護衛艦総合スレ　Part.83[slip:none] [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 07:13:04.71

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.82 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1495525333/

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 16:19:20.15

>>10
水中モデムがあるのは知っていたが、あんなに高性能だとはつゆ知らず…

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 17:49:23.50

MAST Asia 2017, Tokyo, Japan - Day 3: Japan's Defence Technology
https://www.youtube.com/watch?v=TjXLgM6TnNs

ATLA Future Multi Purpose Trimaran Concept
Overview of the ship scale models on the ATLA stand
Mitsui LPD
Mitsui LHD
Mitsui MLP
Kawasaki Heavy Industries AUV
Kawasaki Heavy Industries MCH-101
Kawasaki Heavy Industries P-1 MPA

( ﾟ∀ﾟ)o彡゜KASAWAKI！KAWASAKI！

＞ケーブルレスで遠隔操作
USVからの画像も送られてるみたいだし結構な通信速度があるみたいね

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 18:20:13.98

百田尚樹氏、『朝まで生テレビ!』で無知をさらけ出し、小林よしのり氏らが嘲笑ｗ

「朝生」初出演の百田尚樹があらゆるテーマで無知さらけ出し大恥！
改憲派学者からも「本当に右なのか」と

百田センセイはキレのある主張のひとつもできず、逆に無知と無教養をさらけ出したあげく、
徹底的に論破され、あまつさえ「あなたは本当の右なのか！」と
強烈なダメ出しまでされてしまったのである──。

たとえば番組冒頭の皇室議論。
そこで田原から、「あなたね、8月の天皇の『おことば』見た？　聞いた？」と聞かれると
悪びれることもなく、「聞いてない」

まさかこのオッサン、「おことば」も聞かずに得意げに皇室を語ろうとしていたとは......。
愕然とせざるをえないが、さすがにこの発言には小林よしのりも「めちゃくちゃだよそれ」と嘲笑。

こんな感じで、出だしからつまずいてしまった百田センセイ。続く共謀罪の議論でも空回り。
日本政府に対し強い懸念を示した国連の特別報告者、ジョセフ・ケナタッチ氏に関し、
百田センセイはネトウヨ陰謀論を開陳してみたはいいが、田原からは
「外務省は去年、「特別報告者との有意義かつ建設的な対話の実現のため、今後もしっかりと
協力していく」という宣誓書を書いている」と事実を突きつけられ、お仲間の八木秀次や
ケント・ギルバートからもほとんど援護してもらえないという痛々しさ全開の有様であった。

当たり前だろう。しかし、このオッサンの学習能力のなさはすごい。
後半の加計学園の議論でも同じ轍を踏む。

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 18:20:53.60

討論は、政府はしっかりと国民に経緯を説明すべき、というごく当然の流れに。
そこで百田センセイはここぞとばかり、例の前川喜平・前文科事務次官の「出会い系バー通い」
という官邸が読売新聞を使って流したネガティブキャンペーンに話をスライドさせ、
反転攻勢をしかけるのだが......。

「今回、前川さんの名前が出る前に、私は実は前川さんの名前を聞いていたんですよ！
読売新聞に出る前に私は聞いてました！」

百田センセイ、見事な墓穴。
民進党の長妻昭から「どこからの情報ですか。官邸筋じゃないですか？」と
ズバリ突っ込まれ狼狽し、「あ、まあ、ある議員ですけどね」と返すのがやっとだ。

しかも百田センセイ、ミスを取り返したかったのか「あの（前川氏の）メモというのは
いったいなんやと、いろいろ聞いたんですよ。えー、ほんで公務員がメモをすると、
もう公文書と言われるんですね、これ」などと解説し始める。

もはや錯乱しているとしか思えない。完全にオウンゴールである。
そもそも、政府と文科省はいま、調査対象を行政文書に限って行うという離れ業で
「確認できなかった」と強弁しているわけで、
例の文書を「公文書」と断言されるとヒジョーに困るのだ。

もちろん隣に座っていた自民党の平沢勝栄は大慌て。
百田の発言を遮り、必死で火消しに回っていた。

安倍政権をアシストするつもりが、逆に矛盾を追及してしまった百田センセイ。
番組を見ていた官邸関係者も頭を抱えたことだろう。

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 18:21:20.03

あまりにアホすぎて同情の気持ちすら湧いてくる百田センセイだが、
やはりハイライトはこの場面をおいてないだろう。

番組中盤、安倍首相がぶち上げた2020年の新憲法施行についての討論になった際、
百田センセイはなにを調子に乗ったのか、日米安保についてこんな持論を展開した。

「日本はね、安全保障に関しては本当にうまくタダ乗りしてきました。」
「30年、40年前は憲法改正をしなくても日本の安全は米軍によって守られてたんですよ！」

まさに「俺はリアリストやで？」と言わんばかりのドヤ顔で述べたわけだが、その百田センセイを
怪訝な顔で見ていたのが、法学者の井上達夫・東京大学大学院教授だ。

井上は「私は9条削除論」と前置いたうえで、百田をこう問い詰めた。
「よくそんなこと言えるね！　日米安保で片務条約って嘘なんですよ。
アメリカは世界最大の海外における戦略拠点を日本でずっと維持して、ほとんどタダ。
駐留経費75パーセント（も日本がだしてる）。アメリカの方が得ているものが大きいわけです！」

井上は、日米安保条約が日本に多大な負担を強いているという事実を指摘し、それを無視して
アメリカの軍事力だけを有り難がる百田の実に幼稚な安保論をバッサリと切り捨てたのだ。

