日本の核武装について考察するスレです。
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日本の核武装について考察するスレ 4発目
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1名無し三等兵
2017/06/20(火) 03:16:12.25ID:pZKnYclj819名無し三等兵
2017/09/10(日) 17:44:20.54ID:qs07geGU >>815
ミサイルを落とせないだろうと橋下が言ってるのに、精神力で止めるって言ってるのが
この馬鹿な自衛官なんだろう。
軍人は予算の範囲というより憲法とか法律に拘束されるんだろう。
だから9条なくせって言ってるんだ、理解できるか?
ミサイルを落とせないだろうと橋下が言ってるのに、精神力で止めるって言ってるのが
この馬鹿な自衛官なんだろう。
軍人は予算の範囲というより憲法とか法律に拘束されるんだろう。
だから9条なくせって言ってるんだ、理解できるか?
820名無し三等兵
2017/09/10(日) 17:47:57.50ID:qs07geGU 橋下はいいこといってるが9条を改正するのかどうか自分の考えは
いまいちはっきりしさせてないのが引っ掛かる。
いまいちはっきりしさせてないのが引っ掛かる。
822名無し三等兵
2017/09/10(日) 17:56:58.76ID:/uapSjDq 9条を無くすと高潔な軍人が生まれるらしいwなんつーバカ理論
823名無し三等兵
2017/09/10(日) 17:58:47.10ID:/uapSjDq 自衛隊は限られた予算内で極力MDに注力してるだけ
現状のMD体制に不満があるなら予算を増やすよう政治家に要望するのが筋だろ
現状のMD体制に不満があるなら予算を増やすよう政治家に要望するのが筋だろ
824名無し三等兵
2017/09/10(日) 18:02:29.36ID:7jrq+C9D 現役自衛官が予算増を要求すると、左向きが反日行動を起こすw
ここは国防族に頑張ってもらうべきだろう。
ここは国防族に頑張ってもらうべきだろう。
825名無し三等兵
2017/09/10(日) 18:10:53.31ID:5Ol9PawQ ・NATOのニュークリアシェアリングは戦術核兵器の共同保有(アメリカが認めれば使ってもよし)
・NATOではパーシング2(中距離・核搭載可能)が配備された時期があるが、これはシェアリングの対象外
その目的は、ソ連の中距離弾道ミサイル、SS-20の撤去のためのブラフ(INF交渉)、 中距離弾道ミサイルは既に廃棄
・日本は既に日米同盟により、戦略核兵器をシェアリングしている状態
・どんな形にせよ、アメリカが容認しない形での核使用はありえない
結局、日米同盟で間に合ってますで終わってしまう話だ。石破茂あたりがシェアリングしようぜって言ってるけど、
あいつも所詮は安保芸人ってことだ。
・NATOではパーシング2(中距離・核搭載可能)が配備された時期があるが、これはシェアリングの対象外
その目的は、ソ連の中距離弾道ミサイル、SS-20の撤去のためのブラフ(INF交渉)、 中距離弾道ミサイルは既に廃棄
・日本は既に日米同盟により、戦略核兵器をシェアリングしている状態
・どんな形にせよ、アメリカが容認しない形での核使用はありえない
結局、日米同盟で間に合ってますで終わってしまう話だ。石破茂あたりがシェアリングしようぜって言ってるけど、
あいつも所詮は安保芸人ってことだ。
826名無し三等兵
2017/09/10(日) 18:24:03.53ID:7jrq+C9D ニュークリアシェアリングを議論するなら、先に米軍基地に核兵器を
配備することを認めることから議論すべきだよなw
配備することを認めることから議論すべきだよなw
827名無し三等兵
2017/09/10(日) 18:33:12.38ID:KBaDJZ8D830名無し三等兵
2017/09/10(日) 18:36:19.13ID:h8fPxhtE PAC3の展開は20分かかるらしいけどそれじゃ兆候に気づけなかったら終わりよね
832名無し三等兵
2017/09/10(日) 18:44:59.71ID:5Ol9PawQ いやいや、日本に何かあったらアメリカが核を含めたあらゆる報復に出るって
毎度確認してるわけだよ。
これは日本がミニットマン3を持ってるのと同じなのさ。
ついでに言えばこの事実から、非核三原則なんてのは最初からあってないようなもの。
持たず、作らず、持ち込まずして、日本はアメリカの戦略核兵器を実質的に保有している。
現状ではこれ以上の抑止力はない。これ以外のネタは全て劣化。
毎度確認してるわけだよ。
これは日本がミニットマン3を持ってるのと同じなのさ。
ついでに言えばこの事実から、非核三原則なんてのは最初からあってないようなもの。
持たず、作らず、持ち込まずして、日本はアメリカの戦略核兵器を実質的に保有している。
現状ではこれ以上の抑止力はない。これ以外のネタは全て劣化。
833名無し三等兵
2017/09/10(日) 19:48:22.50ID:EllziJ0l ・どれほど同盟が強固だとしても、意思決定の手順が増えるほど実行への障害は増加するため、
独自保有と「報復の確認」では実行できる確度が違うため、抑止力も異なる
・独自保有することで、事実上はアメの同意が必要でも外交上の選択肢としてはアメ以外への核恫喝が可能になる
独自保有と「報復の確認」では実行できる確度が違うため、抑止力も異なる
・独自保有することで、事実上はアメの同意が必要でも外交上の選択肢としてはアメ以外への核恫喝が可能になる
