護衛艦総合スレ　Part.83[slip:none] [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 07:13:04.71

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.82 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1495525333/

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 20:04:15.10

安倍政権や共謀罪賛成派が言うように、共謀罪が出来ても一般人は１００％捜査対象にはなりませんよ。
まあ、これは殆ど言葉遊びみたいなものですが、捜査対象になるまでは皆「一般人」だからです。つまり、対象としてリストアップされた時点で”政府的意味の”一般人ではなくなるという事です。

「一般人は捜査対象とならない」という政府説明を、社会通念上の「一般人」の定義に当て嵌めて理解してはいけません。
その定義を独占的に解釈して法執行機関に指示を与える存在は、専ら特定の政治思想に立脚する時の政権なのです。旧共産圏の「反革命罪」や、かつての治安維持法がそうであったように。

コミュニケーションを処罰する「共謀罪」法案の如き滅茶苦茶な治安立法を認めれば、警察国家化に歯止めが効かなくなって基本的人権は有名無実化してしまいますし、
完全な自由は「万人の万人に対する闘争」を招きます。故に、人権侵害を前提とする刑法と自由主義社会は常に絶妙な緊張関係にあるのです。

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 20:05:50.92

↑
↑平日の昼に連投　
↑ニートｗｗｗ
↑

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 20:06:32.95

安倍政権や共謀罪賛成派が言うように、共謀罪が出来ても一般人は１００％捜査対象にはなりませんよ。
まあ、これは殆ど言葉遊びみたいなものですが、捜査対象になるまでは皆「一般人」だからです。つまり、対象としてリストアップされた時点で”政府的意味の”一般人ではなくなるという事です。

「一般人は捜査対象とならない」という政府説明を、社会通念上の「一般人」の定義に当て嵌めて理解してはいけません。
その定義を独占的に解釈して法執行機関に指示を与える存在は、専ら特定の政治思想に立脚する時の政権なのです。旧共産圏の「反革命罪」や、かつての治安維持法がそうであったように。

コミュニケーションを処罰する「共謀罪」法案の如き滅茶苦茶な治安立法を認めれば、警察国家化に歯止めが効かなくなって基本的人権は有名無実化してしまいますし、
完全な自由は「万人の万人に対する闘争」を招きます。故に、人権侵害を前提とする刑法と自由主義社会は常に絶妙な緊張関係にあるのです。

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 20:07:24.02

安倍政権や共謀罪賛成派が言うように、共謀罪が出来ても一般人は１００％捜査対象にはなりませんよ。
まあ、これは殆ど言葉遊びみたいなものですが、捜査対象になるまでは皆「一般人」だからです。つまり、対象としてリストアップされた時点で”政府的意味の”一般人ではなくなるという事です。

「一般人は捜査対象とならない」という政府説明を、社会通念上の「一般人」の定義に当て嵌めて理解してはいけません。
その定義を独占的に解釈して法執行機関に指示を与える存在は、専ら特定の政治思想に立脚する時の政権なのです。旧共産圏の「反革命罪」や、かつての治安維持法がそうであったように。

コミュニケーションを処罰する「共謀罪」法案の如き滅茶苦茶な治安立法を認めれば、警察国家化に歯止めが効かなくなって基本的人権は有名無実化してしまいますし、
完全な自由は「万人の万人に対する闘争」を招きます。故に、人権侵害を前提とする刑法と自由主義社会は常に絶妙な緊張関係にあるのです。

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 20:09:49.67

↑
↑
↑平日の夜まで焦って連投　
↑粘着ニート
↑
↑

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 20:48:38.87

>>717　相手にするなよ。無視無視。

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 21:15:51.02

ホバートはSPY-1DとSM-2積んでるんだから立派なイージス防空艦だろう
ただ安く上げるためにバーク級ベースじゃなくてバサン級ベースだから小さいだけだ

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 21:15:52.12

“極右の女神“櫻井よしこは「神社」に住んでいた！神社本庁と改憲運動の一方、神社の所有地に520㎡の豪邸

東京・港区の一等地にあるH神社。素盞嗚尊（すさのおのみこと）などを御祭神とする有名な神社だが、そんなH神社の木々茂る東側入り口から境内に入ると、
社殿の方へと向かう道脇に、衝立で囲われた一軒家がある。白を基調とした外観の巨大な鉄筋コンクリート造の建物。表札こそ見当たらないが、ここが「櫻井良子」の自宅である。
登記簿によれば、地上2階地下1階、総床面積約520平方メートルに及ぶ、個人の邸宅とは思えないような超のつく豪邸。
ちなみにこの建物には建築した2004年の翌年、2005年に1億7000万円の根抵当権がついているが、わずか6年で抹消されている。

いやはや、極右言論活動って儲かるんだなあ、と改めて感心するが、問題はその豪邸が建っている土地だ。こちらも登記簿をみてみると、なんとH神社の所有なのである。
つまり、櫻井氏はH神社の境内の一角を借りて、この巨大な建物を建てた、そういうことらしい。

となると、頭をよぎるのは、櫻井氏の政治活動と神社の関係だ。
周知のように、櫻井氏は少し前から、全国で約7万9000の神社を統括している宗教法人・神社本庁とタッグを組んで、改憲や歴史修正主義的活動に取り組んできた。
たとえば、そのひとつが、本サイトでも昨年1月レポートした、神社の境内で行われた憲法改正実現のための「1000万人」署名運動。これは神社本庁が、
改憲団体「美しい日本の憲法をつくる国民の会」の運動の一環として行っていたものだ。
同団体は神社本庁も参加するあの日本会議のフロント団体だが、櫻井よしこはその共同代表をつとめている。

その際一昨年、改憲署名活動が行われた神社には、櫻井氏の顔が大きく写し出されたポスターが貼られ、「
国民の手でつくろう美しい日本の憲法」「ただいま、1000万人賛同者を募集しています。ご協力下さい」なる文言とともに笑みを浮かべていた。

そんな櫻井氏が、神社の敷地内で生活しているなんて、これはちょっと生臭い匂いがしてくるではないか。

櫻井氏のこうした神社界（神社本庁）と一体化した政治言論活動と、神社の土地を借り、巨大な建物を建てているということは何か関係があるのではないか。
http://livedoor.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/9/7/9753d6cf.jpg

