民○党ですが隼のエンジンは万能です©2ch.net

**鋳物の芋** ◆7eERFDqN3E **転載ダメ©2ch.net** · 2017/06/11(日) 22:17:33.49

最強の消防動力ポンプを目指します(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ!

デストロンを増やす前スレ
民○党ですが飛んだみたいです
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1497142038/

ですがスレ避難所　その303
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1496318398/
ですがスレゲーム総合スレ33
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1493909859/
連絡先掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/

74 ◆l7ACUKWdD. · 2017/06/12(月) 00:25:06.57

早起きしたからかな・・・

74 ◆l7ACUKWdD. · 2017/06/12(月) 00:26:52.25

>>141
過去ｽﾚでも書きましたが日本が近代化にまい進する時と同時期にオスマン帝国が近代化に失敗したのは
列強からの妨害もありますが鉄鉱石も石炭もろくに消費しない土地というのが…(；･`д･´)

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 00:27:19.94

>>141
いま一番維新してるのがバーレーンでは？
過去入れるとトルコかイランか。

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 00:28:35.30

>>146
距離と時期ってかなり大事だと思うんだ

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 00:28:48.89

バーレーンはまだ分からんだろ
宗教がのさばるトンデモ国家になる可能性もある

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 00:28:52.64

維新というのが工業化を含むのなら全部アウトか？

74 ◆l7ACUKWdD. · 2017/06/12(月) 00:30:40.85

近代化にまいしんしたとき、オスマン帝国が薩摩藩みたいに借金地獄に陥っていたのはイギリスとフランスの手腕によるもので…

鎖国をしていた本邦は本当に運がよかった（白目

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 00:32:01.77

>>146
初期の産業革命は、綿や絹などの軽工業から始まり
石炭・鉄鉱石を使った鉄鋼、蒸気機関に進み
並行して近代化教育を進めなきゃならんが

軽工業と重工業の産業革命セットに必要な資源と、一定規模の人口があり
かつ国内が統一され、資本蓄積に専念できる状況が整っている国は非常に少ない

日本以外のアジアの国で当てはまるのは中国ぐらいだが
あそこは清朝崩壊から延々と内戦やってるし・・・

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 00:32:09.13

>>146
権威を否定せずに実権だけ簒奪できれば上手く行くんでね？
ただ革命とか民族主義とか掲げた連中が自分たちの上位に絶対的権威を置くことを許せるのか、という問題があるが。
軍事力握った支配者が自分以上の権威を掲げた状態に疑問持たずに内戦繰り広げてた時代まであったからなあ。

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 00:33:24.75

八百万の神々に、和魂・荒魂・奇魂を設定して
神様を怒らせると非常にヤバイし、時には
理不尽に怒るかもしれないから注意せよ
と警鐘を鳴らす伝承。

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2017/06/12(月) 00:34:38.87

>162
>権威を否定せずに実権だけ簒奪できれば
文字で書けば一行で済むけどなあ。
日本だってさんざんスッタモンダしたからなあ。

ところでスッタモンダといえば、なんで大混乱がおっぱい攻撃の話になるんだろう>日本の特異性

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 00:35:44.02

>>161
清朝はオスマンと同じで民族が支配層とそうじゃないので乖離があるから難しいよ

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 00:38:31.15

>>155
トルコも石炭、鉄鉱石、綿が産出するし水資源もあるし
人口面でも十部だし条件は揃っていたんだが

多民族国家すぎたか？

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 00:38:52.69

>>152
あれは謂わば、団塊世代におけるヤレヤレ系みたいな人物造形だからな

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 00:38:56.59

ファンタジー世界で砂漠に広がる亜人に支配されたモスマン帝国みたいなシチュ作ったら駄目な感じがしないか？

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 00:39:26.68

>>152
いついかなるときでもブランデー飲みたがるところかな

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 00:39:47.21

中央アジア、近東、中央アフリカあたりは摩訶不思議国家がいっぱい

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 00:40:01.92

中東つってもアラビア半島だけじゃないわけで対イラン戦を想定して
韓国で米軍が訓練しているように地域で気候風土の差が大きいよ
シリア内戦で北部を荒らされているのもチグリス・ユーフラテス文明で
有名だけどユーフラテス川が古来より世界有数の穀倉地帯であるし
アフガンが昔は美しい都でありソ連が狙ったのも世界有数の穀倉地帯
砂漠しかないような土地があそこまで発展はそらせんって