834名無し三等兵
2017/09/10(日) 19:57:19.31ID:EVz6c17Q 日本が一歩踏み出して中露のケツを叩くしかしょうがない
835名無し三等兵
2017/09/10(日) 19:57:32.44ID:lFEoDcAT836名無し三等兵
2017/09/10(日) 20:13:58.98ID:7jrq+C9D838名無し三等兵
2017/09/10(日) 21:44:57.34ID:rEu8qIVT へー非核三原則って「見ざる言わざる聞かざる」かと思ってたー
839名無し三等兵
2017/09/10(日) 22:43:23.12ID:qC2+h9t2 非核三原則は法律でも何でもないからな。
ある日突然「しーらね」していい性質のもんだ。
最も非核三原則自体が有名無実なんだが。
沖縄にはあるだろうし、厚木や三沢にあっても驚かない。
ある日突然「しーらね」していい性質のもんだ。
最も非核三原則自体が有名無実なんだが。
沖縄にはあるだろうし、厚木や三沢にあっても驚かない。
841名無し三等兵
2017/09/10(日) 23:23:52.28ID:q1e/zRre 小池、はよ核シェルター作れよ
842名無し三等兵
2017/09/11(月) 00:17:28.53ID:3jmCUop6 東京とか言う被害担当の囮都市から政府機能をはやく移さないと
843名無し三等兵
2017/09/11(月) 00:22:38.90ID:ttxFYGiU 地下鉄がある都市は、恵まれてるよ
844名無し三等兵
2017/09/11(月) 00:23:30.04ID:ttxFYGiU 大阪市・名古屋市・横浜市・札幌市・京都市・神戸市・福岡市・仙台市
845名無し三等兵
2017/09/11(月) 00:25:45.42ID:3jmCUop6 石破茂元幹事長は北朝鮮による核実験強行を踏まえ、日米同盟の抑止力向上のため、
日本国内への米軍核兵器配備の是非を議論すべきだとの考えを示した。
「米国の核で守ってもらうと言いながら、日本国内に置かないというのは議論として本当に正しいのか」
「(核を)『持たず、つくらず、持ち込ませず、議論もせず』で本当にいいのか」
「持ち込ませないことと拡大抑止力の維持は本当に矛盾しないのか。
そういう状況に日本はあるのではないか」と指摘した。
さすが石破先生
日本国内への米軍核兵器配備の是非を議論すべきだとの考えを示した。
「米国の核で守ってもらうと言いながら、日本国内に置かないというのは議論として本当に正しいのか」
「(核を)『持たず、つくらず、持ち込ませず、議論もせず』で本当にいいのか」
「持ち込ませないことと拡大抑止力の維持は本当に矛盾しないのか。
そういう状況に日本はあるのではないか」と指摘した。
さすが石破先生
846名無し三等兵
2017/09/11(月) 00:48:48.03ID:ovmzSnlW 地下が無い田舎ってw
847名無し三等兵
2017/09/11(月) 02:28:42.48ID:joMVdnPF 防衛大臣が言ってるから正しいってのは権威主義で、それこそ過信は禁物。
稲田は無能だったし、大臣と名の付く者たちの無知・失言事例はいくらでもある。
中川昭一にしても、経産大臣で核武装を検討しろとか、全く見当違いなことを言っていた。
原発を扱う基本的なルールすら知らない証拠だ。あえて言うならカスだ。
そして石破茂が言ってることは明らかにおかしい。恐怖にかられて正常な判断ができなくなったらしい。
稲田は無能だったし、大臣と名の付く者たちの無知・失言事例はいくらでもある。
中川昭一にしても、経産大臣で核武装を検討しろとか、全く見当違いなことを言っていた。
原発を扱う基本的なルールすら知らない証拠だ。あえて言うならカスだ。
そして石破茂が言ってることは明らかにおかしい。恐怖にかられて正常な判断ができなくなったらしい。
849名無し三等兵
2017/09/11(月) 03:39:06.97ID:ovmzSnlW まずは三沢と沖縄だよ
それから横田や厚木
あとは岩国横須賀佐世保かな
それから東京大阪名古屋札幌福岡
横浜京都神戸広島新潟仙台に
それから横田や厚木
あとは岩国横須賀佐世保かな
それから東京大阪名古屋札幌福岡
横浜京都神戸広島新潟仙台に
850ふみ ◆Y.QUKJBduY
2017/09/11(月) 05:17:10.07ID:xKjzk0XD >日本統治時も朝鮮米を日本に持ってきて
>餓死が起きている
もともとは換金作物だよ。朝鮮人にとってのコメってのは。
日本に売って金にするために栽培してたのであって、自分らは稗粟コーリャンを食ってた。
だいたい餓死者なら現代の日本にだっているわ。
それと国が飢餓線上にあるのとは話が別。
飢饉で飢餓なら、なんで食わせなきゃならない人口が増えたり、労働力の担い手の子供を昼間学校にやって識字率が上がったりするんだ。
>餓死が起きている
もともとは換金作物だよ。朝鮮人にとってのコメってのは。
日本に売って金にするために栽培してたのであって、自分らは稗粟コーリャンを食ってた。
だいたい餓死者なら現代の日本にだっているわ。
それと国が飢餓線上にあるのとは話が別。
飢饉で飢餓なら、なんで食わせなきゃならない人口が増えたり、労働力の担い手の子供を昼間学校にやって識字率が上がったりするんだ。
851ふみ ◆Y.QUKJBduY
2017/09/11(月) 05:24:01.71ID:xKjzk0XD >ニュークリアシェアリングを議論するなら、先に米軍基地に核兵器を
>配備することを認めることから議論すべきだよなw
日本に核兵器を配備することでどんな軍事的なメリットがあるかの説明からじゃね?