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 21:17:10.86

“極右の女神“櫻井よしこは「神社」に住んでいた！神社本庁と改憲運動の一方、神社の所有地に520㎡の豪邸

東京・港区の一等地にあるH神社。素盞嗚尊（すさのおのみこと）などを御祭神とする有名な神社だが、そんなH神社の木々茂る東側入り口から境内に入ると、
社殿の方へと向かう道脇に、衝立で囲われた一軒家がある。白を基調とした外観の巨大な鉄筋コンクリート造の建物。表札こそ見当たらないが、ここが「櫻井良子」の自宅である。
登記簿によれば、地上2階地下1階、総床面積約520平方メートルに及ぶ、個人の邸宅とは思えないような超のつく豪邸。
ちなみにこの建物には建築した2004年の翌年、2005年に1億7000万円の根抵当権がついているが、わずか6年で抹消されている。

いやはや、極右言論活動って儲かるんだなあ、と改めて感心するが、問題はその豪邸が建っている土地だ。こちらも登記簿をみてみると、なんとH神社の所有なのである。
つまり、櫻井氏はH神社の境内の一角を借りて、この巨大な建物を建てた、そういうことらしい。

となると、頭をよぎるのは、櫻井氏の政治活動と神社の関係だ。
周知のように、櫻井氏は少し前から、全国で約7万9000の神社を統括している宗教法人・神社本庁とタッグを組んで、改憲や歴史修正主義的活動に取り組んできた。
たとえば、そのひとつが、本サイトでも昨年1月レポートした、神社の境内で行われた憲法改正実現のための「1000万人」署名運動。これは神社本庁が、
改憲団体「美しい日本の憲法をつくる国民の会」の運動の一環として行っていたものだ。
同団体は神社本庁も参加するあの日本会議のフロント団体だが、櫻井よしこはその共同代表をつとめている。

その際一昨年、改憲署名活動が行われた神社には、櫻井氏の顔が大きく写し出されたポスターが貼られ、「
国民の手でつくろう美しい日本の憲法」「ただいま、1000万人賛同者を募集しています。ご協力下さい」なる文言とともに笑みを浮かべていた。

そんな櫻井氏が、神社の敷地内で生活しているなんて、これはちょっと生臭い匂いがしてくるではないか。

櫻井氏のこうした神社界（神社本庁）と一体化した政治言論活動と、神社の土地を借り、巨大な建物を建てているということは何か関係があるのではないか。
http://livedoor.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/9/7/9753d6cf.jpg

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 21:18:43.35

“極右の女神“櫻井よしこは「神社」に住んでいた！神社本庁と改憲運動の一方、神社の所有地に520㎡の豪邸

東京・港区の一等地にあるH神社。素盞嗚尊（すさのおのみこと）などを御祭神とする有名な神社だが、そんなH神社の木々茂る東側入り口から境内に入ると、
社殿の方へと向かう道脇に、衝立で囲われた一軒家がある。白を基調とした外観の巨大な鉄筋コンクリート造の建物。表札こそ見当たらないが、ここが「櫻井良子」の自宅である。
登記簿によれば、地上2階地下1階、総床面積約520平方メートルに及ぶ、個人の邸宅とは思えないような超のつく豪邸。
ちなみにこの建物には建築した2004年の翌年、2005年に1億7000万円の根抵当権がついているが、わずか6年で抹消されている。

いやはや、極右言論活動って儲かるんだなあ、と改めて感心するが、問題はその豪邸が建っている土地だ。こちらも登記簿をみてみると、なんとH神社の所有なのである。
つまり、櫻井氏はH神社の境内の一角を借りて、この巨大な建物を建てた、そういうことらしい。

となると、頭をよぎるのは、櫻井氏の政治活動と神社の関係だ。
周知のように、櫻井氏は少し前から、全国で約7万9000の神社を統括している宗教法人・神社本庁とタッグを組んで、改憲や歴史修正主義的活動に取り組んできた。
たとえば、そのひとつが、本サイトでも昨年1月レポートした、神社の境内で行われた憲法改正実現のための「1000万人」署名運動。これは神社本庁が、
改憲団体「美しい日本の憲法をつくる国民の会」の運動の一環として行っていたものだ。
同団体は神社本庁も参加するあの日本会議のフロント団体だが、櫻井よしこはその共同代表をつとめている。

その際一昨年、改憲署名活動が行われた神社には、櫻井氏の顔が大きく写し出されたポスターが貼られ、「
国民の手でつくろう美しい日本の憲法」「ただいま、1000万人賛同者を募集しています。ご協力下さい」なる文言とともに笑みを浮かべていた。

そんな櫻井氏が、神社の敷地内で生活しているなんて、これはちょっと生臭い匂いがしてくるではないか。

櫻井氏のこうした神社界（神社本庁）と一体化した政治言論活動と、神社の土地を借り、巨大な建物を建てているということは何か関係があるのではないか。
http://livedoor.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/9/7/9753d6cf.jpg

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 21:36:44.42

>>720
まったくそのとおりだよ
日本が朝鮮人様を大量に拉致強制連行して奴隷労働させてきた事実に目をつぶって
まるで日本の歴史に間違うことなど断じて無いという歴史修正主義の無謬神話を守ろうとする

けれどもトランプ大統領が北朝鮮問題を政治的議題とするのは良い傾向かもしれない
歴代のアメリカ合衆国大統領たちは日本に気遣って、北朝鮮からの声に対して
本気で向き合おうとはしてこなかったし、見て見ぬふりをしてきたのだが、
トランプ大統領が問題視することによって、日本が過去にやらかした
北朝鮮での大量拉致強制連行した負の遺産があぶり出されてきて、
世界中の非難の声が安倍政権へと向かう日も近いであろう

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 21:38:05.91

イージスシステムが載ってればイージス

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 21:39:40.15

>>722
まったくそのとおりだよ

それとアジアから来た人たちにむりやり皇族たちに対して
「陛下」や「殿下」を付けて言え、って強制するのを
低学歴無職の底辺のネトウヨ連中はやめてくれませんかね？

これではまるでドイツのネオナチたちから「ヒトラーと呼び捨てにするな、
総統閣下を付けて言え！」と強制されるようなもんで、
向こうの人たちにしてみれば、アジアを侵略したヒロヒトは
呼び捨てにされて当然なことですから

http://i.imgur.com/etcvPBm.jpg

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 22:32:48.83

ホバートとあきづきを比べたら、VLSが48セルなのは羨ましいな

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 22:47:43.32

ホバートはまさかアスロックなしで全部SM-2とESSMなのか
対潜はヘリ任せかな

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 22:55:42.03

>>724
まったくそのとおりだよ
日本が朝鮮人様を大量に拉致強制連行して奴隷労働させてきた事実に目をつぶって
まるで日本の歴史に間違うことなど断じて無いという歴史修正主義の無謬神話を守ろうとする