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 00:41:15.22

>>170
最近売り出し中の南米ベネズエラあたりもおかしさで言えば凄いことに…

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 00:43:02.85

>>166
あ、それ全部海外に利権握られてるから

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 00:43:03.74

>>165
清朝に近代化は無理
辛亥革命が成功していればワンチャンあったが
半端に終わった挙句、袁世凱に乗っ取られてご破産にさせられたのが響いたな

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 00:44:00.73

文化人類学的な側面からの影響って、要は医学における生活習慣みたいなもんだからね？無視も出来んが、ただそれだけで実際の重篤な臨床例の説明とか無理よ？
直接的な原因である政治、軍事、経済、産業、資源、外交といった話はまた別だし、そっちに詳しい人もこのスレなら相当数がいるんじゃないかな。

>>149
英語での”ロード”や”クリエーター”という言葉が示す通りに、造物主と被造物の関係性が（特に新大陸プロテスタントでは）根底ですから。
むしろ多神教の体系における主神、統神（すめかみ）にルーツを持つ認識の仕方に思えます。まぁそれが日本人としてののデフォルト設定なのですが。

アニミズムとかシャーマニズムとかの用語が通俗社会学、通俗宗教学で安易に乱用されているので、まず話の土台を作るのに一苦労するんですよね……。

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 00:44:12.55

>>164
吸った揉んだ……って親父ギャグじゃないですかｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 00:44:27.47

>>66
いやあかんやんこれ・・・

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 00:45:20.23

日本の場合は、軍事政権である鎌倉幕府が
土地の所有権の認定と裁判を担当した事で、
日本中に無数の権利者が誕生することになる。
それが江戸時代まで続く。

日本は1つの権威と、1つの権力と、膨大な権利者

明治政府は、権威権力が統合したのに、幕府がやっていた
権利調整を熱心には扱わなかったから、農業振興が遅れて
地方の貧困が目についたような気はする。

もっとも、地方後回しで軍備拡張しなければ、
列強になれなかっのは確かだ。

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 00:45:40.34

>>163
神様にして昔話にすれば、長く語り継がれて同様のケースが起こりにくくなるという利点がある。
そういう意味では、ここより下に家を建てるな。の石碑は冷酷なようだがちょっと惜しかった

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 00:46:48.57

エチオピアの北にエリトリアがあることを今日初めて知った
いちどもニュースに出たことないな

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 00:47:18.21

>>153
多神教なら割とよくある出来事だけど、アニミズムだとちょっと聞いたことが無いな

74 ◆l7ACUKWdD. · 2017/06/12(月) 00:48:03.87

>>166
国産戦艦を作ろうとして日本と同じくドックをつくると頃から始めてみたら
「ドックの水を抜くための穴が無い」とかあって…
出来上がった戦艦のパーツをオスマン帝国で組み立てる方法で組み立てたら
竜骨が前後で2ｍくらい傾斜してすえつけられていたのを気づかずに組み立てて続けて
気づいた時には船体がほぼ出来上がっていて左右で床の傾斜が違っていたとか
水密扉が閉まらないとか舵が右側にしか回らないとかで結局は巨大なスクラップが出来たという
エピソードの時点でもうダメですね（・д・｀；|||）

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 00:48:29.90

>>86
中央分離帯に縁石抜きで強固な壁でも作んない限り、この手の事故は防げんよ。

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 00:48:46.00

>>167
あれが好きな人は何処\\dokoに魅力を感じてるんだろうねえ？

>>169
褒めるとこそこかい！

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 00:49:54.82

エンジンのお～と～　轟々と～
いいスレタイですね。　
金曜の国民党の空軍の記念日の814空軍記念日ですけど、適当に日本側の資料漁ったけど、どっかの部隊で中攻が出撃全機の６機落とされた事実は無いっぽいね。
で、中国側の資料に基づいてる中国的天空には６機全滅させたなんで、それ基準で台湾沖みたいな誤認っしょ