現実の米軍は金のかかる核の前進配備をどんどん集約して、可能であれば撤退もしているんだから。
>・どれほど同盟が強固だとしても、意思決定の手順が増えるほど実行への障害は増加するため、
> 独自保有と「報復の確認」では実行できる確度が違うため、抑止力も異なる
だから日本人が核で死ぬときはアメリカ人も核で死ぬようにトラップワイアとして在日米軍基地がある。
家族まで連れてきてるんだぞ?
>・独自保有することで、事実上はアメの同意が必要でも外交上の選択肢としてはアメ以外への核恫喝が可能になる
核戦略なんていうでっかいくくりでさえ日米の利益が共通化できないなら、同盟やってる意味ないよね。
>非核三原則は法律でも何でもないからな。
>ある日突然「しーらね」していい性質のもんだ。
でも条約は話が別だから。国同士の約束なんで。どーすんの? NPT。
>配備することを認めることから議論すべきだよなw
日本に核兵器を配備することでどんな軍事的なメリットがあるかの説明からじゃね?
現実の米軍は金のかかる核の前進配備をどんどん集約して、可能であれば撤退もしているんだから。
>・どれほど同盟が強固だとしても、意思決定の手順が増えるほど実行への障害は増加するため、
> 独自保有と「報復の確認」では実行できる確度が違うため、抑止力も異なる
だから日本人が核で死ぬときはアメリカ人も核で死ぬようにトラップワイアとして在日米軍基地がある。
家族まで連れてきてるんだぞ?
>・独自保有することで、事実上はアメの同意が必要でも外交上の選択肢としてはアメ以外への核恫喝が可能になる
核戦略なんていうでっかいくくりでさえ日米の利益が共通化できないなら、同盟やってる意味ないよね。
>非核三原則は法律でも何でもないからな。
>ある日突然「しーらね」していい性質のもんだ。
でも条約は話が別だから。国同士の約束なんで。どーすんの? NPT。
852名無し三等兵
2017/09/11(月) 10:20:59.85ID:EA8UJBrh ふみ ◆Y.QUKJBduY 2017はまず日本語とマナーを勉強してくれ
正直言って論外だわ
正直言って論外だわ
853名無し三等兵
2017/09/11(月) 13:54:41.79ID:I4hT5EO0 時代遅れの「ふみ」がまた何か書いてるな。読んでないけど。
854名無し三等兵
2017/09/11(月) 14:01:08.02ID:NztoJzC6 >>779
陸自が北朝鮮に上陸するという手がある。
陸自が北朝鮮に上陸するという手がある。
855名無し三等兵
2017/09/11(月) 17:10:57.45ID:ovmzSnlW >>850
フミちゃんw主語が何か分からなくなってるよw後半w
フミちゃんw主語が何か分からなくなってるよw後半w
856名無し三等兵
2017/09/11(月) 17:12:16.45ID:ovmzSnlW857ふみ ◆Y.QUKJBduY
2017/09/11(月) 17:23:26.05ID:xKjzk0XD >>852-853
日本への戦術核の配備の軍事的メリットは一切、説明できません。
日本に核攻撃したときに、報復核攻撃が確定するアメリカ軍やアメリカ人をの犠牲を回避する算段を立てられません。
日本が核武装することでのアメリカの利益を説明できません。
非核三原則で法律じゃないのは「持ち込ませず」だけで、あとは条約を担保する法律で規制されていることは無視します。
何も言い返せないのでとりあえず罵倒しときます、ってかw
日本への戦術核の配備の軍事的メリットは一切、説明できません。
日本に核攻撃したときに、報復核攻撃が確定するアメリカ軍やアメリカ人をの犠牲を回避する算段を立てられません。
日本が核武装することでのアメリカの利益を説明できません。
非核三原則で法律じゃないのは「持ち込ませず」だけで、あとは条約を担保する法律で規制されていることは無視します。
何も言い返せないのでとりあえず罵倒しときます、ってかw
858名無し三等兵
2017/09/11(月) 17:30:42.06ID:ovmzSnlW どうせ馬鹿だから数使って
口実が出来るさあw踏みちゃんw
口実が出来るさあw踏みちゃんw
859名無し三等兵
2017/09/11(月) 19:27:24.52ID:4FKseZKC ふみがマナーとかいうw
860名無し三等兵
2017/09/11(月) 19:42:02.88ID:ovmzSnlW ふみちゃんw
かわいいw
かわいいw
861名無し三等兵
2017/09/11(月) 20:14:20.27ID:jzNwTUnN ふみ
俺のおふくろと同じ名前だなおい。
俺のおふくろと同じ名前だなおい。
862名無し三等兵
