【89式】戦後国産小火器総合 28【64式】©2ch.net

2017/06/17(土) 18:22:12.98

戦後の国産小火器全般について語るスレです。

・89式5.56mm小銃
口径： 5.56mm
重量： 3,500g（弾倉を除く）
全長： 916mm
銃身長： 420mm

・64式7.62mm小銃
口径： 7.62mm
全長：約990mm
銃身長： 450mm
重量：約4.3kg(脚付、弾倉を除く)
作動方式：ガス利用衝撃式

前スレ
【89式】戦後国産小火器総合 27【64式】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1484653185/

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**名無し三等兵** (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDbf-Nigv) · 2017/07/09(日) 00:12:59.18

>>172
アホだろ
わざわざ弾の違う2丁を持って行動するのかよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d78f-KuRC) · 2017/07/09(日) 00:15:54.94

>>161
特戦群用の装備を4.6mm短機関銃なんて名前で調達するとは思えない
試験用の方がまだ現実味があると思う
もちろん連中ならそれとは別にMP7持ってたとしてもおかしくはないけど

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-2UkK) · 2017/07/09(日) 03:16:26.77

屋内で使うと跳弾が破裂・飛散したりしそうだが、大丈夫なのか？
>MP7

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-h3OG) · 2017/07/09(日) 07:14:19.86

>>181
だから車両のドライバーやヘリのパイロットなど
戦闘がメインではない職種の人間がライフルや
サブマシンガンの代替として持つ火器ってことだろ。
あと要人警護をするMPとかね。
MP7はそのコンパクトなサイズ、軽量さからみても
サブマシンガンというよりハンドガンの延長のような
印象を受ける（専用レッグホルスターもあるしね）
コンセプトだけ見るとある意味9mm機関けん銃に
近いのかも。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Sacb-divq) · 2017/07/09(日) 08:02:05.04

Wz63よか今ならB＆T USWじゃね？
http://news.militaryblog.jp/web/BT-Universal-Service-Weapon.html
http://i.imgur.com/N2N5uFY.jpg
ホルスターや光学機器までコンポーネント化されてるのは売り込み要素として強みが有る

俺はやっぱりクソダサい>>145のCBJ-MSを推すがw

**名無し三等兵** (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD4f-Nigv) · 2017/07/09(日) 08:07:04.38

ドライバーの為にわざわざ口径の違うPDW採用とかあり得ないだろ
誰でも運転できるようにしてるのに、その日の運転する奴がわざわざ89式を置いてMP7を持って行ったりとか、下車戦闘のときにどうするの

何時ものように、オモチャが欲しかったとしか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d700-zXdO) · 2017/07/09(日) 09:18:33.40

砲兵とか車両・航空機の運転手用ってことならそれこそメインウェポンじゃないから
PDWに比較して安上がりで済むカービンかSMGでいいんじゃないかなぁ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-QyZt) · 2017/07/09(日) 09:20:46.17

9mm強壮弾でええやん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-h3OG) · 2017/07/09(日) 09:25:38.54

>>186
だからMP7はドライバーだけでなくなく直接戦闘に拘らない
職種の為の自衛用火器だよ。
そういった種の兵士は基本拳銃しか装備してない
こともあって拳銃以上の精度と射程を持ち、かつ限りなく
軽量コンパクトな火器があれば理想的ってことで開発され
たのがPDW(個人防衛火器)。
P90はサイズ的にも重量的にもSMGの延長って感じだけど
MP7は更にコンパクトで拳銃感覚で携行、射撃出来るところが
より現場のニーズに合わせてる感じがする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1778-aWXx) · 2017/07/09(日) 09:57:49.36

車両のドライバーつっても装甲車両じゃ運転しながら車内から撃つなんて無いしハンビーや高機動車じゃドライバーも歩兵だし
砲兵や整備員だってスリングで小銃吊したり近くに置いて作業してる訳だし米軍じゃヘリパイロットも機内にM4置いてるし

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Nigv) · 2017/07/09(日) 10:04:06.62

>直接戦闘に拘らない職種
携わらない、じゃね
理論がデタラメだと日本語もデタラメになるのがお約束なのかな

直接戦闘に携わる職種ですら装備が追いついてないのに、それ以外の職種にコストかけてPDW装備するってのイカれてる
そこまで配慮してるなら、それまでにMP5Kとか採用したり機関けん銃が大量調達されてるっしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-h3OG) · 2017/07/09(日) 10:11:57.84