「愛国ナショナリズム」を標榜して軍隊創設を喧伝しながら、その実、米軍への隷属根性丸出しで、
不平等条約である日米安保を盲従し続ける矛盾だらけの"エセ保守"の詭弁に
我慢がならなかったのだろう。

ようするにこういうことだ。
いざ専門家や左右から百戦錬磨の論客が集う『朝生』に出ると、そんなネトウヨ発言を
誰も擁護しないのはもちろん、当たり前のように徹底的に論破されてしまう。
悲しいかな、ただ、それだけのことなのだ。

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 19:41:36.08

このコピペキチガイ、sageることを覚えたのか
少しだけ学習能力があるのか

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 20:26:53.17

それにしても初期のDEXプランって一体何だったんだろうな
あれが出てきたのって、この三胴船型の計画が具体的に始まった頃と
ほぼ同じ時期だったよなあ

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 20:32:22.20

あの時期の予算で二隻建造できる護衛艦だな。＞DE-X

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 20:45:18.16

そして増勢の言い訳として掃海機能も持たせる

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 21:03:25.31

>>17
あれならイメージ図はモノハルだが、トリマランも考慮されているとある

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 21:33:13.99

ﾜｯﾁｮｲありはネトウヨのコピペ爆撃
ﾜｯﾁｮｲなしはネトサヨのコピペ爆撃

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 21:45:29.53

127mm載せて40kt出して掃海もするけどミサイルは持たない艦か

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 21:49:05.51

http://www.jiji.com/jc/article?k=2017061401117&;g=pol
本日19時のニュース　自民党の次期防改訂原案
1) 策源地攻撃能力の保有に向けた検討開始
2) イージス・アショアやＴＨＡＡＤの新規装備品を導入
3) 防衛費はＮＡＴＯ加盟国のＧＤＰ比２％を参考
（↑　1%は軽く超えて良い？？）
4) Ｆ３５Ａや潜水艦、護衛艦の機・隻数増
以下略。

(1)-(4) の文章が微妙に、検討開始。～～増。とニュアンスが事なり
興味深いが、海自は隻数増は確定ですね。護衛艦は64隻だね
予算は要求額だけ与党サイドからは手配されそう（財務省は大反対）

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 21:50:33.66

最初に世艦に登場したときは76mmぽかったけど、そのときからSeaRAMはついてた
批判は当たらない

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 21:56:52.46

>>23
この隻数って更に増えるって事か？
今までの計画の事じゃないよね？

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 21:58:45.32

次期防の話であって大綱改定の話じゃないから少なくともこの記事では54隻のままだね

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 22:00:57.99

隻数より、日本は現代戦において戦力対象外の旧式艦・旧式装備が多すぎる問題があるからな
数以上に中身が追いついてない

現代戦で役に立たない旧式装備を一気に最新装備に置き換える必要がある

数を増やすよりまずは中身を整えるのが重要でしょう

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 22:06:37.52

>>26
>大綱改定の話じゃない
あぁそうか。
「増」とあるのは、現在の大綱に既に書かれていること。
「検討」とあるのは、大綱・次期防に書かれていないこと。
なのですね。明快な説明、ありがとう。

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 22:07:15.82

その次の更新で死ぬので一気には更新しないです

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 22:16:06.80

トリマランはこの頃の頭逝ってる感じが良かった、小奇麗にまとめて済ませようとしている現状は残念＿
ttp://i.imgur.com/TFzmDtr.jpg

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 22:21:09.76

報道の自由世界代72位なので
安倍に都合のいい報道は全て捏造です

文科省では再調査と言う名の締め付けが始まります
告発者は密告者扱い
ほとぼりが冷めた頃、大粛清の予定です

安倍はやりたい放題
三権分立なんてとっくにない
安倍が全三権掌握してます
最高裁判事まで元加計学園監事w

黒い人脈抜粋
総理大臣　　　　　　　　元加計学園監事
総理大臣夫人　　　　　　加計学園系列幼稚園名誉園長
元文科大臣夫人　　　　　加計学園系列幼稚園名誉園長
最高裁判事　　　　　　　元加計学園監事
萩生田内閣官房副長官　　元加計学園系列大学客員教授
木曽内閣参与　　　　　　元加計学園系列大学学長
井上義行　元首相秘書官　加計学園系列大学客員教授
上記他加計の黒い人脈一覧
https://ameblo.jp/et-eo/

加計キャンパス建設
http://i.imgur.com/8HbJESw.jpg
設計者　SID創研　加計学園のグループ企業
工事監理者　SID創研　加計学園のグループ企業
工事施工　アイサワ工業　逢沢一郎・元外務副大臣（衆院・岡山1区）の従兄が経営

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 22:27:19.72

今回の一連のスキャンダルを通して今の政治状況をおかしいと感じている人の割合が、現政権の発足以来、最高水準に達しているのは疑いないと思う。
そうであるからには、野党が追及の手をここぞとばかりに強めるのは当然のことだし、まだまだ足りないとすら思う。と同時に今こそ経済を語るべき時だとも。

今や死語になっている「アベノミクス」とは実のところ一体なんだったのか、その数年間、そもそも日本経済がどう変わってきたのかといった問題について、客観的なデータの裏づけとともに説得力のある形で批判し、
その改善の道をわかりやすい形で提示するような話を人々は聞きたがっているのではないか。

たとえば、加計学園の問題については、首相の縁故という観点から専ら語られてきたが、
もしあんな出来レースが実現していたら、どれだけの税金の無駄遣いになっていたか、そしてこういう縁故主義が蔓延すれば、国民が経済的にどれだけ損失を被ることになるかといったことが大々的に語られるべきだろう。

