.jp/gsdf/wae/chinzei/29chinzei/29.4/29-4.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6b-HA8k) · 2017/06/26(月) 05:25:07.50

https://pbs.twimg.com/media/DDMWd32UMAAAv9l.jpg:orig
（＾ω＾）ノ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-Vr84) · 2017/06/26(月) 11:05:04.18

NSM？

2017/06/26(月) 18:51:51.59

単にJSM導入である。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-k2a6) · 2017/06/26(月) 21:06:14.96

他に選択肢が無いもんな……

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-wkp2) · 2017/06/26(月) 21:07:56.56

どうすりゃ理想的なんだ？
XSM-3はどう見ても納まらんし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1739-DtpV) · 2017/06/26(月) 21:11:19.36

D51格好いいな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7cc-TBoo) · 2017/06/26(月) 23:37:24.76

この前発売されたどの雑誌だかど忘れしたけど
おおすみとも使って掃海訓練が種子島で行われたみたいね
ＬＣＡＣや掃海隊員がゴムボート使って浜上陸

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7cc-TBoo) · 2017/06/28(水) 12:59:38.03

陸自ＨＰより　それぞれ抜粋

仏領ポリネシア統合軍司令官の陸幕長表敬について
今年５月に実施された日仏英米共同訓練「ジャンヌ・ダルク１７」の成果に関して意見交換を実施し、
引き続き日仏防衛協力関係を強化することで合意しました。

第５回日米豪シニア・リーダーズ・セミナー（ＴＳＬＳ）成果について
新たな統合能力を運用化するとともに、
その能力は領域横断的な訓練・演習により実証されなければならないため、本合意は極めて重要である。
更に、各代表団長は、
水陸両用作戦能力の構築及びその能力評価において相互に協力することで合意した。
また各代表団長は、地域における事態への備えや、
より広範な多国間協力の機会を追求するための部隊整備のため、
進化した訓練・演習を通じて３か国間の相互運用性を向上させることに合意した。

いいネ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-d0D1) · 2017/07/01(土) 16:32:00.82

『選択』2017年７月号

自衛隊に広がる「異国の血脈」
―中国人の「親・妻」を持つ隊員が増加―

http://www.sentaku.co.jp/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c26f-NZ2Q) · 2017/07/02(日) 02:55:39.00

いさく氏ツイに

国防総省の海軍予算を追加で予備研究費3000万ドル　それで所謂軽空母ってやるっぽい
以前も出てたＣＶＬ計画ってヤツな感じ

＞どうもこの軽空母は、揚陸艦などの遠征打撃群ESGの航空戦能力を広げて、航空戦能力を大型空母以外にも分散しよう
今の強襲特にアメリカ型のって予想もあるけど

＞海軍のアイデアとしてF-35B23機搭載のCV-LXが出てる
＞記事だとストレート・デッキの護衛空母のように、と書いてますから、

ＣＶＬで隻数増やすの結局は経費嵩張っておじゃんになるって見方も出てるけど
CV-LXこんなのも出てたのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d32-cZeS) · 2017/07/02(日) 14:25:36.52

>>128
二党輸送艦は25ノット最速で巡行が16～18ノットだったか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1dea-fNqx) · 2017/07/02(日) 14:46:42.66

1頭じゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d32-cZeS) · 2017/07/02(日) 15:14:41.33

その通り、一等だった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1d3-bDsK) · 2017/07/02(日) 17:06:14.67

強襲揚陸艦とドック型輸送揚陸艦は陸自から海自に働きかけしてるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d32-cZeS) · 2017/07/02(日) 18:07:59.69

これ一体化できないのか？
強襲ドック型輸送揚陸艦というような

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM25-tH5o) · 2017/07/02(日) 18:11:02.63

>>153
アメリカ級三番艦以降がそんな感じになるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2d9-Yqhy) · 2017/07/02(日) 19:35:59.56

ドック型輸送揚陸艦ておおすみ級３隻＋他DDHからのヘリボーンじゃ足りないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4217-wjSU) · 2017/07/02(日) 21:44:52.86

>>153
強襲揚陸艦は「ドック型揚陸艦+ヘリ運用能力強化」って感じやから、強襲揚陸感は全てそんな感じやぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2cd-X7Kb) · 2017/07/03(月) 22:13:41.16

>>156
第二次世界大戦では強襲揚陸はLCU等を使っていたが、
第二次世界大戦後核兵器の発達によりそれまでの強襲揚陸作戦は遂行不能になり、
もっと沖合いからヘリを使った揚陸作戦が行われる様になった。
それが、エセックス級空母を改造したヘリ空母強襲揚陸艦ね。
その後専用のヘリ空母狭小揚陸艦（硫黄島）等が建造された。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ddcc-NZ2Q) · 2017/07/04(火) 08:57:57.19