>>190
でも自衛用の武器は必要だし狭い装甲車両の中にM4はデカい。
砲兵や整備員は砲弾を撃つことや整備がメインであってM4を肩に
下げてそれらの作業するのは無理がある。
ようはM4しかないからかさばるけど仕方なく使用してるだけだよ。
理想を言えばMP7のようなPDWがあれば便利だがコスト的な問題
もあって今のところは採用されないだけ。
でも将来的に戦闘機のパイロットには限定的に採用されるか
もしれない。
彼らの育成には金が掛かってるから撃墜されて簡単に死なれては
困るからね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-h3OG) · 2017/07/09(日) 10:13:34.53

>>191
単なる変換ミスだろ。
くだらない揚げ足取りはやめろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7ea-e6Y2) · 2017/07/09(日) 12:24:38.28

とりあえずsageろや

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Nigv) · 2017/07/09(日) 12:53:38.16

>>189,193
擁護しようとしてID変更に失敗したの？

>単なる変換ミスだろ。
こだわる　拘る
たずさわる　携わる

どうやったら変換ミスるのか教えてほしい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-v/mH) · 2017/07/09(日) 13:03:44.23

>>184
予算の使い方間違えたなグリスガンとトンプソン更新にイスラエルから外交儀礼で贈呈された時のコネで調達すれば良かった
http://i.imgur.com/6PK0gmT.jpg
http://i.imgur.com/ksqWrKE.jpg
http://i.imgur.com/KZX90MR.jpg
http://i.imgur.com/xRASkZV.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-Wxq/) · 2017/07/09(日) 16:17:45.81

>>195
よくわからんが「関わる(関係する、関係がある)の変換ミスじゃね？
個人的にPDWとしてのMP5kは理解出来るが9ミリ機関拳銃は納得出来ん。
あれこれ予算の無駄遣い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9711-4Ea3) · 2017/07/09(日) 17:29:57.95

よし、次期小銃は89式改をブルバップにしたの。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf23-xUKM) · 2017/07/09(日) 17:48:25.44

>>191
別に変な理論は言ってないだろ
自衛隊にはお金がもったいないんでmp5で十分だろうが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9795-v6iG) · 2017/07/09(日) 17:51:09.89

>>198
14インチバレルでブルパップ方式ならコンパクトにできるな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-v/mH) · 2017/07/09(日) 20:21:41.39

>>199
まぁそうだなMP5K なら警察にMP5輸入してる代理店通せばすぐに定数調達出来るな
ヘ式大型拳銃とでも命名すればいいんじゃないのかね素人にはわからん
http://i.imgur.com/Mt9ebxh.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7fa-hIL+) · 2017/07/09(日) 21:09:39.63

>>178
弾が出るトンファーとか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-v/mH) · 2017/07/09(日) 21:54:15.60

>>181
9㎜拳銃とグリ-スガンの関係なのだ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-KDNk) · 2017/07/10(月) 09:28:56.96

そんな中、後方部隊もストック折れるAK74で十分と判断したロシア軍であった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9711-4Ea3) · 2017/07/10(月) 15:46:20.14

>>200
そりゃあ、そうだけど、当たらなくなるから、最低でも18インチか20インチにしましょうよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9711-4Ea3) · 2017/07/10(月) 15:46:39.34

というか、ブルパップの目はもうないんでしょうかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1726-5G1x) · 2017/07/10(月) 16:16:50.94

つ L85A3

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7732-TD3V) · 2017/07/10(月) 16:18:48.97

ブルパップは一時の仇花だったな。
英国やおフランスはどうするんだろうか。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Nigv) · 2017/07/10(月) 17:40:16.32

>>208
フランスはもう捨てた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7732-TD3V) · 2017/07/10(月) 18:57:27.52

おフランスの現在の正式小銃は何なんですか？
情弱者の私に教えてください。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf5e-rvkC) · 2017/07/10(月) 18:59:39.46

>>210
http://www.thefirearmblog.com/blog/2017/04/06/french-army-famas-hk416f-videos/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-EDTc) · 2017/07/10(月) 19:04:25.83

>>210
HK416F

ちな独軍もG36から416ベースの新型に更新するかもって所。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf72-KDNk) · 2017/07/10(月) 19:07:23.17

またブルパップの採用例は近年増えてるって話するの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7ea-e6Y2) · 2017/07/10(月) 19:13:43.23