これを一言で言い表せば、国家や社会から必要最低限のデモクラシーが失われたら国民や人々がどれだけ経済的損失を被ることになるかを大いに語るべき時が来ているのではないか。
政権に相対的に近い一握りの恵まれた層だけがいい思いをするような国家経済体制が社会全体にとっていいわけがないのだから。

自由や民主主義が掛け替えがないものだとすれば、その理由の一つは、過ちを認めて修正を図るプロセスが可視化されることではないかと思う。
自由も民主主義も相対的になくなれば、すべては権力者の恣意的な都合次第で、何が問題でどうすればその問題を改善できるかを共に考える機能が社会から失われる。

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 22:36:03.66

>>30
VLS等装備品のサイズと比較するに、そいつDDサイズの完全なる別物じゃね >頭逝ってる案

つまり将来、DDがトリマラン化される際には……

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 22:57:35.56

4，5000トン級のトリマランは海自で採用する前に米軍SSCで試してほしいなぁ

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 23:17:07.45

４５０００トン級トリマランか、空母にはいいかもな。

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 23:30:49.59

日本がみるみる衰退してるのが実感できる今日この頃

アルゼンチンの歴史

20世紀初頭、経済発展を成し遂げ大量の中流層が生まれる
↓
中流層は民主主義を拡充させ、経済は更に発展する　　　
↓
1929年には世界５位の金持ち国になる
↓
不景気を背景に政権交代を試みるが失敗に終わる
↓
イギリスの経済ブロックに入って経済を立て直そうとするが
それはイギリス経済植民地になる事を意味していた
↓
少数の既得権益富裕層が政治を支配して格差が拡大
↓
国民はなぜか支配者に反抗せず逆に右傾化していく
↓
1946年、派手な経済政策を謳うウヨが大統領になる
↓
当初はこの経済政策が成功したかに見えたが、裏では国富を失い続けた
↓
急速に経済が衰退していくと共に、更に右傾化して軍部が影響力を増す
↓
国民の不満をそらすため戦争を起こすと共に、左翼を弾圧する
↓
経済破綻、貧困国の仲間入り

http://imgur.com/pbfDolE.jpg

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 23:35:05.86

>>36
何だ、前大戦を引き起こしたのが左翼だということも知らない無知だったのか
結局は貧困を覆そうとする左巻きの侵略主義がトリガーだったんだがね

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 00:00:08.86

共謀罪は「そもそも（はじめから）犯罪目的の集団だけが対象」ならば意味は明確で、犯罪目的の集団以外は対象に含まれないことになるが、
「『基本的に』犯罪目的の集団だけが対象」という言い方なら、犯罪目的の集団以外も対象になる余地が含まれる。
安倍首相の答弁の意味が、根本から変わってしまう。

安倍晋三首相の能力不足や政策の失敗、不正への関与等を誤魔化すための「閣議決定」は、国民にとって何の利益にもならないばかりか、
日本語の意味を「首相は間違っていないことにする形」へと強引に歪めることによる教育上の悪影響ははかりしれない。

政治トップの「言葉の使い間違い」という現実を前に、
取り巻きや高級官僚が知恵を絞って「取り繕いの詭弁」をひねり出し、
閣議決定という形で強引に権威化してしまう。
皮肉でなく、実質として北朝鮮のような国になっている。
「首領様が間違うことなど断じてありません」という、指導者無謬神話を守る。

今後、安倍晋三首相が日本語の用法を間違うたびに、
取り巻きや高級官僚が知恵を絞って「取り繕いの詭弁」をひねり出し、「安倍晋三様は間違っていない」という閣議決定で強引に権威化するのか。
権力者の主観による言語の意味の破壊は、合理的思考の崩壊を引き起こし、また前回と同じ破滅へと突進する。

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 00:03:23.40

DX22隻がヘリ搭載可能でトリマランもヘリ搭載可能とか言ってるが肝心のヘリの増備は大丈夫なのかな

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 00:23:47.12

政府は安
倍晋三首相の私的諮問機関として有識者会議を設置（毎日）

「有識者会議と称する何か」の正体は「安
倍晋三首相の私的諮問機関」に過ぎず、

何の法的権限も有していない。

もっともらしい外見と体裁に幻惑されて国民が従う必要など、どこにもない。

菅官房長官は「議論の最中で予断を持つことなく、静かな環境で議論を進めてもらいたい」と建前を述べるが、

実際には官邸は有識者会議の議論が始まる前から

「一代限りの特別法」が「政府の既定方針」であるかのようにメディアに定期的に流して報道させ、

議論を誘導する流れを作ってきた。やり方が汚い。

言い換えれば、「安

倍晋三首相の私的諮問機関」として用意された

「有識者会議と称する何か」は、

首相官邸が既に決めている「一代限りの特別法」を、

官邸だけで一方的に決めたと思わせないようにするためのアリバイ作りの人形劇にすぎない。

責任の所在を拡散し、本当の責任者が誰なのかを隠してしまう。

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 00:45:49.24

10代のころから勉強嫌いで内部進学で成蹊大
留学からは逃げ帰って中退、コネの仕事は二年でやめた
10年くらい父の日書という名の空白期間
嫁も家が持ってきた縁談
子供はいない
愛読書は百田尚樹とかそこら

底の浅いおぼっちゃんによく政治を任せようと思うよなぁ

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 02:05:15.97

>>40
何で中途半端なところで改行してんだ

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 02:38:10.44

>>42
アルカニダなんじゃね。

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 06:23:54.87

結局DEXは「金がないからDD1隻くらいの予算で年2隻作れる護衛艦が欲しい」だったわけだな
今は政府の理解で予算増額の目処がたったから量産のためにコストダウンには気を使うけとも予算制約が緩くなったから武装が増えたと