けれどもトランプ大統領が北朝鮮問題を政治的議題とするのは良い傾向かもしれない
歴代のアメリカ合衆国大統領たちは日本に気遣って、北朝鮮からの声に対して
本気で向き合おうとはしてこなかったし、見て見ぬふりをしてきたのだが、
トランプ大統領が問題視することによって、日本が過去にやらかした
北朝鮮での大量拉致強制連行した負の遺産があぶり出されてきて、
世界中の非難の声が安倍政権へと向かう日も近いであろう

https://pbs.twimg.com/media/DCziT4UU0AApyBT.jpg

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 22:56:47.96

>>712
フルイージスだよな

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 22:57:55.37

原型はSM-2を32発、ESSMを64発だと
れっきとしたフルイージスっぷり

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 22:58:14.21

>>726
イージス艦とカスみたいなDDを比べてどうする？

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 23:01:21.60

ホバートのの艦は小さいけどイージスはミニと言う訳じゃないしな

ぶっちゃけ、あたご型よりちょっと新しく艦を小さく48セルに纏めたみたいな？
別に守るべき空母もないし自己防衛的な発想かな

どこかの国みたいにショボイ空母作ったからイージス艦は無理してでも128セル必要
と言う物でもないしな

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 23:04:22.76

ただもうちょっと艦橋に色気が欲しい
あんな石鹸のような四角では詰まらん、せめて隅の面取りと傾斜が欲しい

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 23:20:09.05

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 23:22:11.39

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 23:23:40.95

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 23:36:22.11

あきづきもミニイージスと解説されることがたまにあるけど、機能的にどの程度さがあるのかね

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 00:05:58.57

憲法が嫌い、人権が嫌いとかいいながら自由にエロ漫画かかせろｵﾀｸ差別許さないみたいな事同じ口で言ってるの端的に言って救いがたい馬鹿だし
そんな輩がｺﾐｹで大手といわれるブース番号である「シ」をつけてる様はまさにオタクは馬鹿しかいないと物語っているようで絶望的な気持ちになる。

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 00:13:04.50

>>737
あきづきとホバートの差は、阿賀野型と最上型くらいの差かな？

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 00:13:19.28

>>733
あさひ型の12面アレイが最強？

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 00:17:14.68

>>737
あきづきとホバートの差は、阿賀野型と最上型くらいの差かな？

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 01:16:14.13

>>737
スタンダード積んでるか積んでないかの差

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 01:16:54.33

イージスシステムは3桁のミサイルから空母打撃群を守るために作られた物だぞ
あくまで僚艦防空を目標にしたあきづきとは比べる方がおかしい

京都と小京都の比較くらい無意味

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 02:11:46.31

>>743
ホバートは、数隻の小艦隊の防空用でしょ？ SPY-1Dも搭載SM-2数もそんなモノ
豪海軍は、インド洋・南シナ海での正規海戦も厳しく、
更にBMD改修できないホバートに頭抱えているかも。（豪が景気悪い頃の仕様決定）

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 04:30:42.59

>>744
馬鹿は黙ってなよ。

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 06:54:12.32

でもイルミネーターが電子式と機械式で結構差が出てくるんじゃ無いの？

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 06:55:46.91

>>745
まぁこれでも読んで
https://www.aspi.org.au/publications/awd-combat-system-an-upgrade-for-the-aegis/SI109_AWD.pdf

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 07:28:58.28

あたごか52Dやデアリングとホバートを比べるなら分かるけど
あきづきと比べて粋がってる人らの感覚がよく分からん
せめて長SAM搭載してから（搭載するなら）にすればいいのに

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 07:32:20.85

今回の一連のスキャンダルを通して今の政治状況をおかしいと感じている人の割合が、現政権の発足以来、最高水準に達しているのは疑いないと思う。
そうであるからには、野党が追及の手をここぞとばかりに強めるのは当然のことだし、まだまだ足りないとすら思う。と同時に今こそ経済を語るべき時だとも。

今や死語になっている「アベノミクス」とは実のところ一体なんだったのか、その数年間、そもそも日本経済がどう変わってきたのかといった問題について、客観的なデータの裏づけとともに説得力のある形で批判し、
その改善の道をわかりやすい形で提示するような話を人々は聞きたがっているのではないか。

たとえば、加計学園の問題については、首相の縁故という観点から専ら語られてきたが、
もしあんな出来レースが実現していたら、どれだけの税金の無駄遣いになっていたか、そしてこういう縁故主義が蔓延すれば、国民が経済的にどれだけ損失を被ることになるかといったことが大々的に語られるべきだろう。

これを一言で言い表せば、国家や社会から必要最低限のデモクラシーが失われたら国民や人々がどれだけ経済的損失を被ることになるかを大いに語るべき時が来ているのではないか。
政権に相対的に近い一握りの恵まれた層だけがいい思いをするような国家経済体制が社会全体にとっていいわけがないのだから。

自由や民主主義が掛け替えがないものだとすれば、その理由の一つは、過ちを認めて修正を図るプロセスが可視化されることではないかと思う。
自由も民主主義も相対的になくなれば、すべては権力者の恣意的な都合次第で、何が問題でどうすればその問題を改善できるかを共に考える機能が社会から失われる。

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 07:34:02.48

今回の一連のスキャンダルを通して今の政治状況をおかしいと感じている人の割合が、現政権の発足以来、最高水準に達しているのは疑いないと思う。
そうであるからには、野党が追及の手をここぞとばかりに強めるのは当然のことだし、まだまだ足りないとすら思う。と同時に今こそ経済を語るべき時だとも。

今や死語になっている「アベノミクス」とは実のところ一体なんだったのか、その数年間、そもそも日本経済がどう変わってきたのかといった問題について、客観的なデータの裏づけとともに説得力のある形で批判し、
その改善の道をわかりやすい形で提示するような話を人々は聞きたがっているのではないか。

たとえば、加計学園の問題については、首相の縁故という観点から専ら語られてきたが、
もしあんな出来レースが実現していたら、どれだけの税金の無駄遣いになっていたか、そしてこういう縁故主義が蔓延すれば、国民が経済的にどれだけ損失を被ることになるかといったことが大々的に語られるべきだろう。