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2017/06/12(月) 00:50:34.02

>177
>66

愛人契約自体は売春にはならないらしい。『不特定多数』が相手じゃないので。

74 ◆l7ACUKWdD. · 2017/06/12(月) 00:51:37.33

なお世は弩級戦艦の時代に入ってから列強と同等の戦艦をイギリスに2隻を発注し、ついで南米が手放した弩級戦艦1隻も購入したが

ぼくらのチャーチルおじさんの手により1隻も入手できなかった事はニコニコの艦娘でまなぶジュットランド海戦で
おなじみだ！（タグ：巡洋戦艦でみつかる）

あれをみた艦これおじさんが「イギリスって酷いですよね！74さんが行ってたことは間違ってなかったです！」って
凄い憤慨していた。

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 00:52:11.46

>>186
さすが世界中の港に嫁を飼うごっぷさんはいうことが違うわ…

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 00:52:32.44

>>175
日本はアニミズムというよりは多神教というのは同意
ただ分霊をいう概念を普通に受け入れているんで、アニミズム的な側面を持っているだけで

なら日本は多神教としてみた場合に普通なのかといわれると・・・・・・
ギリシャローマ当たりを見ると特異点というほどじゃないのか？

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 00:54:22.34

>>187
(正直、アレらをオスマンに渡していても英軍の戦力優位は揺るがなかった気がする)

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 00:54:27.29

>>172
俺たちのニヤゾフ全盛期のトルクメニスタンは眩いばかりに輝いていた

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 00:55:07.40

亜美ニズム

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 00:55:10.27

アップルの審査もよく通したな…

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 00:56:12.54

>>190
アレが巡り巡って今の中東の惨状だから結構なターニングポイントだよな

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 00:56:38.02

>>188
各国に特製Kラインマークのコンテナで密航しては現地幼妻とドッグファイトでご活躍されているらしいですからな。

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 00:57:14.73

トビウオのアーチをくぐったりはしてませんのよ？

74 ◆l7ACUKWdD. · 2017/06/12(月) 00:58:44.23

>>190
ドイツに対して弩級戦艦は1隻でも多いことにこしたことはなく。
大義名分が立てば接収しても問題ない国として愛国心からやっちゃったんだと思います。

そこからガリポリに繋がったんでインガオウホーと言うしかなく…

74 ◆l7ACUKWdD. · 2017/06/12(月) 01:00:39.97

本邦で金剛さんがイギリスに抑留されてジュットランドで爆沈したら渋谷で暴動が起きただろうな…。
→日英同盟破棄→次の戦争で日本とイギリスが戦うことに→連合艦隊壊滅。

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 01:02:01.70

>>182
そういうのを聞くと、非白人国の中でも日本は頑張っていたというか真面目だったんだなと。

国力の優る清帝国も、日本と比べると海軍軍人の育成や軍艦の国産化という点では、明らかに
日本より遅れを取っていましたしな。

甲鉄艦定遠・鎮遠の取得で戦力的には日本より優位に立っていたものの、結局日清戦争時まで
艦船の運用をお雇い外国人に少なからず依存していたし、軍艦を国内建造するより輸入した方が
より賄賂を多く取れるという理由で国産化が中々進まなかったと聞きましたが。

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 01:02:17.49

日本も支配者が権利の総取りを出来るなら、民主党政権の
小沢一郎事務所による陳情窓口の1本化などが可能だった。

実際にはそれは不可能なのが本邦の仕組み。
もっとも、小沢の子分だった小池百合子が
都庁で同じ失敗を実行中ですが。

どんな内閣でも調整して回らないと
名を残せないという不思議な国です。

あの小泉首相のパフォーマンスも事前の仕込みありの
スタンドプレーだったらしい。

74 ◆l7ACUKWdD. · 2017/06/12(月) 01:02:18.99

金剛型を日本で建造したことによって日本の設計能力が飛躍的に高まったのでいい買い物をしたなあ・・・と。
扶桑山城はしゃーない。設計した近藤さんはあまり悪くない。

74 ◆l7ACUKWdD. · 2017/06/12(月) 01:05:48.04

>>199
鎮遠・定遠をなんとか国内の技術者により維持しようとした苦労は見受けられますが
「直したはずが、故障が治っていない」「フルカン社に発注したパーツがフランスの妨害で届かない」
など英仏が日本を贔屓したために主砲と機関はヴィッカーズの技術者によりなんとか維持してきたが
排水ポンプとか予備動力ボイラーとか戦闘に関与しない部分から不動になり

黄海海戦後に火災や浸水にまともに戦えなくて自沈に追い込まれるという残念な結果に…
ダメコン重要。

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 01:05:52.39

>>199
高速鉄道のアレコレを見るにその辺の気性はあんまり変わってない気がする
複数のシステムが衝突を起こしたって話じゃない、あれってまんま「我が国になければ買えば良い」の精神だと思うの

で、モノだけじゃなく運用のためのシステムを軽視した結果があのザマと

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 01:06:04.60

ジュットランド沖海戦に扶桑山城伊勢日向が揃い踏みでボカボカ大砲を撃つ架空戦記…って思ったけど
建造時期的に間に合わねえな(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 01:06:23.55

