【89式】戦後国産小火器総合 28【64式】©2ch.net

2017/06/17(土) 18:22:12.98

戦後の国産小火器全般について語るスレです。

・89式5.56mm小銃
口径： 5.56mm
重量： 3,500g（弾倉を除く）
全長： 916mm
銃身長： 420mm

・64式7.62mm小銃
口径： 7.62mm
全長：約990mm
銃身長： 450mm
重量：約4.3kg(脚付、弾倉を除く)
作動方式：ガス利用衝撃式

前スレ
【89式】戦後国産小火器総合 27【64式】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1484653185/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdcb-RhYq) · 2017/09/07(木) 01:59:56.59

>>737
じゃあ近衛騎兵も使ってた四四式騎銃で
http://www.tanaka-works.com/wp-content/uploads/2015/12/DSC03956-1.png
ついでに儀仗隊に騎兵隊を創設して紅白の旗がついた騎兵槍も復活させよう
https://i.imgur.com/NCPLbBe.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-ubZ3) · 2017/09/07(木) 03:24:23.21

>>737
99式でいいんでないかい
https://pbs.twimg.com/media/CB_n6zUUsAAvThY.jpg

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb3-dQOq) · 2017/09/08(金) 04:07:43.20

単発にデチューンして、民間に売ってくれないかな
六四式買いたい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-EVjj) · 2017/09/08(金) 07:35:53.65

パーツがポロポロ脱落する欠陥銃よりドラグノフ辺りでも買っとけ
弾がクソ高いらしいが

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-xWDE) · 2017/09/08(金) 07:58:51.86

薩摩筒を儀仗銃にしよう
割と真面目な提案

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 236c-gFuG) · 2017/09/08(金) 13:13:15.05

担え銃とかやってから発砲するから火縄じゃ無理

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-1a4n) · 2017/09/08(金) 13:20:02.76

新小銃でいいじゃんと思いますけどねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5795-LLzn) · 2017/09/10(日) 11:38:28.14

>>751
儀仗騎兵良いなぁ……

ポーランド軍みたいに10式の隣を騎兵が走るとかになるのかしら

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-j56l) · 2017/09/11(月) 11:13:58.52

>>741
空自は64でライフルドリルやってるよ。
http://kampfgebiet.server-shared.com/jsdf-71-151.jpg
触った事も無い奴が良く言う脱落防止も無しだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a11-1a4n) · 2017/09/11(月) 11:27:03.37

>>759
思いっきり脱落防止してるけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 236c-gFuG) · 2017/09/11(月) 11:52:31.36

ストックなんかの黒いテープがデザインだとでも思ったのかな・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bea-g9be) · 2017/09/11(月) 14:05:57.18

>>759
主要な機関にまで貼ってるじゃねえかｗ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-E/TW) · 2017/09/11(月) 14:14:12.34

>>759

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a23-aL8o) · 2017/09/11(月) 14:26:29.64

脱落防止でこーかん（変換できない）引けなくなってる（火暴）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-UaDH) · 2017/09/11(月) 14:47:57.66

>>759
この64、脚外してね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b3e1-TDRx) · 2017/09/11(月) 14:55:27.40

https://imgur.com/FzQ4L8Z.jpg
これなら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bea-g9be) · 2017/09/11(月) 15:23:56.61

式典でテープ貼ってるとかありえんよな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b623-oxOP) · 2017/09/11(月) 19:39:37.76

>>759
お前どうやってテープを見落とせたんだ
てかこんなにペタペタ貼るのか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-j56l) · 2017/09/11(月) 19:57:08.87

これ、脱落防止じゃ無いから。
立て筒した時に槓杆が動かない様にと
床尾上板が開かない様テーピングしている。
やはり脱落防止の事を解っていないんだな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-j56l) · 2017/09/11(月) 19:58:22.81

逆にこれで何が脱落防止出来るのか聞いてみたいもんだ。

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMba-iEUs) · 2017/09/11(月) 20:16:51.83

一緒じゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a11-1a4n) · 2017/09/11(月) 20:22:40.79

>>769
なんでサラッと嘘つくんだよ
あくはのとこもしてるじゃん

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-pSJp) · 2017/09/11(月) 20:32:23.73

素人質問で悪いんだけど、何故握把の下と銃把、弾倉止めにも貼るの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a11-1a4n) · 2017/09/11(月) 20:39:17.98

あくはの握り部分が空洞になって中にネジが有るらしい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-j56l) · 2017/09/11(月) 20:50:14.59