これを一言で言い表せば、国家や社会から必要最低限のデモクラシーが失われたら国民や人々がどれだけ経済的損失を被ることになるかを大いに語るべき時が来ているのではないか。
政権に相対的に近い一握りの恵まれた層だけがいい思いをするような国家経済体制が社会全体にとっていいわけがないのだから。

自由や民主主義が掛け替えがないものだとすれば、その理由の一つは、過ちを認めて修正を図るプロセスが可視化されることではないかと思う。
自由も民主主義も相対的になくなれば、すべては権力者の恣意的な都合次第で、何が問題でどうすればその問題を改善できるかを共に考える機能が社会から失われる。

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 08:05:06.59

長SAMって言うけどさ
中SAMのSM-2ERやSM-6より長射程になんのかね

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 08:43:18.58

なぜERと比べるのか

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 09:21:42.76

MRとは同等くらいかなとは思うが、SM-2はブロック3以降の流布してる射程が長すぎてワケ分からん

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 09:25:40.25

>>752
MRだと長SAMの方が長そうだからだろw

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 09:26:24.52

ERやSM-6相当はイージス艦がSM-6を導入するだろう。

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 10:02:49.82

CECとかないとSAMの射程がいくら長くても対艦ミサイルに対処出来る距離は変わらないからあんま意味ないし

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 11:39:45.55

新SAMの射程はSM-6並とのこと

まぁ別にCECがなくても敵航空機に
低空飛行を強要できる意義とかでかいからね

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 15:02:07.43

CEC導入がどうなるかは知らんがJ-CECはあと3年くらいで形が見えてくるんじゃないか
30DXには後日搭載だろうけどあめ型更新のころには完成してるでしょ

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 18:56:41.74

>>749
まったくそのとおりだよ

それとアジアから来た人たちにむりやり皇族たちに対して
「陛下」や「殿下」を付けて言え、って強制するのを
低学歴無職の底辺のネトウヨ連中はやめてくれませんかね？

これではまるでドイツのネオナチたちから「ヒトラーと呼び捨てにするな、
総統閣下を付けて言え！」と強制されるようなもんで、
向こうの人たちにしてみれば、アジアを侵略したヒロヒトは
呼び捨てにされて当然なことですから

http://i.imgur.com/etcvPBm.jpg

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 18:57:14.93

>>750
まったくそのとおりだよ
日本が朝鮮人様を大量に拉致強制連行して奴隷労働させてきた事実に目をつぶって
まるで日本の歴史に間違うことなど断じて無いという歴史修正主義の無謬神話を守ろうとする

けれどもトランプ大統領が北朝鮮問題を政治的議題とするのは良い傾向かもしれない
歴代のアメリカ合衆国大統領たちは日本に気遣って、北朝鮮からの声に対して
本気で向き合おうとはしてこなかったし、見て見ぬふりをしてきたのだが、
トランプ大統領が問題視することによって、日本が過去にやらかした
北朝鮮での大量拉致強制連行した負の遺産があぶり出されてきて、
世界中の非難の声が安倍政権へと向かう日も近いであろう

https://pbs.twimg.com/media/DCziT4UU0AApyBT.jpg

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 19:45:42.59

>>757
いやさすがにそれはない、ブースターつけるとはいえミサイル自体のサイズはESSM系レベル
SM-6ほどのガタイはない

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 19:50:46.96

>>761
海自としてもSM-6は欲しいだろうから射程は被せないだろうね

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 19:59:26.73

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 20:00:04.50

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 20:01:00.21

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 20:13:52.51

>>762
ただ、伝え聞くSM-6の射程が非現実的に長いから、何か特殊な条件がある可能性はある
よほどの理想条件なら、同等とは行かなくても7割6割程度の射程は持つ、かも？

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 20:14:12.13

本音を言えばS-400みたいなクソデカミサイルの国産を見てみたい😎

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 20:22:04.46

今回の一連のスキャンダルを通して今の政治状況をおかしいと感じている人の割合が、現政権の発足以来、最高水準に達しているのは疑いないと思う。
そうであるからには、野党が追及の手をここぞとばかりに強めるのは当然のことだし、まだまだ足りないとすら思う。と同時に今こそ経済を語るべき時だとも。

今や死語になっている「アベノミクス」とは実のところ一体なんだったのか、その数年間、そもそも日本経済がどう変わってきたのかといった問題について、客観的なデータの裏づけとともに説得力のある形で批判し、
その改善の道をわかりやすい形で提示するような話を人々は聞きたがっているのではないか。

たとえば、加計学園の問題については、首相の縁故という観点から専ら語られてきたが、
もしあんな出来レースが実現していたら、どれだけの税金の無駄遣いになっていたか、そしてこういう縁故主義が蔓延すれば、国民が経済的にどれだけ損失を被ることになるかといったことが大々的に語られるべきだろう。

これを一言で言い表せば、国家や社会から必要最低限のデモクラシーが失われたら国民や人々がどれだけ経済的損失を被ることになるかを大いに語るべき時が来ているのではないか。
政権に相対的に近い一握りの恵まれた層だけがいい思いをするような国家経済体制が社会全体にとっていいわけがないのだから。

自由や民主主義が掛け替えがないものだとすれば、その理由の一つは、過ちを認めて修正を図るプロセスが可視化されることではないかと思う。
自由も民主主義も相対的になくなれば、すべては権力者の恣意的な都合次第で、何が問題でどうすればその問題を改善できるかを共に考える機能が社会から失われる。

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 20:24:31.54

今回の一連のスキャンダルを通して今の政治状況をおかしいと感じている人の割合が、現政権の発足以来、最高水準に達しているのは疑いないと思う。
そうであるからには、野党が追及の手をここぞとばかりに強めるのは当然のことだし、まだまだ足りないとすら思う。と同時に今こそ経済を語るべき時だとも。

今や死語になっている「アベノミクス」とは実のところ一体なんだったのか、その数年間、そもそも日本経済がどう変わってきたのかといった問題について、客観的なデータの裏づけとともに説得力のある形で批判し、
その改善の道をわかりやすい形で提示するような話を人々は聞きたがっているのではないか。

たとえば、加計学園の問題については、首相の縁故という観点から専ら語られてきたが、
もしあんな出来レースが実現していたら、どれだけの税金の無駄遣いになっていたか、そしてこういう縁故主義が蔓延すれば、国民が経済的にどれだけ損失を被ることになるかといったことが大々的に語られるべきだろう。