>>189
単純にアニミズムという場合は、”見えないものの実在”という感覚において、語源である”アニマ”の普遍的実在を無意識的な根底に置きますしね。
じゃあ日本は何を根底に？と言われると自分の手に負えないのですが。……そろそろ学生時代を終えてからの人生のほうが長くなりそうですし。
地鎮祭などで行われる”降神”と”昇神”の儀礼や、大祓の文面などから、本邦の神々はそれぞれの異界より来訪し降り来たる神ではないか、とは漠然と思いますが、難しいですね……。

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 01:08:40.11

◆ザラ級重巡洋艦を国産化したい◆

74 ◆l7ACUKWdD. · 2017/06/12(月) 01:09:11.08

あと、ドイツとしても自国の戦艦よりも巨大な船体で、しかもドイツの主力艦も主砲がケースメイト配置だった時代に
すべて砲塔形式とかやったことがなくて主砲の発砲に砲塔が耐えられないとか、旋回機構が持たないとか技術的な問題も…

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 01:09:39.20

>>204
ユトラントで瑞雲。これだ。

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 01:15:31.58

>>197
>ドイツに対して弩級戦艦は1隻でも多いことにこしたことはなく

英独の互いの本土にいる巡洋戦艦の隻数を考えれば、いかに英国海軍といえども圧倒的優位を
確保できるほどの数を揃えてはいないし、実際ジュットランド沖海戦では隻数に優るはずの英国が
一度に巡洋戦艦３隻を轟沈させられる羽目になりましたしね。

それに開戦時青島にいた独東洋艦体主力の装甲巡洋艦シャルンホルスト＆グナイゼナウへの
対処も考えなくてはなりませんでしたしね。

最後期の装甲巡洋艦であるこの２隻は、普通の防護巡洋艦や装甲巡洋艦では全く手に負えないし、
鈍足の前ド級戦艦やド級戦艦では捕捉すらできず逃げ切られてしまうから、どうしても貴重な
巡洋戦艦複数を遠い外地に長期間派遣/拘束せねばならず、その分本国配備の巡洋戦艦が
削られる事を意味します。

それを考えれば、「たかがド級戦艦や巡洋戦艦１隻」とも言えなくなりますしね。

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 01:20:32.37

>>203
ロシ（ソ連）や西側が技術を渋るのもあるが
核兵器にしても戦闘機にしても、国産化の意欲は高いよなぁ

丸々コピーしたのを平気で使ってたり
運用が日本人感覚だといい加減に見えるのは、むしろ日本人が真面目すぎるだけかもしれん

74 ◆l7ACUKWdD. · 2017/06/12(月) 01:24:13.71

>>209
だってしょうがないやん…。あの当時の巡洋戦艦のボイラーとかピーキーで消耗が激しすぎて
名前に「巡洋」ってついているけど海外の僻地に長らくおいて置ける代物もじゃなかったんや…
本国においてもボイラーの煙管が交換を強じられていたり、最新式の砲塔がトラブル続出で
対応に追われていたので…

＞独東洋艦体主力の装甲巡洋艦シャルンホルスト＆グナイゼナウへの対処
ドイツの巡洋戦艦対策に豪州とNZの寄付金で建造した「オーストラリア」と
「ニュージーランド」を欧州において置いたためにドイツ東洋艦隊に対して
ノーガード戦法になってしまったというのが…

イギリスとしては日本が”自発的に”インド洋で警備活動に当たってくれるだろうという
期待がありましたが、日本が見事に空気を読まなかったお陰でイギリスは苦労しました（・д・｀；|||）

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 01:25:04.56

ふむん。やはり砲塔形式の初期は問題山積だったのか。まぁ新技術は何でもそんなもんだが。……日本の三景艦とかはどうだったんだろ。

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 01:29:59.68

◆対馬沖にザラ級重巡洋艦が時空転移して日本をすくう火葬戦記が読みたい◆

74 ◆l7ACUKWdD. · 2017/06/12(月) 01:30:56.06

巡洋戦艦も装甲巡洋艦も消耗することには変わりはないからWW1開戦前にボイラーの消耗品とか
燃料とかを本国に要請して必要分をかき集めてから行動を起こしたシュペー提督の手腕が凄いというか
惜しい海軍軍人を亡くしました…。
この時の航海でヴィルヘルム・カナリスが若手士官として防護巡洋艦「ドレスデン」に乗り込んでいたり