>>212
あれはHK416ベースじゃなくG36ベースでAR-15(HK416)の要素を入れ込んだもんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7732-TD3V) · 2017/07/10(月) 19:19:17.02

やっぱ、おフランスも2脚は必須なんだね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-t5m7) · 2017/07/10(月) 23:15:16.02

なんでみんながみんなM16の系列になっていくんだ
そんなに優れて居たのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9faa-tIMs) · 2017/07/10(月) 23:18:59.96

そりゃ「系列だから」だろ
ファミリーなんだから幅広くて当然

**212** (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-EDTc) · 2017/07/11(火) 23:22:18.79

>>214
ご指摘ありがとです。

アレ、G36ベースなんすか。
てっきりガワの造りからHK416がベースだと思ってましたわ、、、

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Nigv) · 2017/07/12(水) 08:20:05.85

>>216
今となっちゃ、作動方式まで変わってしまってるから
一部パーツや外装の互換性、移行訓練の容易さ目的

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f91-lTuT) · 2017/07/12(水) 21:10:08.95

ドイツて熱い所ではプラが溶けちゃうおもちゃ小銃を
世界最高品質とかって宣伝したんだよね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Sacb-divq) · 2017/07/12(水) 21:29:01.55

クリーン()なボロクソワーゲンを世界中に売り付けたお国ですから
ユーロファイターもダメ、G36もダメ、次の性能詐称はレオパルド2だと思う

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-tIMs) · 2017/07/12(水) 21:36:29.22

>>221
時系列が逆だよ。
レオパルト2のL55命中精度問題(現在は対策済み)が先で他のそれらの問題が後。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-tJaN) · 2017/07/12(水) 21:45:12.30

NH-90は何処の責任になるんだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Sacb-divq) · 2017/07/12(水) 22:03:36.31

いやそうじゃなくて死蔵していたレオ2を手直しして安値で世界中売り飛ばしていたから
今までバレてなかった大きいのから小さいのまで様々な不具合がそろそろ噴出してくるんじゃないかって事

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** (ﾜｯﾁｮｲ 57dd-V8j1) · 2017/07/12(水) 22:52:23.77

ドイツも好きなので悪いように言われると耳が痛いね～

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-tIMs) · 2017/07/12(水) 23:02:34.16

そりゃドイツブランドがコケたら日本としては付け入る隙が出るかも？、で嬉しいが…
果たして住友みたいにライセンス生産すらままならないというスキャンダル晒した日本が入れるかといえばNOだな
住友をトカゲの尻尾切りに出来ればいいんだがね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7ea-tJaN) · 2017/07/12(水) 23:09:51.07

住友の問題なんて海外興味ないでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-dLHP) · 2017/07/12(水) 23:12:40.05

潜水艦とか哨戒機なら買い手はつくかもしれんが機関銃はないわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b794-KuRC) · 2017/07/12(水) 23:15:36.81

そりゃ日本製の銃なんて初めから買う気ないからな
買う気があれば、当然住友の問題も調べるさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7ea-tJaN) · 2017/07/12(水) 23:44:08.36

銃なんて、て言い方もどうかと思うが、
超大国がばら蒔いた奴で十分でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6223-Oi2R) · 2017/07/13(木) 00:16:30.73

銃なら日本製を買う必要ないし
潜水艦は他国に売るのも機密的に気が引けるな
ここでハイラックスを世界に広げよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6223-peTA) · 2017/07/13(木) 00:42:29.87

ランクルのプラドの方が良くね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e272-f4Mi) · 2017/07/13(木) 01:38:44.61

G36は一応放熱対策用パーツのパテント取ったり、ラトビアなんかは｢アフガンなんて行かんわ｣って追加配備したりもしてるけどな

>>231
お国も企業も売る気ないからね
国際基準に合ってるか証明できない、国際基準に合わせたものを作れる人間がいない
米軍採用を買う方がメリットある

結局、世界のニーズと日本の能力が合う製品はトヨタのランクルと川崎の軍用バイクとOKINAWAオードナンス謹製プレキャリぐらいのもんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df9c-S8tm) · 2017/07/13(木) 02:02:54.61

もう全部豊和でいいよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4eea-+SwC) · 2017/07/13(木) 05:52:25.00

>>233
国際規格に合ってるって、どうやって証明するんだ？
割りと何処もガラパゴスなニーズ持ってる兵器の
分野で

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-8HI8) · 2017/07/13(木) 08:33:42.94