トリマランは話が出た頃から掃海は考えていても無人機頼りの哨戒艦だったからやはり変わってない

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 06:55:58.70

獣医学部の新設を認めてこなかった定員抑制は、安倍首相が言う「岩盤規制」などではなく、
需要が見通せないなかでとられるべき当然の措置だった。

さらに獣医学部を新設せずとも新しいニーズに対応することはできるのに、
なぜか官邸は内閣府とともにゴリ押しし、真っ当な提案を行った京産大を
わざわざ外しにかかったのだ。

納得しろと言うほうが無理のある、この不可解な流れ。そして、ここで前川氏の証言が重く響く。
「総理のご意向」のもとに──この一文こそが、決定の理不尽さのすべての謎を解くからだ。

ようするに、「総理のご意向」「官邸の最高レベルが言っていること」という力が働いたから、
こんなアクロバティックかつ道理に合わない規制緩和が実現されてしまったのだ。

「加計学園問題の本質」は、「岩盤規制に穴を開けること」などではまったくない。
「岩盤規制でもない当たり前の規制を、安倍首相が勝手にドリルでこじ開けた」ことだ。

そして、こんな無茶が自分の「お友だち」のために行われたのだとしたら、それを世間は
「政治の私物化」「利権政治」「ネポティズム（縁故主義）」と呼ぶのであり、
国民はしっかり落とし前をつけさせなければならない。

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 07:27:09.98

>>39
そりゃ当然増勢前提(特にMCH)やろうけど、機材はともかく中の人の養成どーするんやろね >ヘリ

>>44
どっちかっつーとまず「艦の頭数が足りなくなる」問題があって、その所要数満たすためなら
削れるとこ妥協できるとこは割り切りまくってでも揃えてしまおう、って意思があったのでは
戦争が始まる前の海軍の仕事として「いるべき場所に国旗かかげた軍艦がちゃんといる」のは
最重要に近いからしてこの判断はすこぶる健全かと
そしてこの時点においてすら「センサーノードとしての機能は妥協して削りうる能力とは
みなされてなかった」ことは特筆されるべき >DXというか話出た当初のDEX

40ノットとか無人機使って掃海とかそーゆーあれこれは、そこまで妥協してすら所要数の建造に
目算立たなくなった末に苦肉のJOINTでミサイル艇掃海艇の後継枠と合算してなんとかしようって
策もとい迷走だったのでは(特に40ノットはかえって自分の首絞めてたようにしか見えんかったし)

……あの国とかその国とかがアレでナニなおかげさま(苦笑)で無理なJOINTせずとも国防に必要となる
予算には国民(財務省や野党とは言ってない)の理解が得られると踏んだからこそ
・所要の数揃えるための従来DDではない護衛艦
・掃海艇ミサイル艇や旧地方隊配備小型輸送艦の後継となる新世代小型便利艦
にめでたく分離独立できた結果が「年二隻建造の4000t超級新護衛艦」と「1500tトリマラン」なんじゃないかのぅ

結論：JOINTは悪い文明

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 07:37:12.38

>>46
陸のヘリ乗りを海に回して陸はF- 35B を使うとか

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 07:49:51.50

報道の自由世界代72位なので
安倍に都合のいい報道は全て捏造です

文科省では再調査と言う名の締め付けが始まります
告発者は密告者扱い
ほとぼりが冷めた頃、大粛清の予定です

安倍はやりたい放題
三権分立なんてとっくにない
安倍が全三権掌握してます
最高裁判事まで元加計学園監事w

黒い人脈抜粋
総理大臣　　　　　　　　元加計学園監事
総理大臣夫人　　　　　　加計学園系列幼稚園名誉園長
元文科大臣夫人　　　　　加計学園系列幼稚園名誉園長
最高裁判事　　　　　　　元加計学園監事
萩生田内閣官房副長官　　元加計学園系列大学客員教授
木曽内閣参与　　　　　　元加計学園系列大学学長
井上義行　元首相秘書官　加計学園系列大学客員教授
上記他加計の黒い人脈一覧
https://ameblo.jp/et-eo/

加計キャンパス建設
http://i.imgur.com/8HbJESw.jpg
設計者　SID創研　加計学園のグループ企業
工事監理者　SID創研　加計学園のグループ企業
工事施工　アイサワ工業　逢沢一郎・元外務副大臣（衆院・岡山1区）の従兄が経営

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 08:43:35.48

〉掃海は考えていても無人機頼り
かなり前から掃海は無人化遠隔化に進んでるやん
いくつあるかも分からない物にいちいち命かけてられないだろ

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 08:46:28.90

ただ掃討の無人化は目処たってても肝心の掃海はまだやれてないよね
係維掃海とかどうするのかな

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 09:25:48.97

>>47
何言ってんだこいつ

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 09:42:08.12

掃海具を曳ける無人機となるとでかくなりすぎるだろうから
トリマラン自体を遠隔操艦してだな

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 10:41:58.97

集金ペーに顔が似ていた前の海幕長が調達ではおかしかったということか？

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 13:11:52.13

ヘリ選定でグダッタ一因は武居さんが口を滑らせたせいだが口出ししないでSH60になってたらそれはそれで問題だったんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 13:26:47.76

ヘリは国産でろくな物造れねぇしなー
痛いよなー

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 14:04:10.25

結局海自のUH-Xはどうなっちゃったのやら

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 14:42:31.55

http://www.globalsecurity.org/military/world/russia/images/ka-92-image02.jpg

UH-Xにka-92のロマン
乗客30人巡航速度450km/hだぞ
ロシア製だからロマンでしかないけど

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 15:07:19.78

高速ヘリって、みな同じスタイルなのな。

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 15:16:34.37

S-70系列のヘリコプターに関して、三菱のライセンス製はシコル好きー製に比べて振動がひどくて品質が低いって現場の評判があるとの話を聞いたことがある
清谷ではなかったと思うんだが…