かと思えば地中海でのゲーベン逃避行の時にはカール・デーニッツが居たりと、のちのドイツになくては
ならない人物が主要な事件に関わっているのが面白かったりします。

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 01:31:00.97

>>211
ほら、青島占領してあげたやろ？

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 01:31:45.19

>>211
>日本が見事に空気を読まなかったお陰で

ほら、まーた不必要に日本を貶したがる
駄目よそういうのは要請しなきゃ。同盟国でしょうに

74 ◆l7ACUKWdD. · 2017/06/12(月) 01:33:34.63

>>212
小型の船体に無理やり戦艦級の主砲を積んだために運用面で問題が…

同じ形式の砲塔はスペインの前弩級戦艦「ペラヨ」で32cm砲を2基と27cm砲を2基を搭載しましたが
こちらが問題なく解体されるまで使い倒されたのに比べるとやはり無理な小型化が原因…。

74 ◆l7ACUKWdD. · 2017/06/12(月) 01:35:18.65

0.12トンに借りた「アオイホノオ」読んでいるけど15巻に出てくる美人妻をもらった
小太りの眼鏡プラモオタの漫画家のモデルってまさか……。

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 01:37:19.66

日本古来の信仰が教ではなく道って呼ばれてるあたり宗教なのか何なのかよくわからないなと思いました（小並感）

>>216
インド洋で哨戒したら哨戒したで戦後脅威だとか言われそう。

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 01:38:18.53

>>163
毎年来るもんな＞荒魂

74 ◆l7ACUKWdD. · 2017/06/12(月) 01:39:04.36

>>215
イギリスとフランスにしてみれば青島よりも…ドイツ東洋艦隊をイースター島の手前あたりで
撃破した方が感謝したと思うの…

ひょっとするとドイツが持ってたアフリカの植民地をくれたかもよ？

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 01:39:11.72

>>165
イギリスだって貴族と平民じゃ民族そのものが違うみたいな話しなかったっけか。
背の高さがまるで違うとか。

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 01:40:06.97

>>186
大人がやる分にはなあ・・・

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 01:42:01.24

>>221
あっ、いらないです。

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 01:43:46.09

>>218
まさかもなにも・・・その通りだろうｗ

74 ◆l7ACUKWdD. · 2017/06/12(月) 01:43:58.26

もうちょっと英国を怒らせたら太平洋の旧ドイツ植民地が豪州とか米国のとこに行っていたかもしれない…。
ハワイではなくトラック諸島を空襲していたかもしれない。

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 01:44:03.92

>>210
韓国みたく、整備したことにしてそのまま使っててもあれくらいの可動率を維持できるんだから
もう少し手を抜いてもいいのかもしれん。

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 01:45:15.79

>>209
＞巡洋戦艦複数を遠い外地に長期間派遣/拘束

それが巡洋戦艦の本来の用途だったんじゃ
決戦兵力として戦艦なんかと殴り合いさせるから… (´･ω･`)

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7PLGYOg · 2017/06/12(月) 01:45:39.96

有事の際の防衛も糞もあったもんじゃない場所に植民地作って、かつ海上交通を容易に遮断可能な
国を相手に建艦競争挑むドイツ第二帝国ってのも正直行動原理がよく分からない。

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 01:47:07.09

あの当時は植民地持つことも列強の証明でしたので＞行動原理
アフリカインド周りのめぼしい所は既にとられていたとも言う

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 01:47:23.87

>>199
ドリフのコントかよ

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 01:47:37.29

>>229
海は陸の延長線なんですよ、キャベツ頭にとっては
だから無駄なことばっかしやがる…

74 ◆l7ACUKWdD. · 2017/06/12(月) 01:48:30.67

なまじ戦艦並の主砲を積んでしまったがために、扱いの難しい高性能ボイラーを積んでしまったために
僻地において置くのはもったいない代物に…。

二度の魔改装を経てあんな感じになっちゃっているけど就役時の金剛さんとか扶桑姉とか
儚げな病弱キャラだからね！背景に白百合とかが咲いている感じの！

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7PLGYOg · 2017/06/12(月) 01:49:52.91

>>230
普仏戦争でフランスとかボコったぜ！で十分列強の証明できている気がするんですよね。
>>232
陸の延長である海の向こうに…ブリテン島があって大西洋に出るのも一苦労ですよ。

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 01:50:19.15

戦艦なんて戦ってなんぼじゃろ
巡洋戦艦だの巡洋艦だの遠くまで派遣するだの空母護衛だの戦うための機能を削ったフネなんぞこうじゃ(太平洋戦争)