2017/09/11(月) 20:15:59.72ID:ovmzSnlW 遠い親戚のおっさんの名前だ
ふみちゃんw
ふみちゃんw
863名無し三等兵
2017/09/12(火) 00:23:13.74ID:JDw1k/Us トランプにベッタリした時点で東京に核ミサイル撃ち込まれてもしかたがないのさ
864名無し三等兵
2017/09/12(火) 00:27:08.85ID:jf2iLaSN はいはいw
865名無し三等兵
2017/09/12(火) 02:17:12.35ID:sQx07day まあ、ここは北を核保有国として認めつつ、わが日本も核保有容認へとというのが一番だね。
結果互いに重たい錘を待たされてバランスを取り合うわけだが。。。。
結果互いに重たい錘を待たされてバランスを取り合うわけだが。。。。
866名無し三等兵
2017/09/12(火) 02:26:39.96ID:jf2iLaSN 廃棄物の最終処分場も決まっていないのにw
868名無し三等兵
2017/09/12(火) 07:14:18.74ID:VvalFy2j 弾頭を放射性廃棄物にして世界のゴミ捨て場に
869名無し三等兵
2017/09/12(火) 08:22:45.50ID:jf2iLaSN 近過ぎw
870名無し三等兵
2017/09/12(火) 09:04:46.33ID:apAMek7d 中国に対する抑止力にもなるし
ニュークリアシェアリングも悪くないよね
戦争のリスクがかなり減ると思う
ドイツとイタリアでもやってるんだよね核シェアは
ニュークリアシェアリングも悪くないよね
戦争のリスクがかなり減ると思う
ドイツとイタリアでもやってるんだよね核シェアは
871名無し三等兵
2017/09/12(火) 09:08:32.62ID:jf2iLaSN 反原発でかw
872名無し三等兵
2017/09/12(火) 09:45:27.67ID:VgoqRVnl まずは立ち小便と投てきの違いを理解することだ。
核の議論はそれからだよ。
核の議論はそれからだよ。
874ふみ ◆Y.QUKJBduY
2017/09/12(火) 10:37:08.11ID:LhirwUE7 >ドイツとイタリアでもやってるんだよね核シェアは
惰性でな。数を減らしながらだが。
>ニュークリアシェアリングも悪くないよね
>戦争のリスクがかなり減ると思う
そもそもが戦争が始まったときに「西ドイツ領内の」WTOの機甲部隊を「アメリカ人以外が落とした」核でふっとばすのが目的。
空対空核ロケットのジーニだの対潜核爆雷ルルだのは、通常兵器の命中率を核の破壊力で補うためのものだから、精密誘導兵器がある現代では不要。
ランスだのサージェントだのは射程が100マイルもない。
核シェアに勘定されたMRBMは、米空軍の要員で運用されてたのだから、射程が短い初期の弾道弾の前進配備でしなかく、しかもキューバ危機で撤去。
いまとなってはB61しかない。
そのB61を運用するのに売りつけられたのがF-104。2500機以上の生産数のうち、ドイツとイタリアが買った分で1200機を超えている。
これの後継機がF-16とトーネードだが、冷戦後に実戦配備のユーロファイターは、核兵器運用能力がない。
F-35も核上等な冷戦期の戦闘機じゃないから、ニュークリア・シェアリングを続けたいなら、核兵器運用能力を持たせた特別仕様機を作らなきゃという話になってる。
核抑止体制の構築において「同盟国巻き込んだほうがいいかな? とイタリアへのポラリスの供与も計画され、実際にミサイル発射の実験もやったが。
http://i.imgur.com/J7UvxgS.jpg
考えてみたら戦略核を他国に与えるメリットがないので中止。
>中国に対する抑止力にもなるし
日本と中国が陸続きで戦車で攻めてくるってんならともかく、空海では戦術核はいらない。
そしてニュークリア・シェアリングはアメリカが許可したら戦術核を自国領土に落とすってものなのだから、核抑止力ではない。
なんで>>870みたいな嘘つきはいつまでたっても同じ嘘を言いるづけるんだろうね。
嘘を100回言ったからと脳内妄想が現実になるわけでもないのに。
惰性でな。数を減らしながらだが。
>ニュークリアシェアリングも悪くないよね
>戦争のリスクがかなり減ると思う
そもそもが戦争が始まったときに「西ドイツ領内の」WTOの機甲部隊を「アメリカ人以外が落とした」核でふっとばすのが目的。
空対空核ロケットのジーニだの対潜核爆雷ルルだのは、通常兵器の命中率を核の破壊力で補うためのものだから、精密誘導兵器がある現代では不要。
ランスだのサージェントだのは射程が100マイルもない。