これを一言で言い表せば、国家や社会から必要最低限のデモクラシーが失われたら国民や人々がどれだけ経済的損失を被ることになるかを大いに語るべき時が来ているのではないか。
政権に相対的に近い一握りの恵まれた層だけがいい思いをするような国家経済体制が社会全体にとっていいわけがないのだから。

自由や民主主義が掛け替えがないものだとすれば、その理由の一つは、過ちを認めて修正を図るプロセスが可視化されることではないかと思う。
自由も民主主義も相対的になくなれば、すべては権力者の恣意的な都合次第で、何が問題でどうすればその問題を改善できるかを共に考える機能が社会から失われる。

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 20:36:39.45

>>761
ESSMよか一回り大きくて射程120kmの9M96とかアスターと同格だぞアレ

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 20:43:17.27

そういや弾頭部分の直径増えるんだっけ
その上でブースター追加だからそれくらい行くか、でけえな
アスター30同等射程とはいえ、流石にSM-6のような400km近い無茶な射程は無い、と思うが実際どうなんだろうな

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 20:47:16.74

ESSMより一回り大きいてデュアルパックも無理なのか？
いまいち使い道がわからんなぁ

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 21:02:15.07

>>766
ロケット噴射中にある程度高い高度まで上がって、
ロケット噴射終了後に弾道飛行や空力制御で飛ぶ距離が長いのでは？

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 21:03:21.39

>>772
ブースター抜きならESSMblock2と同等のサイズのはずだから、折りたたみ機構つければいけるはず
でもそれをするかどうかは、ESSMの今後のお値段次第だろうな

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 21:11:30.62

1セル1発ならゴミじゃね
価格でもそんな安くなるとは思えんし

それならESSMとスタンダードで良くねってなるわ

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 21:22:49.33

＜加計学園＞安倍首相答弁、目立つ矛盾　獣医師会反論も
6/7(水) 20:25配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170607-00000104-mai-soci

　学校法人「加計学園」（岡山市）が愛媛県今治市で獣医学部を新設する計画を巡り、安倍晋三首相の国会答弁と関係者の説明に矛盾が出ている。
広域的に獣医学部が存在しない地域（空白地域）に限って新設を認めるとする政府の規制緩和について、首相は
「（日本）獣医師会の意見に配慮した」と説明したが、獣医師会は「事実に反する」と反論。実際、四国に新設する計画を疑問視する資料を国に提出しており、首相の強弁ぶりが目立つ。

　「加計学園のために１校に絞ろうとしていたわけではなく、広域的に獣医師系養成大学等の存在しない地域に限る、１校に限るという要件は、獣医師会等の慎重な意見に配慮した。獣医師会から要請があった」。
５日の衆院決算行政監視委員会。この首相の答弁に、日本獣医師会顧問の北村直人元自民党衆院議員は、毎日新聞の取材に「獣医師会として空白地域に限るというお願いをした事実はない」と語った。

　獣医学部の新設に対し、獣医師会は２０１４年に「教員の争奪を激化させ、獣医学教育改善の努力に逆行する」などとして反対を決議。１６年１０月には「四国地域に設置しても、獣医師不足の解決にはつながらない」とする資料を松野博一文部科学相に提出。
全国的には獣医師が偏在し不足している地域があることを指摘しつつ、「総数は不足していない。教育修了者への処遇改善等が必要」との見解を文書で示した。

　だが、政府の国家戦略特区諮問会議は同年１１月、獣医学部の新設について空白地域に限り新設を認めることを決め、内閣府と文科省は今年１月４日、「１校に限り」認めるとする告示を出した。

　獣医師会の蔵内勇夫会長は今年１月３０日付のメールマガジンで、新設が決まってからも政府に要請活動を重ねた経緯を説明。
「できれば獣医学部新設決定の撤回、これが不可能な場合でもせめて１校のみとするよう奔走した」と振り返り、新設を認めた結論については「余りにも早すぎる矛盾だらけの決定」と不満を述べている。【宮本翔平、中島和哉】

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 21:24:19.53

＜加計学園＞安倍首相答弁、目立つ矛盾　獣医師会反論も
6/7(水) 20:25配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170607-00000104-mai-soci

　学校法人「加計学園」（岡山市）が愛媛県今治市で獣医学部を新設する計画を巡り、安倍晋三首相の国会答弁と関係者の説明に矛盾が出ている。
広域的に獣医学部が存在しない地域（空白地域）に限って新設を認めるとする政府の規制緩和について、首相は
「（日本）獣医師会の意見に配慮した」と説明したが、獣医師会は「事実に反する」と反論。実際、四国に新設する計画を疑問視する資料を国に提出しており、首相の強弁ぶりが目立つ。

　「加計学園のために１校に絞ろうとしていたわけではなく、広域的に獣医師系養成大学等の存在しない地域に限る、１校に限るという要件は、獣医師会等の慎重な意見に配慮した。獣医師会から要請があった」。
５日の衆院決算行政監視委員会。この首相の答弁に、日本獣医師会顧問の北村直人元自民党衆院議員は、毎日新聞の取材に「獣医師会として空白地域に限るというお願いをした事実はない」と語った。

　獣医学部の新設に対し、獣医師会は２０１４年に「教員の争奪を激化させ、獣医学教育改善の努力に逆行する」などとして反対を決議。１６年１０月には「四国地域に設置しても、獣医師不足の解決にはつながらない」とする資料を松野博一文部科学相に提出。
全国的には獣医師が偏在し不足している地域があることを指摘しつつ、「総数は不足していない。教育修了者への処遇改善等が必要」との見解を文書で示した。

　だが、政府の国家戦略特区諮問会議は同年１１月、獣医学部の新設について空白地域に限り新設を認めることを決め、内閣府と文科省は今年１月４日、「１校に限り」認めるとする告示を出した。

　獣医師会の蔵内勇夫会長は今年１月３０日付のメールマガジンで、新設が決まってからも政府に要請活動を重ねた経緯を説明。
「できれば獣医学部新設決定の撤回、これが不可能な場合でもせめて１校のみとするよう奔走した」と振り返り、新設を認めた結論については「余りにも早すぎる矛盾だらけの決定」と不満を述べている。【宮本翔平、中島和哉】