尾筒底止軸と後部弾倉止ピンと握把止ねじは
脱落防止だな。
釣りを狙ったが見落としてた。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-pSJp) · 2017/09/11(月) 21:18:21.24

>>774
ごめん、半分位釣りだったのに真面目に答えてくれてありがとう大体分かってはいたけど、あそこネジなのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8391-VqnV) · 2017/09/11(月) 21:29:43.27

テープ張らないで使うことってあるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bea-g9be) · 2017/09/11(月) 21:35:59.22

式典関係は使わないだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 365e-xkdj) · 2017/09/11(月) 21:43:06.20

>>769
隠れているから微妙だけど規制子にもしてあるように見える
保護色で見えづらいが被筒中央にもテーピングしてあるね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8391-VqnV) · 2017/09/11(月) 22:16:01.91

どれどれと思って観艦式の栄誉礼を調べてみたら野田総理より前だとM1使ってたのね

くらまの頃だと艦載の小銃って64だから、わざわざ艦につみこんだのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 236c-gFuG) · 2017/09/12(火) 10:37:03.83

＞釣りを狙ったが
阿呆はみんなそう言う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8139-o7xi) · 2017/09/14(木) 11:01:23.80

演習用の青い銃を茶色に塗ればいいじゃん
弾は出ないが部品も落ちない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b6c-24l8) · 2017/09/18(月) 00:05:53.68

>>777
海外とかだとあんま使ってない気がする
あとは射撃訓練とか
http://www.mod.go.jp/asdf/irsaw/2138.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-nKps) · 2017/09/19(火) 02:15:11.38

>>780
M1はつい2012年まで海自で現役だったのかね？気になるわ

2006年
http://www.kantei.go.jp/jp/abephoto/2006/10/images/29kankansiki1_m.jpg
2015年
https://cdn.mainichi.jp/graph/sp.mainichi.jp/2015/10/19/20151019k0000m010056000c/image/003.jpg

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FFb3-vN4J) · 2017/09/19(火) 16:47:40.30

キマる銃って、なかなか無いからな。

**名無し三等兵** (JP 0H2b-FFoy) · 2017/09/19(火) 18:35:04.96

テスト

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-MctK) · 2017/09/23(土) 08:42:39.92

豊和製新小銃が現状だと性能不十分でHK416が本命になりつつあるとか
ソースは大火力太郎氏

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-zSF0) · 2017/09/23(土) 08:52:13.61

>>787
ライセンス生産させてくれるかな。

IAR!IAR!IAR!IA

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-lObK) · 2017/09/23(土) 09:17:05.70

>>787
その大火力氏ツイートはkytnの記事を引用したものだと思うんだけれど

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM4f-GrPm) · 2017/09/23(土) 10:09:34.53

>>789
キヨソースはソースとしてはあベコベに読まないというソースだからね仕方ないね
況してや発射速度上げ過ぎでホーワが作れないとかいう話だからなぁ　要求した発射速度はむしろ遅いだろ外国のに比べて

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b9c-PvnN) · 2017/09/23(土) 11:50:23.78

軍板でコテやってた頃の大火力氏はもういないのだ
今はツイッターで雑音発生機と化してる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e95-GrPm) · 2017/09/23(土) 12:01:55.53

>>791
プロになるにはそうならざるを得ないのかもしれん
つまり編集が悪い

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-FuNQ) · 2017/09/23(土) 12:07:18.69

国産新小銃が採用になったらどんな嫌がらせしてくるかな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdaa-w3Ob) · 2017/09/23(土) 12:32:36.75

新小銃リークの件でみんなにチヤホヤされて天狗になってたんだろうなぁ…
キヨみたいな有名ライター()じゃなくて一介のコテハンが一発ブレイクしただけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 236d-X2TZ) · 2017/09/23(土) 21:15:46.10

キヨって国内軍事産業界に喧嘩売りまくりだけど締め出されないのが不思議だよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a11-WcXE) · 2017/09/23(土) 21:19:40.65

そりゃ輸入商社に一定の需要があるからやろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 238f-Dc1X) · 2017/09/23(土) 22:57:20.09

MAVは輸出想定してないみたいなこと言ってたあたりおかしいとは思ってた＞ツイ

国産新小銃が採用されれば、キヨはM4の完成品輸入の単価を挙げて
無駄遣いだの癒着だのと必ず批判するだろう
そしてフランスがHK416の輸入に切り替えたことも必ず根拠に挙げる
だけど大して輸出もしないのに小銃をラ国ないし
完全国産した中後進国が無数にあることには触れないだろうし
高い高いと批判してきたミニミや9mm拳銃等の他のラ国小火器が示すように
自衛隊の調達ペースが据え置きならラ国も完全国産も単価は変わらないし
完成品輸入の場合も単価を吊り上げうるということにも触れないだろう