事実無根であることを願うよ
良いヘリコプターを作ってくれ

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 17:32:07.37

米国では法律で、一定年数経過後に政府の記録が機密解除されることになっています。
2007年にCIA（アメリカ中央情報局）で活動した諜報員（スパイ）の極秘ファイルの
第2次公開があり、この公文書館に保管されました。現在ではネット上でも閲覧可能です。
ここにあるCIA Name File 2nd Releaseを見てみますと
多くの日本人が含まれているのがわかります。
日本人らしい名前は、秋山浩、有末精三、麻生達男、福見秀雄、五島慶太、服部卓四郎，
東久邇稔彦、今村均、石井四郎、賀屋興宣、岸信介、児玉誉士夫，小宮義孝、
久原房之助、前田稔、野村吉三郎、緒方竹虎，大川周明、小野寺信，笹川良一、重光葵、
下村定、正力松太郎，Shima Horia ，辰巳栄一、辻政信，和知鷹二、和智恒蔵の28人です。
この中には内閣総理大臣（岸信介）や読売新聞社社長（正力松太郎）東急電鉄創業者（五島慶太）
など、政財界の超大物が数多く存在します。
それぞれコードネーム（暗号スパイ名）を割り当てられ、米国の国益のために暗躍したことが
詳細に記録されています。
上記の２８人は、連合国軍最高司令官総司令部（ＧＨＱ）に逮捕され戦犯として
巣鴨刑務所に拘留されていたか、同じくＧＨＱにより公職追放された人がほとんどです。
「命を助けてやるからスパイになれ」と脅されやむを得ず国を売ってしまったのでしょう。
中にはそれを潔しとせず、死刑になった人も多くいたと思われます。
悲しい敗戦国の現実ですが、現在も続くアメリカ隷属の基礎は
これらＣＩＡのスパイ達によって戦後、作られました。

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 17:49:28.09

憲法９条への自衛隊明記について、

安倍首相は「これは国民的議論に値する」と豪語していましたが、

首相が勝手にテーマを決めて国民に議論させる事が「国民的議論」だと思っているのならとんでもない誤りですね。

改憲論議を主宰すべきは主権者であって首相ではないのですから。

すっかり王様気分で改憲への欲望剥き出しの首相を見ていると、

自分の中でますます現行憲法への信頼が高まっていく。

逃げ道のない設計になっているからこそ、

ああいう独善的な為政者が出てきた時にきちんと安全装置として機能してくれる訳で、

これが自民党改憲案だったらと思うと空恐ろしい。

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 18:32:44.10

>>59
KYTNおつ

川崎重工は｢世界のヘリメーカー｣になれるか　UH-Xが日本のヘリ産業の将来を決める
清谷信一 :軍事ジャーナリスト
http://toyokeizai.net/articles/-/73114?page=6
＞三菱が米国のSH-60に独自の改良を加えたSH-60Kは振動が多く、対潜作戦に支障を起こすほどだ。

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 19:01:38.17

>>46
そーねぇ。ホント「年２隻護衛艦」と「小型高速哨戒艦」を分離出来て良かったよなぁ。
「23DDは三千トン級か？」とか言ってた頃とは隔世の感があるわ

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 19:04:31.19

あさぎり型となみ型も4000tで代替ということだろうかね

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 19:12:16.48

>>64
>なみ型も4000tで代替
（なみ型の代替は遠い将来の2040年代になりそうですが）
きり・なみ型クラスは国産SAMでVLSx64の6000-7000トンに大型化とかでは？
SM-2相当の艦載ミサイル開発するわけで載せる艦を16隻ぐらいは手配するでしょう

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 19:53:53.70

>>62
それだった笑

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 20:22:57.77

>>46
P-3CからP-1への更新であぶれた人たちをヘリに割り当てかねぇ
陸上勤務から機種転換して護衛艦に詰め込まれるとしたら中の人も大変だが

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 20:28:44.91

7/14金沢港かが寄港
ちな地元民やけど誰か一緒に行かん？

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 20:32:44.11

>>67
哨戒ヘリの定数も減るから問題なし

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 20:39:59.12

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201610/CK2016100102000147.html

　三十日の衆院予算委員会で、憲法の最高法規の章で基本的人権を「永久の権利」と定めた九七条を巡り、安倍晋三首相と民進党の細野豪志代表代行の論争があった。
首相は自民党改憲草案が同条を削除している理由を「条文の整理にすぎない」と説明したが、細野氏は「九七条は非常に重い。
なぜ削除したのか」と批判。自民党草案を改憲議論のベースにすることは認められないとの考えを示した。　（金杉貴雄）

　首相は、自民党草案も現行憲法の三原則である国民主権、基本的人権の尊重、平和主義は変わらないと主張。
一一条も基本的人権を定めていることを踏まえ、九七条の削除は「基本的人権を制約するということではない」と主張した。

　これに対し細野氏は、最高法規にも基本的人権が位置付けられている意義を強調。
「人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果」などの経緯があることを重視し、自民党草案に懸念を示した。

　自民党草案については、後に質問した民進党の辻元清美氏も「国民不在だ。棚上げした方がいい」と求めたが、
首相は「自民党は草案を示した上で選挙に臨み、議員は当選している。国民不在との指摘は全く当たらない」と反論した。

＜憲法第九七条＞　この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であつて、これらの権利は、
過去幾多の試錬（しれん）に堪へ、現在及び将来の国民に対し、侵すことのできない永久の権利として信託されたものである