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 21:33:50.84

>>775
そのスタンダードが今後とんでもない性能とお値段になっていくなら、新SAMはハイローミドルのミドルくらいにはなれるんじゃないかね
弾体は中SAM改の流用らしいから開発費もさほどでは無いだろうし

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 21:34:43.68

>>774
なるほど本当にアスターみたいな感じなんだな
SM-6がERみたいな長射程だからESSMから旧来のSM-2MRの一部担当範囲まで新艦載SAMで対処する気なんかね

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 21:57:56.96

しかしスタンダード系で済むなら済ませればどうだ？

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 22:06:59.76

だがその値段が高騰の一途を辿る姿しか見えんという

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 22:08:59.46

DDに積めるスタンダードはイージス艦用とは別物になる
有り物を組み合わせて似たようなのを作れるならそっちのがええやろ

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 22:10:47.20

一応こういうことを言ってる人もいるっぽい＞射程
https://twitter.com/obiekt_jp/status/777511115341254656

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 22:21:27.44

獣医師の需給問題を無視して官邸がごり押ししてくるので「一校」を渋々認めた経緯を、獣医師会会長が怒りをこめて綴っている。

■会長短信「春夏秋冬」 | 日本獣医師会とは | 公益社団法人日本獣医師会 http://nichiju.lin.gr.jp/test/html/aisatsu/shunkashuutou/log42.html

＞この意見募集に対しては、皆様方(獣医師会)から多数の怒りのコメントを提出いただき、総数976件の意見のうち83％が反対意見という結果でした。　
＞この間、私や日本獣医師政治連盟の北村委員長を始めとした本会の役職員は、できれば獣医学部新設決定の撤回、これが不可能な場合でもせめて1校のみとするよう、
山本幸三地方創生担当大臣、松野博一文部科学大臣、山本有二農林水産大臣、麻生太郎自民党獣医師問題議員連盟会長、森英介同議員連盟幹事長など多くの国会議員の先生方に、本会の考え方にご理解をいただくよう奔走いたしました。

＞総理官邸の主導による既定路線とは言え、十分な検証もなく、論理性に欠けた余りにも早過ぎる矛盾だらけの決定となりました。

-------------

下痢サポのデマ完全論破

http://i.imgur.com/iAccASx.png

３番に関する補足

＞2017年05月24日　加計学園疑惑調査チームの議員らが日本獣医師会の北村直人顧問から聞き取り
＞
＞獣医師会としては、最悪仕方がないので１校に限ることにしてくださいとお願いしたが、
＞基本的には獣医学部の新設には反対だ。苦渋の決断でやったのであって、獣医師会の要望が
＞あったから１校新設になったというのはまったく違う。

ttps://www.minshin.or.jp/article/111833

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 22:22:11.08

獣医師の需給問題を無視して官邸がごり押ししてくるので「一校」を渋々認めた経緯を、獣医師会会長が怒りをこめて綴っている。

■会長短信「春夏秋冬」 | 日本獣医師会とは | 公益社団法人日本獣医師会 http://nichiju.lin.gr.jp/test/html/aisatsu/shunkashuutou/log42.html

＞この意見募集に対しては、皆様方(獣医師会)から多数の怒りのコメントを提出いただき、総数976件の意見のうち83％が反対意見という結果でした。　
＞この間、私や日本獣医師政治連盟の北村委員長を始めとした本会の役職員は、できれば獣医学部新設決定の撤回、これが不可能な場合でもせめて1校のみとするよう、
山本幸三地方創生担当大臣、松野博一文部科学大臣、山本有二農林水産大臣、麻生太郎自民党獣医師問題議員連盟会長、森英介同議員連盟幹事長など多くの国会議員の先生方に、本会の考え方にご理解をいただくよう奔走いたしました。

＞総理官邸の主導による既定路線とは言え、十分な検証もなく、論理性に欠けた余りにも早過ぎる矛盾だらけの決定となりました。

-------------

下痢サポのデマ完全論破

http://i.imgur.com/iAccASx.png

３番に関する補足

＞2017年05月24日　加計学園疑惑調査チームの議員らが日本獣医師会の北村直人顧問から聞き取り
＞
＞獣医師会としては、最悪仕方がないので１校に限ることにしてくださいとお願いしたが、
＞基本的には獣医学部の新設には反対だ。苦渋の決断でやったのであって、獣医師会の要望が
＞あったから１校新設になったというのはまったく違う。

ttps://www.minshin.or.jp/article/111833

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 22:23:23.68

ほんとかよーほんとかよー…

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 22:45:36.48

周辺国の状況を考えると、DDには、BMD以外の性能が
VLSが少ないイージス艦程度にする必要があるとおもうよ

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 22:49:59.12

◆@lone_rhinoceros：
　面白いなあ。日本会議はどうだか知らないけど、神社本庁と神道政治連盟は全き意味での「戦前回帰」を望んでいるのがわかる。
『そりゃそうだな国家神道なんておかしなものができて美味しい思いできたのは明治から終戦までの間だからね』。自称保守がなんで明治憲法とかにこだわるのかよくわかる
　『戦後、国が参拝強制しなくなったので神社離れが進んでしまいエスタブリッシュメントの地位を奪われて恨みに思う』。
それをエネルギーに元号法制化やら何やらの運動をしてここまで来たのでしょうね。
神社本庁は日本会議の前身組織の『新編日本史』という教科書造りまで資金を出しています。
　https://pbs.twimg.com/media/C-1TiFYXoAAoxpL.jpg
　この山梨神社庁のサイトに掲載されている「山梨県神社庁報170号」には、「神政連中央委員会報告」が掲載されているのですが、その活動を見るとヤバイもんばっかりで。
さらに山崎さんも書いていたと記憶しますが日本会議の活動に重なっています。
　http://www.yamanashi-jinjacho.or.jp/

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 23:49:36.02

口では「テロ」云々と言いつつ、内心では嫌いな言論空間を権力が潰してくれる事を見越して共謀罪に賛成している連中は、
捜査当局が自首減免規定を悪用して市民団体や労働組合に差し向けるであろうスパイに進んで志願しそう。そのうちロシア帝国の「黒百人組」のような白色テロ実働部隊が出来るのでは？