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK47-RtY2) · 2017/09/23(土) 23:59:45.87

>>797
間とってM4の国産でどうだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a0f-R3y9) · 2017/09/24(日) 01:35:45.96

いっそm4のノーリンコ製クローンではどうかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a7c-T6Rl) · 2017/09/24(日) 01:46:46.13

:::::::::::::::::::::｀`ヽ
:::::>>::::::::::::::::::::＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ｿﾉ`ヽ::::::ヽ
:::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ﾉ''ﾞﾞ___ ﾞﾞ |ノ
:::::::::::::::::::ノ　 <● > ＼
:::::::::::::／　　　　　　　　ヽ
:::::::::::ヽ　　　　　　　　 ,　｀ヽ
::::::::::::::`､　　　　　　　(._ ,,, ﾉ
ヘ::::::::::::::|　　　　　　　　,,,,ヽ._
　 `､::::::::ﾉ　　　　　　　ﾞﾞﾞ／__）　　
､　　'､:::::ヽ　　　　　　　　＼＿）　
ヽ､　｀ヾ'''ﾞ　　　　　　　　 ,´　　　
　　＼　　　　　　　　　　　|　
　　　　ヽ､　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　｀` ?---? 'い
http://blog.livedoor.jp/nachi_ibuki/
０９０５８６４４３８４

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a91-+Vxk) · 2017/09/24(日) 03:32:49.16

小銃てき弾は犠牲になったのだ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdaa-qHsh) · 2017/09/24(日) 05:33:47.47

え・・・何これは・・・
https://i.imgur.com/Eggxhzd.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a0f-R3y9) · 2017/09/24(日) 06:48:56.82

なんかファークライとかfalloutに出てきそうw

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-uWM8) · 2017/09/24(日) 11:13:39.16

どうだろね？
戦車にしろ小銃にしろ、基幹兵器を自力生産できなくなることと、
ヘボでも将来の改良につながる製造を続けることと、どっちが良いのだろうか？
特に日本は地続きでない利点と欠点の両方を抱えているし。

さっき動画を観てたら、韓国メーカーがエアレスタイヤなんてのを開発していた。軍用こそ応用範囲が多いし、日本人が小中華を謳歌している間に抜かれている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86e4-j0LY) · 2017/09/24(日) 11:36:32.69

空気の要らないタイヤは日本もアメリカも何年も前に開発して発表してるけど
結局実用として採用されてないからな
どうしても強度確保の為重量が嵩んだりコストが高くなるから今まで通りでいいやとなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a794-PvnN) · 2017/09/24(日) 11:38:48.08

結局空気より重いからな
小さい口径の自転車用タイヤぐらいしかつかいものにならん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb16-2CVX) · 2017/09/24(日) 12:01:13.26

牽引式の野戦砲ってパンクレスタイヤじゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8323-Ll1/) · 2017/09/24(日) 12:28:32.20

ムースタイヤ？
ラリーレイドじゃ当たり前だが？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-sE3b) · 2017/09/24(日) 12:41:01.93

フラットな路面で低速しか出せなくても良ければ、ソリッドなパンクレスタイヤはフォークリフトや重量物運搬器なんかで昔からあるしねぇ。

タイヤがクソ重いって事は駆動系や懸架装置の負荷が過大になるし。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sac2-dwd5) · 2017/09/25(月) 07:01:13.12

>>802
Fortisの新型レイルにも星条旗カラーが有るから今年の流行りなのかもしれない
何年か前に色んなメーカーがゾンビシリーズ作ったみたいに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fdd2-ozyl) · 2017/10/05(木) 11:12:53.41

トランプ支持層の白人ガンマニアにはウケてるんでしょうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da92-iGo5) · 2017/10/05(木) 20:15:52.13

トランプ支持層はカントリーミュージックのコンサートで集まってた方

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4623-BYga) · 2017/10/05(木) 23:23:50.27

>>そしてフランスがHK416の輸入に切り替えたことも必ず根拠に挙げる
だがHKを採用しても日本の国情に合わないだの
外国の猿まねで運用を考えてないだの言うんだろうな
ライセンス生産だと本家よりも性能が悪いとか言うかも
清谷は基本自衛隊関連だと何故か滅茶苦茶な批判をよくする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d11-XSap) · 2017/10/06(金) 10:51:11.99