水産庁の漁業監視船に重火器を配備しろとあれほど。

つか海保の仕事では？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr10-+SwC) · 2017/07/13(木) 08:40:03.51

？

ASROCでも積めと？(？？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-8mvI) · 2017/07/13(木) 08:57:16.01

>>237
対潜ミサイル積むのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4eea-A9YL) · 2017/07/13(木) 09:12:34.32

アスロックとくれば、トマホークもほしいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b08f-z+eH) · 2017/07/13(木) 09:14:26.50

軍用銃の欠陥やリコールなんてどこの国にもあるし
輸出といっても住友が作ったミニミを売るわけでもなかろう
ネームバリューとか信用とかは、あれば有利だがさして重要でもない
要はトライアル成績や調達性等の基準を満たせば、どんなマイナーメーカーでも採用されうる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b08f-z+eH) · 2017/07/13(木) 09:15:14.68

極端な例が狙撃銃で
今現在、各国で使われている狙撃銃の種類は現役の歩兵銃よりも多いし
毎年発表される狙撃銃は他の軍用銃より圧倒的に多い
その中でマイナーで大した実績もないベンチャー企業みたいなのが設計した銃はいくらでもある
こないだ豊和が発表したHSRも、レールを延長してマズルブレーキと折り畳みストック付けた
マグナム弾仕様出せば、ウクライナかどっかが採用してくれるだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6223-peTA) · 2017/07/13(木) 09:40:43.66

狙撃銃とは極端なジャンルだなぁ
1/2MOAとか1/4MOAを出そうと思ったらカスタムにするしかないし
そうなったら職人さんにやってもらうしかない
そういう仕事は大企業には不向きでガンスミスに毛が生えた零細企業のお仕事だわさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c832-6eVw) · 2017/07/13(木) 22:40:05.62

>>236は誤爆だろう
日本のEEZで水産庁の漁業監視船が北の漁船？に銃口向けられたってニュースあったから

記事では「銃口」としかないんだけどナニなんだろうね？小銃？軽機？重機？機関砲？
不審船事件のとき実際に撃たれたのはAK-74だっけ？
よし撃ち勝てるようにM2か74式を緊急配備しよう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-HAvq) · 2017/07/13(木) 22:45:00.89

62式(ﾎﾞｿｯ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4eea-A9YL) · 2017/07/13(木) 23:01:23.02

単発式機関銃

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc8-yjBv) · 2017/07/13(木) 23:57:35.79

空自のF-4からM61貰ってくればタダだぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0439-z+eH) · 2017/07/15(土) 15:03:52.49

>>244
だったら74式車載7.62mm機関銃だべ

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** (ﾜｯﾁｮｲ d7dd-HhAw) · 2017/07/15(土) 16:44:42.88

>>242
大企業「中小に外注します」

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc8-yjBv) · 2017/07/15(土) 19:45:10.03

>>248
中抜きして、下に投げるだけやん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fc11-MQQc) · 2017/07/16(日) 08:08:22.64

>>247
何気にベストセラーなんだよな。74式車載機銃。
7.62mmNATO弾を使う固定式機銃って他に無いから
だろうけど。

携行を前提としないから重くて頑丈に出来たから？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1694-z+eH) · 2017/07/16(日) 08:19:06.91

7.62のGPMないのはやっぱ駄目だろ。50年前にMAGにしとけばよかったけど
今からでも導入したらいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4eea-+SwC) · 2017/07/16(日) 08:27:48.31

>>251
ミニミ7.62mmで良いだろ。
五十年前ならM60になってたろうけど
(オーストラリアも導入してた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41f5-RIgB) · 2017/07/16(日) 09:31:00.62

74式は実は改良型の2型があったり海自哨戒ヘリのドアガンになってたりするんだよな
新小銃はポンチ絵出回ってるけど車載機載機関銃は続報ないんかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e661-DOhA) · 2017/07/16(日) 14:32:40.38

>>252
缶コーラはオプションです

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c832-TQ02) · 2017/07/16(日) 19:08:28.52

>>253
それ74式Ⅱ型、初耳です。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-yjBv) · 2017/07/16(日) 19:28:54.68

>>254
ドクターペッパーが有利オプションだと暴動が起きるからな

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** (ﾜｯﾁｮｲ d7dd-HhAw) · 2017/07/17(月) 02:14:23.10

>>249
まあ、いろんな業界でよくあることじゃないかな～～

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57b6-Nhe1) · 2017/07/18(火) 07:47:08.80