核シェアに勘定されたMRBMは、米空軍の要員で運用されてたのだから、射程が短い初期の弾道弾の前進配備でしなかく、しかもキューバ危機で撤去。
いまとなってはB61しかない。
そのB61を運用するのに売りつけられたのがF-104。2500機以上の生産数のうち、ドイツとイタリアが買った分で1200機を超えている。
これの後継機がF-16とトーネードだが、冷戦後に実戦配備のユーロファイターは、核兵器運用能力がない。
F-35も核上等な冷戦期の戦闘機じゃないから、ニュークリア・シェアリングを続けたいなら、核兵器運用能力を持たせた特別仕様機を作らなきゃという話になってる。
核抑止体制の構築において「同盟国巻き込んだほうがいいかな? とイタリアへのポラリスの供与も計画され、実際にミサイル発射の実験もやったが。
http://i.imgur.com/J7UvxgS.jpg
考えてみたら戦略核を他国に与えるメリットがないので中止。
>中国に対する抑止力にもなるし
日本と中国が陸続きで戦車で攻めてくるってんならともかく、空海では戦術核はいらない。
そしてニュークリア・シェアリングはアメリカが許可したら戦術核を自国領土に落とすってものなのだから、核抑止力ではない。
なんで>>870みたいな嘘つきはいつまでたっても同じ嘘を言いるづけるんだろうね。
嘘を100回言ったからと脳内妄想が現実になるわけでもないのに。
875名無し三等兵
2017/09/12(火) 12:02:13.07ID:9fryClBG あいかわらずだな。ふみは。
こいつの言ってることは、警察予備隊ではまったく抑止力にならないと言ってるのと同じ。
実際はその後憲法解釈も変わり、装備も変わって一定の抑止力を持つようになった。
物事が変化することを知らない馬鹿だから無視した方がいいよ。
こいつの言ってることは、警察予備隊ではまったく抑止力にならないと言ってるのと同じ。
実際はその後憲法解釈も変わり、装備も変わって一定の抑止力を持つようになった。
物事が変化することを知らない馬鹿だから無視した方がいいよ。
877名無し三等兵
2017/09/12(火) 16:02:00.74ID:E6Gfe4mx878名無し三等兵
2017/09/12(火) 16:42:57.71ID:jf2iLaSN ふみちゃんwかわいいw
880名無し三等兵
2017/09/12(火) 19:44:23.77ID:ZX/fFOVg 日本共産党が核武装して日本人民共和国を作ればいいのよ
881名無し三等兵
2017/09/12(火) 19:51:23.88ID:Ai2RF3mn ふみが同じこと繰り返し言ってるうちに北は進化したぞ
882名無し三等兵
2017/09/12(火) 19:59:20.33ID:jf2iLaSN883名無し三等兵
2017/09/12(火) 22:11:41.94ID:DB9tcbc6 「北朝鮮に異次元の圧力をかける」発言に快哉を叫ぶ人らが言っているのは、
かつて石油を止められてトラトラトラしちゃった国にみたいにドンパチ始めろっていうことか。
かつて石油を止められてトラトラトラしちゃった国にみたいにドンパチ始めろっていうことか。
884名無し三等兵
2017/09/12(火) 22:57:48.00ID:ZX/fFOVg かつての日本はゴメンナサイしたら欧米の植民地
885名無し三等兵
2017/09/12(火) 23:14:07.80ID:jf2iLaSN ごめんなさいしなかったら
天皇は処刑w
天皇は処刑w
886名無し三等兵
2017/09/12(火) 23:36:11.70ID:VgoqRVnl とりあえず石破茂、高橋洋一、三浦瑠麗。こいつらが比較的最近の
ニュークリアシェアリング真理教の広告塔になってるわけだ。
これもソースは幸福の科学やアパグループ、要はタモちゃんあたりが流してるデマに起因すると見ていい。
言ってることがまるっきり同じ、口移しで喋ってるもの。
連中は、ここで必死に、時代が変わったとか核トマホークをプレゼントしてくれる(+フリーハンドでぶっ放せる)
とか唸ってる人よりも程度が低い。
危機に便乗して安全保障コントをやるのはやめてくれないかw
核と安保ネタは、日本には芸人しかいないってことだな。
ニュークリアシェアリング真理教の広告塔になってるわけだ。
これもソースは幸福の科学やアパグループ、要はタモちゃんあたりが流してるデマに起因すると見ていい。
言ってることがまるっきり同じ、口移しで喋ってるもの。
連中は、ここで必死に、時代が変わったとか核トマホークをプレゼントしてくれる(+フリーハンドでぶっ放せる)
とか唸ってる人よりも程度が低い。
危機に便乗して安全保障コントをやるのはやめてくれないかw
核と安保ネタは、日本には芸人しかいないってことだな。