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 01:51:53.61

しかし近代のオスマンの海軍の増設ってそんなに無理ゲーなのか

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 01:54:00.38

>>233
ちゃんと自力で動けるだけマシでねーかな（弩級に潰された諸々の国産艦見つつ

>>235
太平洋殴り合いクラブの基準を世界標準にしてはいけない（戒め

74 ◆l7ACUKWdD. · 2017/06/12(月) 01:54:26.08

>>236
オーストラリアで海自に比肩する艦隊を自国だけでそろえるくらいの難易度。
なお大臣は無能な働き者か汚職官僚か旧来の遺物のみで、公務員は雨の日くらいにしか
まともに旗らな買い物とする。

74 ◆l7ACUKWdD. · 2017/06/12(月) 01:56:27.09

オーストラリアの造船能力でインド時空で官僚とかがブラックアフリカな砂漠の国で近代化を目指す。

うん無理。

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 01:56:43.37

>>236
ギリシャ独立で船乗りの数が激減したからねえ・・・

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 01:56:46.88

なんでそこまで落ちぶれたんや・・・最盛期はヨーロッパの各沿岸で大暴れして
奴隷狩りとかしてたのに
古本屋のハーレクインにトルコ海賊に捕まる話あったぞ

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 01:57:30.08

>>228
まぁ早期にシャルンホルストとグナイゼナウを叩いてしまえば、後は外地で巡洋戦艦が必要な程の
脅威が存在しなくなり、英国も手持ちの巡洋戦艦を全部本国に集中できますしね。

トルコに逃げ込んだ巡洋戦艦ゲーベンにしても、その後の対応はほぼロシアに任せっきりだったし、
ガリポリ作戦を初動で成功させ、ダーダネルス海峡の制圧に成功していれば、黒海に英仏艦隊が
なだれ込み、砲力に劣るゲーベン１隻ではどうにもならなくなっていたでしょうから。

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 01:57:30.72

>>236
内政抜きにしても地中海諸国とロシア黒海艦隊が仮想敵になるので無理ゲーに近いのよな（白目
少なくとも英仏独墺伊と当時の列強相手に同等以上の艦艇設計する羽目になるのだ

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 01:59:24.79

ボスポラス海峡に機雷関置くだけで積むじゃん…
ソ連の黒海艦隊なんか

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 02:01:15.77

>>240
船乗り外注してたのか・・・そういやオスマン海軍は機関員とか
キリスト教徒に依存してたとか聞いたな

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 02:03:24.78

アニメンタリー決断のHD-SRリマスター版を待ち望むスレ

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 02:03:47.77

>>244
そもそも陸つながりで勝てない気がする…

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 02:08:45.35

>>245
外注っていうのはちょっと違う気がするなあ
18世紀から第1次大戦までドイツやオーストリアは騎兵の相当数をポーランド人に依存してたし
あの時代はそういうのが当たり前だったんじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 02:14:14.98

>>248
むしろWW1～からの自国民をただの数字として溶かす戦争の方が異常だよね

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 02:36:57.02

ウクライナが独立したので兵器工場ごと取られたロシアみたいなやつ…？

**まじかる☆キラブリッジ大佐** ◆X09A/ewzRI · 2017/06/12(月) 02:47:04.84

4-2任務やろうとしたら例によって苦戦している
潜水艦とボス前空母マスで駆逐が的確に叩かれる…噴式機導入してこれか
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org454655.jpg

お昼は3-5が泥沼状態だったんだけど、なんかここ最近敵の攻撃が的確極まるね
中破した艦をわき目もふらずに全艦で狙い撃ちする挙動を毎回仕掛けて来る

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 02:50:32.86

>>251
マンスリー任務ですかい?
…もっと軽い編成で良くね?

つか、あそこの潜水艦の陣形って単横か斜めでしょ?　何回やって何回直撃しました?

**まじかる☆キラブリッジ大佐** ◆X09A/ewzRI · 2017/06/12(月) 02:55:22.73

>>252
3/3＞直撃回数
中破で済んでも2マスめの空母がね…空襲も砲撃も集中して来るのよね
重くしてようやくこれだと考えるべきで、軽くしたらさらなる阿鼻叫喚でしょう

3-5上ルートでも中破した重巡が執拗に集中攻撃を浴びるパターンで詰まったんだけど、まあ回数を重ねに重ねて一応抜けれた