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 21:12:05.38

大手メディアは官邸に意向に迎合してか「安倍政権対小池新都知事」という対立の構図でムードを演出しているが、

都知事の特別秘書任命が示す通り、政治思想的には同じ方向を向く人間の集まりで、

戦前の価値観を肯定する人間が国や都の中枢で跋扈する。

国会議員や都知事秘書などの公務員が自らを得意げに「臣民」と呼び、

国民主権の思想を「傲慢」だとして全否定する公務員が、憲法尊重擁護義務違反の言動を繰り返しても全然咎められない。

国民に奉仕するのでなく、天皇に奉仕するという思想の人間が国会議員などの公務員なら、

国の行く先は明白だろう。

国会議員や都知事秘書などの公務員が自らを得意げに「臣民」と呼ぶ行為は、

かつて森喜朗氏が首相時代の2000年に神道政治連盟の行事で述べた「日本は天皇を中心とする神の国」発言と同種で、

当時の朝日新聞は社説等でこれを厳しく批判した。

今の朝日新聞はネジが外れたように、何の反応も示さない。

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 21:40:07.47

DXにVLS16セルは必要
DDはVLS48セルね

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 21:44:51.23

２０２０年に改憲したいということは、立法政策で何とかできる教育無償化を自己都合で３年も先延ばしにするという意味ですよね。
何で国民が安倍首相や日本会議の趣味に付き合って教育を受ける機会を阻害されなければならないワケ？絶対君主気取りで国民の運命を弄ぶ政治業者共はいらん。

人権を抑圧する共謀罪は３０時間で強行採決するのに、教育の機会均等は３年以上待てというのが現政権の本質。

国民相手に「アメとムチ」を使う政治家は、専制国家なら有能扱いになるかもしれないですけど、民主国家においては害悪でしかありませんからね。
だって、奉仕すべき対象に交換条件突きつけるなんておかしいでしょ。

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 21:59:35.01

VLS16セルにしたとして2018年の予算でESSM購入したら
ESSMblock2登場で就役と同時に哀しみを背負う事になるんだよな

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 22:05:42.39

南京大虐殺の事実を知って　１２日まで写真展（カナロコ by 神奈川新聞） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161011-00012603-kana-l14
http://amd.c.yimg.jp/im_siggvenLIVdW_XR4.lqUntlEtA---x900-y600-q90/amd/20161011-00012603-kana-000-1-view.jpg

　旧日本軍による南京大虐殺をテーマにした写真展「戦争という名の狂気　知られざる事実　南京事件」が、横須賀市本町の市立市民活動サポートセンターで開かれている。市民団体「州和会」の主催。１２日まで。

　民衆の前で首を切られる男性や、野原に横たわる死体など残虐な写真１９枚を展示。同会代表の橘田恒之さん（６８）が、中国残留孤児の帰国運動などに関わっていた男性から譲り受けたものという。

　橘田さんは「２１世紀を担う若者たちに南京事件を知ってもらい、二度と戦争はしてはいけないと感じてほしい」と話している。

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 22:14:24.97

怖い…

■加計学園関係者
総理大臣　　　　　　　　元加計学園監事
総理大臣夫人　　　　　　加計学園系列幼稚園名誉園長
元文科大臣夫人　　　　　加計学園系列幼稚園名誉園長
最高裁判事　　　　　　　元加計学園監事
萩生田内閣官房副長官　　元加計学園系列大学客員教授
木曽内閣参与　　　　　　元加計学園系列大学学長
井上義行　元首相秘書官　加計学園系列大学客員教授

■土地代36億円+建設費64億円→全額今治市(借金200億)が負担
http://i.imgur.com/HzJWOFf.jpg
http://i.imgur.com/sDlPbvQ.png
http://i.imgur.com/7nVnvKW.jpg

■加計キャンパス建設
http://i.imgur.com/8HbJESw.jpg

設計者　SID創研　加計学園のグループ企業
工事監理者　SID創研　加計学園のグループ企業
工事施工　アイサワ工業　逢沢一郎・元外務副大臣（衆院・岡山1区）の従兄が経営

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 22:45:02.58

金田一秀穂・杏林大外国語学部教授「ひどいと思うのが、議論を拒絶する姿勢だ」

「菅義偉官房長官が多用する『承知していない』『そのような批判は当たらない』などは、議論を止めてしまう話法だ」メディアの記者も、この話法に慣れてしまった。

議論を強制終了させる「菅話法」は、普通は組織の上司が部下に対してやる行動で、記者会見で説明責任を負う官房長官が記者に対してこういう行動をとるなら、
記者の側は怒らないといけない。しかし今の大手の記者は、首相や官房長官を「偉い人」と見なして上司のように理解しているのか、全然怒らない。

民主主義国のアメリカの記者は、相手が大統領であっても全然怯まない。基本的に、自分と相手は対等だという前提で質問したり、
相手の態度を咎めたりする。民主主義とは「立場の違いはあれど全員が個人として対等」という前提がなければ成立しないが、日本では「立場の違いが上下関係」になってしまう。

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 22:47:01.61

>>64-65
あさぎりは58DDなんで1983年計画。40年足したら2023年で平成35年。
次期DDが33DDとか言われてたが、タイミング的にはあさぎり型後継だと思う。
でも最近は33DDって聞かなくなったんだよな

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 22:49:01.62

4000トン型とトリマランでヘリ搭載可能数が増えるのと哨戒ヘリの定数が減るのがどう関係してるんだい

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 23:08:43.35

行政の不正に関する事実の有無が「確認する・しない」という主観レベルにすり替わっているのは、かなり危険な状況だと思う。
「首相様が確認したもの」だけが社会の現実となり、明白な証拠であっても「首相様が確認していない」なら、社会の事実として認められない。首相様の主観が、すべてを支配する。