887名無し三等兵
2017/09/13(水) 00:39:29.44ID:G8qgdXWl888名無し三等兵
2017/09/13(水) 07:57:18.18ID:vr+TLgtF 東京都内の建設会社で勤務していたカンボジア国籍の技能実習生の男性(34)が、
上司から「アホ」「死ね」などの暴言を含むパワーハラスメント(パワハラ)を受け鬱病になったとして、立川労働基準監督署(東京)が労災認定していたことが12日、分かった。認定は6月7日付。
記者会見した男性は「誰と相談したらいいか悩み苦しんでいた。外国人は労災があることを知らないので、これから働く人も助けてほしい」と訴えた。
労基署の調査復命書などによると、男性は平成26年6月に来日後、建設会社で配管工として働き始めた。直後から言語などの問題で、上司から暴言を吐かれ、工具でヘルメットをたたかれるなどの暴行も受けた。
27年9月、現場で作業中に電気のこぎりに巻き込まれ、左手人さし指の先端を切断。
事故後、社員から「金欲しさにわざと切ったのだろう」などと暴言が繰り返され、病院で鬱病と診断された。
28年11月に労災申請したところ、立川労基署が今年6月、「上司の言動が業務指導の範囲を逸脱しており、人格や人間性を否定するような言動が含まれていた」と指摘した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170912-00000557-san-soci
上司から「アホ」「死ね」などの暴言を含むパワーハラスメント(パワハラ)を受け鬱病になったとして、立川労働基準監督署(東京)が労災認定していたことが12日、分かった。認定は6月7日付。
記者会見した男性は「誰と相談したらいいか悩み苦しんでいた。外国人は労災があることを知らないので、これから働く人も助けてほしい」と訴えた。
労基署の調査復命書などによると、男性は平成26年6月に来日後、建設会社で配管工として働き始めた。直後から言語などの問題で、上司から暴言を吐かれ、工具でヘルメットをたたかれるなどの暴行も受けた。
27年9月、現場で作業中に電気のこぎりに巻き込まれ、左手人さし指の先端を切断。
事故後、社員から「金欲しさにわざと切ったのだろう」などと暴言が繰り返され、病院で鬱病と診断された。
28年11月に労災申請したところ、立川労基署が今年6月、「上司の言動が業務指導の範囲を逸脱しており、人格や人間性を否定するような言動が含まれていた」と指摘した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170912-00000557-san-soci
889名無し三等兵
2017/09/13(水) 09:14:03.64ID:tTDq0DFH ネットは便所の落書きかもしれんけど、同時に今までは東大卒とか政治家が
何においても正解を言ってるのだという、そういう化けの皮を剥がす効果は確かにあると思う。
片山さつきがまとめサイトの話を鵜呑みにして炎上とか、東大卒でまともと思われてたやつでも
ネットde真実を知っただからさ。
石破茂が防衛政策通ってのも、アレは虚構だった。通じゃなくて痛いだけだ。
NATOとニュークリアシェアリングを雄弁に語るやつはバカの自己紹介と割り切って良いw
何においても正解を言ってるのだという、そういう化けの皮を剥がす効果は確かにあると思う。
片山さつきがまとめサイトの話を鵜呑みにして炎上とか、東大卒でまともと思われてたやつでも
ネットde真実を知っただからさ。
石破茂が防衛政策通ってのも、アレは虚構だった。通じゃなくて痛いだけだ。
NATOとニュークリアシェアリングを雄弁に語るやつはバカの自己紹介と割り切って良いw
890名無し三等兵
2017/09/13(水) 10:51:58.76ID:86XIKV3f >>889
いや、石破は自民党の中ではかなりの防衛に関する知識や政策を持ってるよ、他がだらしないだけかも知れないがな。
いや、石破は自民党の中ではかなりの防衛に関する知識や政策を持ってるよ、他がだらしないだけかも知れないがな。
891名無し三等兵
2017/09/13(水) 11:00:00.31ID:2k0vLs7j インドの核がアメリカの圧力でIAEAに2008年に例外扱いされた時点でNPT体制なんて完全崩壊してるし
さっさとアメリカから買えばいいだけの話、ニュークリアシェアリングだのNATOなんてどうでもいい
さっさとアメリカから買えばいいだけの話、ニュークリアシェアリングだのNATOなんてどうでもいい
892名無し三等兵
2017/09/13(水) 11:41:54.68ID:9uTJr3yD まあ北の核武装が許されたらもうNPT体制なんて交通安全協会以下の存在感しかなくなるよな