まずは共謀罪で世論を"浄化"して障壁を取り払ってから改憲に持ち込もうという魂胆か。何処までも卑劣で姑息な安倍自民党壊憲策動。

あれだけ拡大解釈の余地を残したまま近代刑法の原則を覆す共謀罪法案を強行採決するなど、健全な法治国家においては有り得ないこと。
自公そして維新の議員からは、凡そ自由民主主義社会の政治家としての矜持も良識も丸ごと欠落している。法務大臣に理解できない法案を一般大衆全てが分かると思うのか。

驕り高ぶる政府与党は時間稼ぎに徹していましたからね。具体的な質問をしても「一般の人は対象にならない」の一点張りで、法案に対する市民の理解など必要としていない感じでした。
更に報道機関が知る権利を補完しなかったので、多くの人は審議の実態どころか共謀罪法案の中身すら知らないでしょう。

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 23:56:47.62

３年後に五輪開催しようという国の政府が、自国民にミサイルの脅威を常に強調し、「もし飛んで来たら手で頭を守って地面に伏せろ、頑丈な建物に入れ、窓から離れろ」、
こんな「幼稚な指示」をテレビCMまで使って流していると世界中にバレたら、「日本って国、行っても大丈夫か？」って普通なるがな。

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 00:02:45.03

↑
↑　　昼も夜も2ch
↑ 　　粘着ニート
↑

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 00:09:17.89

>>790
wwwwww　　いや全く。
あれ大真面目でやってるんだから、あきれるわ。

あんな事やってる暇があったら、J隊に打撃力持たせることでも考えろ。

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 00:09:23.59

>>774
中SAMはESSMの２８０ｋｇと比較し倍近い５７０ｋｇもの重さがあるぞ。直径も２５センチと３２センチだし。
ESSMブロック２は現行とサイズ据え置きで、中SAM改は無印中SAMと写真見比べての通り殆ど小型化してない。
シンポジウムの際に中SAM改は無印と比較しやや小型化したものの空気抵抗軽減で射程は据え置きとされてる。

>>771
アスター３０や９M９６E2あたりが４２０～４５０ｋｇで１２０ｋｍ、７００ｋｇのSM-2が１６０ｋｍ、
SM-6は実質SM-2にMk72ブースターつけたもので３７０ｋｍというライン。
先日の世艦で０７式のブースター流用ならば、Mk72の８～９割の規模のブースターを
SM-2の７～８割の重量かつSM-2より小型で低抵抗のSAMにつけるのであれば
SM-6並みの射程というは妥当な所じゃないか。

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 01:20:05.29

★ロリコン性犯罪者はメガネ障害者ばかり

中学１年生(13)に３万円を渡してわいせつな行為　維新の党→自民党の議員「三浦いっせい」こと三浦一成(かずなり)を逮捕　千葉県市川市　2017/6/26
～子どもの裸の画像など約1万点を所持～
カラーコンタクト？を使用か(カラーコンタクトを使用して瞳を少しだけ大きくしたり裸眼よりもダークな色に)
二重整形？歯並びが悪い(体が左右非対称)　爪を噛んで深爪(自傷行為)　アニメ好き　靖国参拝
http://i.imgur.com/YsN01XO.jpg
http://i.imgur.com/QE0GwBc.jpg
http://i.imgur.com/oPiSM4X.jpg

小学1年生の女の子に体液かける　小学校教諭を逮捕　神奈川・平塚　2017/6/24
http://i.imgur.com/Ew2plbe.jpg
http://i.imgur.com/nag9WzW.jpg

この事案はまだ性犯罪なのか決まってないです
↓
小林雄樹・徳島市議　２日続けて制服姿の女子生徒のスカートの中撮影で警察から３回、任意の事情聴取　2017/6/26
http://i.imgur.com/4La0DAK.jpg
http://i.imgur.com/3wt3JAY.jpg

5歳児に強制わいせつ　「子どもに対して性的欲求があった。触ることでスカッとした」　北海道　2017/6/23
http://i.imgur.com/z5jgzi3.jpg
http://i.imgur.com/fGtLFwO.jpg
http://i.imgur.com/UhESMi5.jpg

欅坂46の握手会で果物ナイフ　メンバーの名前をあげ「刺して殺そうと思った」　2017年6月24日
http://i.imgur.com/3vUsKFq.jpg
http://i.imgur.com/3mmfrft.jpg
体が細くて背が低くてメガネなのでアスぺの可能性が高い
http://i.imgur.com/J45Cm3l.jpg
http://i.imgur.com/e7nMdaM.jpg

★メガネはメガネ障害者です

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 07:32:58.91

＜加計学園＞安倍首相答弁、目立つ矛盾　獣医師会反論も
6/7(水) 20:25配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170607-00000104-mai-soci

　学校法人「加計学園」（岡山市）が愛媛県今治市で獣医学部を新設する計画を巡り、安倍晋三首相の国会答弁と関係者の説明に矛盾が出ている。
広域的に獣医学部が存在しない地域（空白地域）に限って新設を認めるとする政府の規制緩和について、首相は
「（日本）獣医師会の意見に配慮した」と説明したが、獣医師会は「事実に反する」と反論。実際、四国に新設する計画を疑問視する資料を国に提出しており、首相の強弁ぶりが目立つ。

　「加計学園のために１校に絞ろうとしていたわけではなく、広域的に獣医師系養成大学等の存在しない地域に限る、１校に限るという要件は、獣医師会等の慎重な意見に配慮した。獣医師会から要請があった」。
５日の衆院決算行政監視委員会。この首相の答弁に、日本獣医師会顧問の北村直人元自民党衆院議員は、毎日新聞の取材に「獣医師会として空白地域に限るというお願いをした事実はない」と語った。

　獣医学部の新設に対し、獣医師会は２０１４年に「教員の争奪を激化させ、獣医学教育改善の努力に逆行する」などとして反対を決議。１６年１０月には「四国地域に設置しても、獣医師不足の解決にはつながらない」とする資料を松野博一文部科学相に提出。
全国的には獣医師が偏在し不足している地域があることを指摘しつつ、「総数は不足していない。教育修了者への処遇改善等が必要」との見解を文書で示した。

　だが、政府の国家戦略特区諮問会議は同年１１月、獣医学部の新設について空白地域に限り新設を認めることを決め、内閣府と文科省は今年１月４日、「１校に限り」認めるとする告示を出した。

　獣医師会の蔵内勇夫会長は今年１月３０日付のメールマガジンで、新設が決まってからも政府に要請活動を重ねた経緯を説明。
「できれば獣医学部新設決定の撤回、これが不可能な場合でもせめて１校のみとするよう奔走した」と振り返り、新設を認めた結論については「余りにも早すぎる矛盾だらけの決定」と不満を述べている。【宮本翔平、中島和哉】