首相様が異常なペースで乱発する「閣議決定」も同様で、内容を見るとどれも首相様側から見た、首相様にとって都合の良い、
首相様の主観に基づく「事実認識」を社会の下々の者に通達する「おふれ」のような存在になっている。閣議決定という「首相様の主観に基づく事実認識」は、下々の人間を威圧する。

過去の歴史に敬意を払わず、軽々しく修正する人間は、目の前の事実も主観でいかようにでも操作できると思い込む。
先の戦争で日本が破滅的敗北に驀進した最大の原因は「主観への異常な傾倒」で、いわゆる大本営発表もその一環。やがて現実から厳しいしっぺ返しを喰らう。

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 23:32:50.65

>>78
従来DDもDXで後継とすることで予算をひねり出したのかな？

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 23:43:10.89

安倍の成果
http://i.imgur.com/U1gm2YV.jpg
http://i.imgur.com/eN7LnHK.jpg
http://i.imgur.com/YXfwgNH.jpg
http://imgur.com/U6EsvFt.jpg
http://i.imgur.com/ZqEhQ6r.jpg
http://imgur.com/eUC4vz6.jpg
http://i.imgur.com/jhHVMog.jpg
http://imgur.com/B7Sb9Dr.gif
http://i.imgur.com/yvnR1LF.jpg
http://i.imgur.com/T4vUdcJ.jpg
http://i.imgur.com/1aRSScN.jpg
http://i.imgur.com/DlgDMAs.jpg (朝鮮との親密なつながり。統一教会とのうわさもあり。）.

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 00:02:54.53

H31/2019年度：除籍「TVやまゆき35歳」「DDまつゆき35歳」
H32/2020年度：除籍「TVせとゆき35歳」「DDあさゆき35歳」「TVしまゆき35歳」
H33/2021年度：除籍なし
H34/2022年度：除籍なし
H35/2023年度：除籍なし
H36/2024年度：除籍「TVはたかぜ40歳」「AGSわかさ40歳」
H37/2025年度：除籍「AOEときわ40歳」
H38/2026年度：除籍「TVしまかぜ40歳」
H39/2027年度：除籍「DDあさぎり40歳」「ATSくろべ40歳」
H40/2028年度：除籍「DDやまぎり40歳」「DDゆうぎり40歳」「DDあまぎり40歳」「DEあぶくま40歳」「DEじんつう40歳」「AOEときわ40歳」「AOEはまな40歳」
H41/2029年度：除籍「DDはまぎり40歳」「DDせとぎり40歳」「DDさわぎり40歳」「DEおおよど40歳」「DEせんだい40歳」
H42/2030年度：除籍「DDうみぎり40歳」

これを埋め合わせるためにコスト優先だったのが予算増の目途がついて豪華仕様になってるところだな
あくまで日経の報道が正しかったらの話だが

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 00:19:45.74

10代のころから勉強嫌いで内部進学で成蹊大
留学からは逃げ帰って中退、コネの仕事は二年でやめた
10年くらい父の日書という名の空白期間
嫁も家が持ってきた縁談
子供はいない
愛読書は百田尚樹とかそこら

底の浅いおぼっちゃんによく政治を任せようと思うよなぁ

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 01:24:05.02

500億だとバウソナーとVLA追加する余裕はあるのかな

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 01:29:49.04

>>84
そーゆー底の浅いお坊ちゃんよりマシな代表を選べないから民○党は自民党ぬ
勝てないんだよｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 04:36:12.68

ソナーもどのくらいのものを積むかで話が変わるけど
ソナー喫水もきり型くらいにしたいだろうな
でも低周波ソナーは大きい

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 05:45:24.97

>>87
速度を三十ノットに減らしたから幅を広くして深さを減らすのかもしれん

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 07:47:28.93

税収、７年ぶり前年割れ＝アベノミクスにほころび－１６年度

２０１６年度の国の一般会計税収が、前年度実績を割り込む見通しになったことが９日、明らかになった。
１月に成立した１６年度第３次補正予算で見積もった５５兆８６００億円を数千億円下回るもようだ。

税収の前年度割れは、リーマン・ショック後の０９年度以来７年ぶり。
安倍晋三首相の経済政策「アベノミクス」のほころびが一段と鮮明になった格好で、今後の経済財政運営に影響しそうだ。

１６年度第３次補正予算では、当初予算で見込んだ税収見通しを下方修正し、赤字国債を１兆７５１２億円追加発行した。

政府は７月初めにも１６年度決算をまとめるが、今回の決算ではその税収見積もりをさらに割り込むことになる。
税収が補正後の見積もりを割り込むのは２年連続。

円高の影響などによる法人税収の伸び悩みが響くほか、所得税も前年度を下回る見通し。
ただ、歳出の不用額なども見込めるため、赤字国債の追加発行は避けられる公算だ。

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 10:04:07.78

喫水はどうするんだろうな
あさぎりなら入れるがむらさめは無理って港はどらくらいあるのやら

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 10:26:44.14

有効需要不足なので、政府歳出は増やす

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 12:03:10.74

練習艦かしまみたいな感じはどうだろう？
基準4050ｔ、全長143ｍ、幅18ｍ、喫水4.6ｍ。
短魚雷発射管あるからソナーもある（ちっこいハルソナーだけど）。速力25ktなんで機関系は換えないといけないけど。