見事に国際連盟と同じ道を辿ってる
見事に国際連盟と同じ道を辿ってる
895名無し三等兵
2017/09/13(水) 17:20:13.09ID:86XIKV3f896名無し三等兵
2017/09/13(水) 18:43:53.64ID:tTDq0DFH 交通ルールで言えば、赤信号で止まって青信号で通行。緊急時には、消防車や警察、VIPなどは
赤信号でも通行ができる。
こんなものは神が決めたことではなくて、人間の知恵・政治的な判断でそうなっている。
ルールを無視すれば交通事故で死ぬかもしれない。
要は社会秩序の維持、これが大切よ。
核のルールってのも元締めはアメリカに違いないけど、
NPT体制・IAEAによる取り締まり、あるいは平和利用のための二国間協定。
こういうのが崩れたら核武装はたやすいけど、もうどうにもならなくなる。
そもそも赤信号が間違ってる、時代は変わったと言われても困るわけだよ。
赤信号でも通行ができる。
こんなものは神が決めたことではなくて、人間の知恵・政治的な判断でそうなっている。
ルールを無視すれば交通事故で死ぬかもしれない。
要は社会秩序の維持、これが大切よ。
核のルールってのも元締めはアメリカに違いないけど、
NPT体制・IAEAによる取り締まり、あるいは平和利用のための二国間協定。
こういうのが崩れたら核武装はたやすいけど、もうどうにもならなくなる。
そもそも赤信号が間違ってる、時代は変わったと言われても困るわけだよ。
897ふみ ◆Y.QUKJBduY
2017/09/13(水) 19:30:47.83ID:vDoEVFk0 >>890
自国領内で戦術核を使うというのであれば、とっくに合憲って話になってる。
ナイキが戦術核を使える、とナイキに地対地モードがある、に核イコール心の祖国の中ソ朝鮮への攻撃手段だ、
と邪推と妄想を重ねて「核は違憲じゃない」とする自民を攻撃するネタにしようとしたけど「他国の攻撃には使いま
せん、ナイキは攻撃に使えません」「じゃあ合憲な核ってどう使うんだ」で「自国領で核地雷」と答えられて、ガチ
の議論になるのを恐れて逃げたのが社会党と共産党。
その戦術核も陸続きで攻めてくる戦車の大群を相手に使うならともかく、空対空核ミサイルとか核爆雷なんての
は、通常兵器の誘導能力が向上したら要らなくなった。日本に戦術核の需要はない。
だから戦術核の融通の話でしかないNATOの核シェアリングを特亜相手のカードにしようとかヌかすヤツは馬鹿。
戦略兵器の分野で食い込む、発言力を持つというのであれば、MDに金を突っ込んでる安倍のほうが正しい。
自国領内で戦術核を使うというのであれば、とっくに合憲って話になってる。
ナイキが戦術核を使える、とナイキに地対地モードがある、に核イコール心の祖国の中ソ朝鮮への攻撃手段だ、
と邪推と妄想を重ねて「核は違憲じゃない」とする自民を攻撃するネタにしようとしたけど「他国の攻撃には使いま
せん、ナイキは攻撃に使えません」「じゃあ合憲な核ってどう使うんだ」で「自国領で核地雷」と答えられて、ガチ
の議論になるのを恐れて逃げたのが社会党と共産党。
その戦術核も陸続きで攻めてくる戦車の大群を相手に使うならともかく、空対空核ミサイルとか核爆雷なんての
は、通常兵器の誘導能力が向上したら要らなくなった。日本に戦術核の需要はない。
だから戦術核の融通の話でしかないNATOの核シェアリングを特亜相手のカードにしようとかヌかすヤツは馬鹿。
戦略兵器の分野で食い込む、発言力を持つというのであれば、MDに金を突っ込んでる安倍のほうが正しい。
898ふみ ◆Y.QUKJBduY
2017/09/13(水) 19:40:32.56ID:vDoEVFk0 >>891
>インドの核がアメリカの圧力でIAEAに2008年に例外扱いされた時点でNPT体制なんて完全崩壊してるし
原発増設しなきゃ大気汚染を抑えつつ経済成長することができないから、発電用のウランが喉から手が出る
ほど欲しいのがインドの立場。いままでは「ひとりでできるもん」とNPTにも加盟せずに来たけど、そうも言って
られなくて原発にしか使わない、軍事に流用してないと査察も受ける、核武装は質も悪ければ量も少ない国
産ウランで作れる範囲、というふうに首に鈴を付けられてる。
NPT体制が完全に崩壊しているなら、NPTを抜けたことを理由に経済制裁されるなんてマヌケな国が出るわ
けないだろw
>>892
NPTと国連がイコールって見立ては間違いではないが、その国連にすがらなければならないのは元ソ連と
いう看板のおかげで拒否権を持てるロシアと、台湾の自滅で国連安保理の常任理事国になった中国。