>>251
敵対勢力がボルトアクションのモシンナガンを持ち込むだけで普通科はアウトレンジから攻撃されある意味ヤバいだろ

もう日本に密かに持ち込まれてるのかも知れない・・・
http://i.imgur.com/5Un10iq.jpg
平新艇事件（へいしんていじけん）は、1966年に北朝鮮の武装漁船が亡命を求めて日本へと密航した事件である。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ac3a-lCwq) · 2017/07/18(火) 10:37:28.56

338口径のスナイパー導入するという噂があるが、どっから流れてきたものか

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc4-ryt/) · 2017/07/18(火) 12:01:05.47

ラプアマグナムの重機関銃出ねえかな
ブローニングはフルオートだとガスオペに劣る命中精度だし

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM3a-xFjx) · 2017/07/18(火) 12:23:31.10

車載だとGAU-19という強力なライバルがいるので
新設計のヘビーマシンガンは厳しいだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 665e-S4qQ) · 2017/07/18(火) 12:48:21.48

>>260
50BMGと同弾道でラプアよりリコイル少なく銃身命数も多くて
ラプアよりテーパー少なく自動銃向きの338NM口径で10kg以下のLWMMGならあるぞ
こいつは開発中止で結果としてM2A1に敗れたXM806のシステム流用で開発されたが
その特性故にSOCOMや海兵隊が興味を持ってる

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp72-/sHz) · 2017/07/18(火) 12:48:33.48

たしか中国は導入したんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d891-svru) · 2017/07/19(水) 21:38:22.69

自動てき弾銃から散弾もしくはスラッグ弾を撃てるようにすればいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b08f-z+eH) · 2017/07/19(水) 23:03:49.22

>>259
以前、狙撃銃（中距離用）ってのが確認されてたじゃん？
中距離って字面から、対人狙撃銃より射程の短いマークスマンライフルじゃねって認識が多数派だったけど
陸自は小火器を「近距離火力」に分類することがあるから、その場合
「中距離」はもっと遠くを狙える武器ってことになる
っちゅーわけで中距離用狙撃銃はマグナムライフル弾を使う長距離狙撃銃じゃないかとも一部で言われてた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b08f-z+eH) · 2017/07/19(水) 23:15:19.55

>>252
GMPGはあんまり軽いと不安がある
特殊部隊に使わせるわけでもなくて単に火力が欲しいならMAGが堅実だと思う
今だとHK121の方が洗練されてるかもだけど

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr88-+SwC) · 2017/07/19(水) 23:51:45.00

>>266
火力ならミニガンでも良いだろ

そいや顧客リストに入ってたそうだな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-5fVZ) · 2017/07/20(木) 00:00:30.87

GPMGから一気にミニガンとかいちいち思考が極端過ぎんだろ
程度ってものを弁えんのかね

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr1b-LXEe) · 2017/07/20(木) 00:03:53.59

ミニミで良くない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf72-3Vz9) · 2017/07/20(木) 01:36:40.71

住友のミニミは書類一枚で性能上がるからな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr1b-LXEe) · 2017/07/20(木) 06:43:56.07

？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdff-5fVZ) · 2017/07/20(木) 06:48:06.51

住友のミニミは書類上は同等品だけど実態は62式よりマシな程度ぐらいか？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr1b-LXEe) · 2017/07/20(木) 07:03:12.44

輸入すりゃ満足か？

https://www.google.co.jp/amp/news.militaryblog.jp/a794533.html

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-CoiY) · 2017/07/20(木) 07:05:37.35

>>272
住友のは本来弾くべき不良品も納入してたって話なので性能とは別の話

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfaa-5fVZ) · 2017/07/20(木) 07:13:51.47

>>274
それは都合よく解釈してる。
テストの結果本来弾くべき不良品も納品だけじゃなく所定のテストそのものも省略してる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfaa-5fVZ) · 2017/07/20(木) 07:17:56.23

それに本来弾くべき不良品も納入しているのに「性能とは別」とはこれいかに。
性能を満たせないこその不良品であってね。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr1b-LXEe) · 2017/07/20(木) 07:27:08.28

また延々と住友の話するんの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfaa-5fVZ) · 2017/07/20(木) 07:51:46.45

まぁ>>721の時点で君の相当な拒否反応は伝わってるからね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfaa-5fVZ) · 2017/07/20(木) 07:52:17.57

ミスった、>>271ね

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr1b-LXEe) · 2017/07/20(木) 07:59:30.85

>>279
GPMGの話をしてるんじゃないのか