64の退役も済んでないうちに新型導入したら
3種類の歩兵銃が自衛隊に混在するし
89はレール化等の近代化で十分だから
新型小銃の導入自体が税金の無駄遣いだ、ってのがキヨの主張だったはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d11-XSap) · 2017/10/06(金) 11:00:37.00

実際、作戦に支障が出るほどの欠陥があるわけでもないし
弾薬が変わらないなら、89を使い続けるのもいいと思う
だけど使いにくい、不便、アクセサリーが付けられないといった細かい欠点は
銃床から弾倉、機関部、被筒（あるいは銃身）など小銃全体に分布してる
部品交換で全て改善となると新しい小銃をこさえた方が安上がりかもしれない

FAMASも独特な仕様だけど、重大な欠陥があるとは聞かない
なのにフランスは高級小銃であるHK416に切り替えた
これは無駄遣いではないのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ab3-eKXR) · 2017/10/06(金) 11:04:46.35

キヨタの理想的な個人装備は竹槍なんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ab3-qWqy) · 2017/10/06(金) 11:54:51.66

小銃が7～8年で調達出来ない理由はどこにあんの？
効率化したら豊和死んじゃうのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fdd2-CLk5) · 2017/10/06(金) 12:51:11.58

日本の国情考えても89式よりHK416Fのほうがよほどいいと思うんだが。

セレクターおかしい、部品脱落、マグウェルなし、長さの調整がきかない、アイアンサイトが変、拡張性がない

これだけでも新しいのつくった方がいいかもしれないね。

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FFfa-77DD) · 2017/10/06(金) 14:17:38.45

ぜんぶマイナーチェンジ事項だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5523-Dy91) · 2017/10/06(金) 14:43:57.01

マイナーチェンジですむのにさっさとやらないから文句が出る

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdfa-buDi) · 2017/10/06(金) 15:16:30.96

小銃なんかより機関銃と対戦車火器の更新が急務なんだよ小銃小隊は

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da92-iGo5) · 2017/10/06(金) 20:41:19.70

ステアーAUGの特許期限が早く切れればいいのにな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2e8e-XSap) · 2017/10/06(金) 21:17:12.58

>>822
1960年代に設計されてて半世紀過ぎてるし、とっくにコピー品出てるけど知らないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da92-iGo5) · 2017/10/06(金) 21:22:12.34

なんてこった
はやく技本やホーワに教えてあげないと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7def-XX9V) · 2017/10/06(金) 22:08:54.32

陸自の装備なんて米海兵隊と揃えれば良いんじゃないのか
世界で戦ってる多人種の軍隊が使っている物なんだから日本の風土がとか日本人の体型がなんて言い訳できないぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da92-iGo5) · 2017/10/06(金) 23:06:15.85

でも米海兵隊って国際射撃大会でいまいちだよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fdd2-CLk5) · 2017/10/06(金) 23:14:22.99

陸自89式小銃ではずるっこして勝ってるしな。競技用の訓練隊みたいなの組織してやり始めたし。
AASAMの趣旨から大きく外れてる。それ用の訓練しかしてないやつが出ればそりゃ勝つさ。

大会一週間前に「お前いけ」くらいでないと。

2017/10/07(土) 01:27:56.36

>>825
なるほど、色んな場所でいろんな人が使える装備ってのは大事だよね～
でもレーションをMREに今更切り替えると、士気が低下したり災害派遣で一般市民が眉を顰めそうだよね～
エイブラムス戦車を日本で使うとへいわだんたいが「かくへいきだ～」と騒ぎそうだし、全面的に道路を改築しないと通りにくいね～

>>827
一般部隊からくじ引きで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee38-MSQa) · 2017/10/07(土) 02:04:40.05

>>827
ズルとまでは言えないが
確かに大会用の人間集めて大会用に訓練してって意味ねーよな
他の国も同じようにやってるんだろうなぁ
特にインドネシアとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d11-XSap) · 2017/10/07(土) 03:33:18.15

>>825
海兵隊も海兵隊でガラパゴってるけど
まぁCARやM16のラ国の方が結果的には良かったよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d11-XSap) · 2017/10/07(土) 03:35:47.44

>>827
AASAM2013からもう4年たつけど
いまだに訓練でACOG付けてるの殆ど見ないもんな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-AizP) · 2017/10/07(土) 10:33:44.50

>>827
AASAM専門の訓練隊から、ちゃんと一般部隊に装備とノウハウがフィードバックされるということなら意義はあるんだけどね
でも素人目に見る限りそんなことはやってなさそうだからぬ