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 12:25:00.84

怖い…

■加計学園関係者
総理大臣　　　　　　　　元加計学園監事
総理大臣夫人　　　　　　加計学園系列幼稚園名誉園長
元文科大臣夫人　　　　　加計学園系列幼稚園名誉園長
最高裁判事　　　　　　　元加計学園監事
萩生田内閣官房副長官　　元加計学園系列大学客員教授
木曽内閣参与　　　　　　元加計学園系列大学学長
井上義行　元首相秘書官　加計学園系列大学客員教授

■土地代36億円+建設費64億円→全額今治市(借金200億)が負担
http://i.imgur.com/HzJWOFf.jpg
http://i.imgur.com/sDlPbvQ.png
http://i.imgur.com/7nVnvKW.jpg

■加計キャンパス建設
http://i.imgur.com/8HbJESw.jpg

設計者　SID創研　加計学園のグループ企業
工事監理者　SID創研　加計学園のグループ企業
工事施工　アイサワ工業　逢沢一郎・元外務副大臣（衆院・岡山1区）の従兄が経営

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 12:45:57.44

>>72
32と64じゃねぇかな
トマホーク運用するならそれぐらい必要

>>74
毎年のように建造してんだから
どの道どこかで最新装備が登場する直前に
完成する子は出るがな

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 13:01:18.99

>>72
DXがVLSなしであれば従来DDの更なる大型化VLS増も見込めたもんだけどな
従来DDをDXベースで更新もあり得なくはない

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 13:08:37.72

従来DDサイズを維持する場合には、
イージス艦128セル級を追加になったり？

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 13:34:02.81

1万トンに満たない大根が122セルとハープーンだよね

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 13:42:47.38

>>95
いや、その前提ならDXも年1.5隻建造になってないとおかしくて
ところが現実に年2隻建造できてるわけだからそのままDD建造もやると
護衛艦定数が74隻になる
普通にDXは予定より大型化してDDもさらに大型化するというだけの展開
なぜか必死にDDもDXで更新連呼してる人が多いけど

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 13:56:24.94

>>95 >>98
そもそも、あめ型こんごう型の退役がまだまだ先の件について。
一桁増勢でもしない限り当分28DDGで打ち止めだから。

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 13:58:57.94

>>65
あさぎりやはつゆきの代替が4000tなんだから
別に早めに次期一桁DD建造してむらさめを
二桁に押し出しても船体規模の不揃いに苦しむ
心配はねぇやな
長SAMの開発完了に合わせて2025年ぐらいだろう

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 14:03:22.52

>>99
だからこそこDX２隻分の予算でDDを一隻建造する余地があるわけで

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 14:13:33.08

勉強できて良い大学に進んでも、空き缶や鳩ぽっぽみたいなクズになるよりマシ。

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 15:59:07.71

むらさめを練習艦送りにするなら早めに代艦が要るがゆき型はいつまで使うんだろうな

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 16:36:24.12

ゆき型なんて、練習艦どころか標的艦でいいよ

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 17:19:48.19

ゆき無しで二桁護衛隊で22隻確保するには、
きり×８、あぶくま×６、30DX×８になるから30DXが８隻就役するまでムリ。
30～33DXで２隻ずつだから、33DXが就役する38年３月（５年だよね？）までかな。
あと９年、、、

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 18:08:16.17

もうなんかここまで来たらDD調達も平行して行いそうな増額来そうじゃね

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 18:31:41.97

>>89
まったくそのとおりだよ

それとアジアから来た人たちにむりやり皇族たちに対して
「陛下」や「殿下」を付けて言え、って強制するのを
低学歴無職の底辺のネトウヨ連中はやめてくれませんかね？

これではまるでドイツのネオナチたちから「ヒトラーと呼び捨てにするな、
総統閣下を付けて言え！」と強制されるようなもんで、
向こうの人たちにしてみれば、アジアを侵略したヒロヒトは
呼び捨てにされて当然なことですから

http://i.imgur.com/etcvPBm.jpg

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 19:33:56.03

>>99
まだまだ先ではあるけど、
きり型更新と増勢分に年2隻建造やってたら割とすぐ来るからなぁ。
一応4～6隻は年1隻建造で調達してもなんとかなりそうだったけど。

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 19:37:22.81

報道の自由世界代72位なので
安倍に都合のいい報道は全て捏造です

文科省では再調査と言う名の締め付けが始まります
告発者は密告者扱い
ほとぼりが冷めた頃、大粛清の予定です

安倍はやりたい放題
三権分立なんてとっくにない
安倍が全三権掌握してます
最高裁判事まで元加計学園監事w

黒い人脈抜粋
総理大臣　　　　　　　　元加計学園監事
総理大臣夫人　　　　　　加計学園系列幼稚園名誉園長
元文科大臣夫人　　　　　加計学園系列幼稚園名誉園長
最高裁判事　　　　　　　元加計学園監事
萩生田内閣官房副長官　　元加計学園系列大学客員教授
木曽内閣参与　　　　　　元加計学園系列大学学長
井上義行　元首相秘書官　加計学園系列大学客員教授
上記他加計の黒い人脈一覧
https://ameblo.jp/et-eo/

加計キャンパス建設
http://i.imgur.com/8HbJESw.jpg
設計者　SID創研　加計学園のグループ企業
工事監理者　SID創研　加計学園のグループ企業
工事施工　アイサワ工業　逢沢一郎・元外務副大臣（衆院・岡山1区）の従兄が経営

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 19:40:30.38

>>109
おまいらはなんでそんなやりたい放題の安部自民党に勝てないか、一回真剣に考えた方が良い。

護衛艦総合スレ Part.83[slip:none] [無断転載禁止]©2ch.net

護衛艦総合スレ　Part.83[slip:none] [無断転載禁止]©2ch.net