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 07:35:27.58

＜加計学園＞安倍首相答弁、目立つ矛盾　獣医師会反論も
6/7(水) 20:25配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170607-00000104-mai-soci

　学校法人「加計学園」（岡山市）が愛媛県今治市で獣医学部を新設する計画を巡り、安倍晋三首相の国会答弁と関係者の説明に矛盾が出ている。
広域的に獣医学部が存在しない地域（空白地域）に限って新設を認めるとする政府の規制緩和について、首相は
「（日本）獣医師会の意見に配慮した」と説明したが、獣医師会は「事実に反する」と反論。実際、四国に新設する計画を疑問視する資料を国に提出しており、首相の強弁ぶりが目立つ。

　「加計学園のために１校に絞ろうとしていたわけではなく、広域的に獣医師系養成大学等の存在しない地域に限る、１校に限るという要件は、獣医師会等の慎重な意見に配慮した。獣医師会から要請があった」。
５日の衆院決算行政監視委員会。この首相の答弁に、日本獣医師会顧問の北村直人元自民党衆院議員は、毎日新聞の取材に「獣医師会として空白地域に限るというお願いをした事実はない」と語った。

　獣医学部の新設に対し、獣医師会は２０１４年に「教員の争奪を激化させ、獣医学教育改善の努力に逆行する」などとして反対を決議。１６年１０月には「四国地域に設置しても、獣医師不足の解決にはつながらない」とする資料を松野博一文部科学相に提出。
全国的には獣医師が偏在し不足している地域があることを指摘しつつ、「総数は不足していない。教育修了者への処遇改善等が必要」との見解を文書で示した。

　だが、政府の国家戦略特区諮問会議は同年１１月、獣医学部の新設について空白地域に限り新設を認めることを決め、内閣府と文科省は今年１月４日、「１校に限り」認めるとする告示を出した。

　獣医師会の蔵内勇夫会長は今年１月３０日付のメールマガジンで、新設が決まってからも政府に要請活動を重ねた経緯を説明。
「できれば獣医学部新設決定の撤回、これが不可能な場合でもせめて１校のみとするよう奔走した」と振り返り、新設を認めた結論については「余りにも早すぎる矛盾だらけの決定」と不満を述べている。【宮本翔平、中島和哉】

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 08:17:19.43

値段も忘れずにね。
SM-6より高けりゃ、本末転倒だよ。

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 08:53:46.00

別に安くすることが目的じゃないんで、あの

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 08:57:45.45

せっかく開発しても単価があんまり高いと不採用一直線だからな

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 09:11:42.48

極端な話SM-6やESSMblock2より高価になったら採用する旨味無いし

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 09:14:14.44

諸外国の類似装備品において、本事業における誘導弾の搭載を想定する既存の護衛艦の艦上システムとの適合性を踏まえると、
要求性能を満足する装備品は存在せず、本試作品のほか、要求性能を満足し、かつ、
所望の時期に運用開始が可能な類似装備品を得ていないため、本開発が最良の手段である。

事前評価より

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 09:16:03.54

>>800
SM-2MR以下ならいいでしょ。

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 09:21:45.84

>>797
ただ、SM-6は一発400万ドル（４億5千万円）オーバーほど
ただでさえお高いSM-2の2.5～3倍が
一応の目安みたいなものだったからなぁ

今後フルレート生産に移行して、米向け1,800発生産後
一括調達されたとしても、FMSでどのくらいになるか判らんのも難点だ

XRIM-4時の低率生産時の目標価格と
03式改の一発あたりの予価の推定値が正しいなら
長SAM全面生産時にはSM-6のお値段で２～４発ほど買えそうだ
国外への支払いにならず国内に落ちることを考えると同額でもいいわな

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 09:27:23.34

本体もブースターも流用ならそこまで高くならないでしょ

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 09:37:59.93

>>803
> 予価の推定値
同時期のSM-2MR以下初期ロット2億未満って奴ね

>>804
03式改から弾体、07VLAのブースター構成品流用
他の国産弾から共通要素持つコンポーネントを転用するなら
パーツ製造数面と整備維持面、ライン面と
国産弾トータルで見て、もうすこし安くなるだろうしね

最初のうちはお高いだろうけど、カネが国内産業に回る分割引いて
国産弾製造と技術維持、価格競争力と
ライセンス製造時の条件交渉面でのメリット踏まえると、
開発調達のメリットが大きい気はする

艦載長SAMのコストコントロールに成功したら、
仮に対米配慮込みでイージス向けにSM-6が入れられたとしても、
並行調達されておかしくないんでないかな？

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 09:54:25.71

>>793
ほとんど国産スタンダードじゃないか
今まで聞いてたのと随分規模違うな、おもしろくなってきた

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 10:01:01.30

イージスにSM-6と新艦載でDDに新艦載とESSMかね
DDがより長射程のミサイルを持てるのは良いがMk.41にデュアルパックは可能なんかな
DDは対空に割り振ってるセル数が心許ないから

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 10:06:04.72

ていうかSM-6弾薬にしては高すぎでしょ
これじゃ数揃えられないのは目に見えてる

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 10:10:03.15

400万ドルだとして3～4発くらい撃ったらファランクスblock1買えそうだね

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 10:17:27.49

>>807
SM-6並みの射程持つミサイルを無理やりデュアルパックするよりも
ごく単純にセル数増やす方が簡単じゃね
32セルのままでもたとえば新SAM12ESSM16VLA16なんて積み方もできるがね

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 10:18:55.78

つかMk.56ならともかく41でデュアルパックって
セル容量の有効活用という観点では糞オブ糞な気がするんだがどうなんだろうねそのへん

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 10:19:59.24

>>807
07VLAブースターの構成品転用する記事が本当なら
サイズ的に現行Mk.41VLSに１セル１発のみ

07式から転用された直径450mm（約18インチ）ブースター上に、段差設けて
03式改が原型の直径11～13インチ弾体が乗るかたちになる
＞艦載長SAM

（03式改のサイズ、直径の確定値は自衛隊からは公表されてない
だがESSMより太い11インチ以上と見られている
重量含む推定値は>>793が書いてくれてる通り）

径も太いし、かなり大物になる

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 10:21:12.43

直巻マルチセグメントロケットモーターの出番は

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