**名無し三等兵** (JP 0H7e-gBXq) · 2017/10/07(土) 13:30:31.66

そりゃ、戦争よりも大会で勝つことが目的の自衛隊ですもん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fdd2-CLk5) · 2017/10/07(土) 13:52:24.90

>>829
いや、完全なるズルでしょ。
一般部隊がアタ3レの89使ってるのなら分かるが・・・。
マッチスペシャルみたいな小銃使って、一般部隊で載せないスコープ載せて、
勝つためだけの訓練だけやるような要員指定して。

AASAMって普通の歩兵がいつもの装備でどこまでやれるかみたいな趣旨なんでしょ？
鼻息荒くして参戦してんのは自衛隊とかそれに負けたくないとこだけなんじゃないだろうか。

ちゃんとルールを守って、初参戦でぼろ負けしたところからやり直さないと。
光学機器でも銃の改造でもなく、参戦した人間の技術をフィードバックして底上げをしないと、
国民の慰み物以外の意味を持たなくなる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fdd2-dC8Q) · 2017/10/07(土) 14:08:47.82

>>834
外国への抑止だろ？安上がりで良いじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ab3-eKXR) · 2017/10/07(土) 14:11:36.99

>>834
はっきり言って歩兵の射撃が多少上手かろが下手かろうが現代戦じゃ対して関係ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 692a-wbjw) · 2017/10/07(土) 14:13:43.72

>>836
じゃあわざわざ点数高くなるよう訓練する必要も、競技会もでなくていいじゃん。
ただの金の無駄だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ab3-eKXR) · 2017/10/07(土) 14:15:33.77

>>837
そりゃ大会なり開いてモチベーション上げなきゃな
銃剣道と大して変わらん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 95b3-u7ZW) · 2017/10/07(土) 14:15:52.48

とにかくキヨタニは自衛隊と日本にケチをつけるのが仕事みたいだからね。

どっちに転んでも叩き続ける。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2e8e-XSap) · 2017/10/07(土) 14:22:09.63

>>836
そうは言うが現代はほとんどがゲリラ戦だし
アフガンや都市ゲリラ相手じゃ支援攻撃はそれ程あてにならないよ
二次被防止でスマート爆弾、野砲が開発されてるが今はそうそう使えるもんでもないしね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fdd2-CLk5) · 2017/10/07(土) 14:23:33.29

清谷は関係ないんだなあ。

大会やるならやったでいいけど、訓練隊はずれた奴が一般隊員に指導する機会を作っているのかってことよ。
できれば多くの人に指導できればいいんだけど。これは徒手格闘も銃剣道も小銃射撃もおんなじ。
歩兵としての術技をズームアップして大会開いてるんだから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fdd2-dC8Q) · 2017/10/07(土) 14:31:52.78

>>841
国家間の見栄だろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5523-Dy91) · 2017/10/07(土) 15:12:18.25

勝てばいいんだ日本バンザイで思考停止しちゃいかんよな
それただのオナニーで終わってしまうだけだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da92-iGo5) · 2017/10/07(土) 15:38:05.70

極端に銃身の短いカービンとか取り回し重視で砲口初速も劣るし
粗悪銃しかもってない民兵・ゲリラには勝てるかもしれんけど
自衛隊の場合、中国・北朝鮮の国内に浸透してきた特殊部隊・工作員相手でしょ
北朝鮮の銃は粗悪品らしいけど
日本に来る兵士には特別良いのを持ってるかもしれないし
勝てるの？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-dC8Q) · 2017/10/07(土) 15:40:26.55

>>843
日本万歳してる奴って居るのか？
これ、テレビで報道されたっけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fdd2-CLk5) · 2017/10/07(土) 15:42:29.65

>>845
腐る程まとめ動画がありますし、コメント欄も愛国万歳ですしなんかもう終わってんな～です。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-dC8Q) · 2017/10/07(土) 15:43:29.07

>>846
一般的かそれ

てか、見てるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fdd2-CLk5) · 2017/10/07(土) 15:44:02.49

ttps://www.youtube.com/results?search_query=aasam+%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A

陸自が世界一なんじゃなくて、射手とスポッターがその大会で一番だったというだけなんだがこの盛り上がり。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fdd2-CLk5) · 2017/10/07(土) 15:44:54.70

>>847
見てる。
「全員がこんな訓練してるのかな？」とか疑問抱くやついないのかなと。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-dC8Q) · 2017/10/07(土) 15:47:32.15

>>848
ルイヴィトンのインスタグラムでも一写真50000良いねとか着く時代にそれか

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-dC8Q) · 2017/10/07(土) 15:48:11.73

>>849
お前が熱心にストーキングしてるて事？