◎防衛省ＨＰ　大臣会見
Ｑ：今月中旬で調整をしていました日米「２＋２」の開催が延期されるという一部報道がありますけども、
　　この事実関係、調整状況をお願いします。
Ａ：日米「２＋２」の閣僚会合に関して、現時点で何か決まっているということではありませんけれども、
　　早期の開催に向けて米側と調整をしているということでございます。
◎時事通信
日米２プラス２を延期＝国務長官の都合で
　日米両政府は３日、今月中旬のワシントン開催で調整していた外務・防衛担当閣僚による
　日米安全保障協議委員会（２プラス２）を延期する方針を固めた。
　ティラーソン米国務長官の外遊日程が急きょ入ったためで、両政府は再調整を急ぐ。
　米側が日本側の動向を見極めようとして、日程を延期した可能性もありそうだ。

＞まあ稲田だろーな

◎佐賀県議会オスプレイ配備受け入れ容認の決議案可決
　7月3日 17時51分　ＮＨＫ

＞まあ良かったな
　しっかしこのタイミングか　稲田じゃなく小野寺続投でよかったのにね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d32-cZeS) · 2017/07/04(火) 15:34:50.29

もう、防衛大臣現役武官制でいいよ。
最高司令官が首相だからシビリアンコントロールになってるし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2f0-wjSU) · 2017/07/04(火) 18:49:45.13

そして倒閣運動ががが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-2Dvd) · 2017/07/04(火) 18:52:02.84

>>159
NSCで武官が発言できるので我慢我慢。折角少しづつまともになってきた国防体制を助長しちゃいかんよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 42cd-X7Kb) · 2017/07/04(火) 21:01:23.48

>>159
それはアカンだろ、防衛大臣は自衛隊員に死ねと命ずるのが職務だよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8211-WAfv) · 2017/07/04(火) 21:05:10.27

>>162
兵士の努めは死ぬ事じゃ無い
敵を殺す事だ

こんな簡単な事を理解できない日本人が多すぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd56-MtvO) · 2017/07/04(火) 21:07:56.77

敵を殺すのは手段に過ぎない
戦争に勝つことが目的だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e23-LXxz) · 2017/07/05(水) 22:08:18.06

水陸起動団に入るにはどうすればいいですか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4217-wjSU) · 2017/07/05(水) 22:14:12.03

>>165
レンジャーとって水泳検定1級とって志願すれば一発だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7be-XhpR) · 2017/07/06(木) 00:12:26.19

今回の洪水の時でもAAV7あったら灌水したところの救助もできるなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1723-QqBC) · 2017/07/06(木) 00:55:20.41

ボートに載せて回収した人員を集積出来るから捗ると思うぞ
治療や手当てをするスペースも有るからな
これはでかい

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-AoMt) · 2017/07/06(木) 03:19:58.11

第4戦車大隊に災害派遣かかったらしいけどもしかしてAAV7も出動させるのかな？

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-zYGJ) · 2017/07/06(木) 09:40:59.55

4戦からは人員約55名と車両5両となってるから通常の3半と高機じゃないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fcd-m5Ug) · 2017/07/06(木) 09:50:09.69

>>167
AAV-7では身動きとれんだろ、流されるのがオチだと思うぞ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-L5XL) · 2017/07/06(木) 12:10:13.60

川の水で流されたら実戦で使えないだろうw

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-zYGJ) · 2017/07/06(木) 13:07:45.39

通常の川の流れ＋雨が降って多少水位が上がるくらいなら大丈夫だろうけど
あそこまで濁流だと流石に無理っぽいね
町が大分冠水した時とかなら大活躍するだろうね。ボート出した方が早いかもしれないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9795-MhHl) · 2017/07/06(木) 13:11:03.60

>>173
流木とかあるとボートは危なくてな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f756-ClOc) · 2017/07/06(木) 19:49:09.23

ボート（ポモルニク）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fcd-m5Ug) · 2017/07/06(木) 20:17:28.36

>>172
河川流は海流とは比較にならん速度だぞ。

>>174
流木などにもボートの方が対応可能だわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5711-rvkC) · 2017/07/06(木) 20:39:55.97

今回のだと回収車のA1がベストな気がするな
指揮型と回収車もう少し増やせばいいのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f17-KuRC) · 2017/07/06(木) 22:51:59.47

増やすのもいいが、現行AAV7はSUP改修やらんのだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f756-ClOc) · 2017/07/06(木) 23:44:41.84

どうせ技本と水陸両用団が弄くり回して遊ぶために買った代物だろうし
金掛けて微少な性能向上なんてするつもりは最初からないんじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5758-pw7F) · 2017/07/07(金) 02:15:57.81

>>178
AAV7は導入数が導入数だし、準教導部隊の扱いなんじゃないか？
MAVも形になってるみたいだし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f17-KuRC) · 2017/07/07(金) 05:31:47.58

>>180
水陸機動団は3個連隊だったか？
それ考えると現状の数だと足りんのか