それこそもういっかい戦争でもやって国連が潰れるまでは、中ロが必死になって国連を支えるよ。
次の戦争で勝てる見込みがあるわけじゃないから。
>>894
変化にはコストが必要で、核太郎の妄想を実現する変化に対して誰が金を出すのか、あるいは出すのが当
然という説明を「核太郎ができるのか」って話。
未確定の事象の全てが、物理法則や経済原則をひっくり返せるわけじゃないからね。
>インドの核がアメリカの圧力でIAEAに2008年に例外扱いされた時点でNPT体制なんて完全崩壊してるし
原発増設しなきゃ大気汚染を抑えつつ経済成長することができないから、発電用のウランが喉から手が出る
ほど欲しいのがインドの立場。いままでは「ひとりでできるもん」とNPTにも加盟せずに来たけど、そうも言って
られなくて原発にしか使わない、軍事に流用してないと査察も受ける、核武装は質も悪ければ量も少ない国
産ウランで作れる範囲、というふうに首に鈴を付けられてる。
NPT体制が完全に崩壊しているなら、NPTを抜けたことを理由に経済制裁されるなんてマヌケな国が出るわ
けないだろw
>>892
NPTと国連がイコールって見立ては間違いではないが、その国連にすがらなければならないのは元ソ連と
いう看板のおかげで拒否権を持てるロシアと、台湾の自滅で国連安保理の常任理事国になった中国。
それこそもういっかい戦争でもやって国連が潰れるまでは、中ロが必死になって国連を支えるよ。
次の戦争で勝てる見込みがあるわけじゃないから。
>>894
変化にはコストが必要で、核太郎の妄想を実現する変化に対して誰が金を出すのか、あるいは出すのが当
然という説明を「核太郎ができるのか」って話。
未確定の事象の全てが、物理法則や経済原則をひっくり返せるわけじゃないからね。
899名無し三等兵
2017/09/13(水) 19:43:44.71ID:PyoUFWw3 おおwふみちゃんwだあw
900名無し三等兵
2017/09/13(水) 19:45:13.95ID:7Y9sjH9L どうしようもないクソスレだな
901名無し三等兵
2017/09/13(水) 20:13:30.04ID:jpb4a8Z5 BSフジ観れ
西部のおっさんも爺にw
西部のおっさんも爺にw
902名無し三等兵
2017/09/13(水) 20:52:02.44ID:I2LpwO3i 核兵器レンタルより原子力空母「大原麗子」を
903名無し三等兵
2017/09/13(水) 21:14:58.80ID:jpb4a8Z5 あの声がいいw
実は腐乱で発見っだったのかも
実は腐乱で発見っだったのかも
904名無し三等兵
2017/09/13(水) 21:23:29.64ID:QrQJgoGB https://www.buzzfeed.com/jp/kotahatachi/chibichirigama?utm_term=.kjMAa6M4lJ#.jg0DB8KkAY
国内で最大の地上戦があった沖縄で、住民らによる「集団自決」があり、避難していた140人中83人が犠牲になった沖縄県中部の自然洞窟「ガマ」が、何者かに荒らされた。9月12日、ガマの管理をしている人たちが確認した。
何者かに荒らされたガマ内部
被害があったのは、読谷村波平の「チビチリガマ」。
村によると、入り口付近では、立て看板が抜き取られ投げ捨てられているほか、かけられていた折り鶴が落とされ、周囲に散乱しているという。
「チビチリガマ」には遺骨が残っていることから、遺族の意向で立ち入りが禁止されている。しかし内部にも何者かが侵入した形跡があり、
当時のガラス瓶や遺品、陶器などが割られているほか、遺骨の集められた場所も荒らされているという。
国内で最大の地上戦があった沖縄で、住民らによる「集団自決」があり、避難していた140人中83人が犠牲になった沖縄県中部の自然洞窟「ガマ」が、何者かに荒らされた。9月12日、ガマの管理をしている人たちが確認した。
何者かに荒らされたガマ内部
被害があったのは、読谷村波平の「チビチリガマ」。
村によると、入り口付近では、立て看板が抜き取られ投げ捨てられているほか、かけられていた折り鶴が落とされ、周囲に散乱しているという。
「チビチリガマ」には遺骨が残っていることから、遺族の意向で立ち入りが禁止されている。しかし内部にも何者かが侵入した形跡があり、
当時のガラス瓶や遺品、陶器などが割られているほか、遺骨の集められた場所も荒らされているという。
905名無し三等兵
2017/09/13(水) 23:16:46.79ID:XkbFZcXc ふみは相変わらず壊れたスピーカーだな
906名無し三等兵
2017/09/14(木) 00:58:37.45ID:OQdrBKdd907名無し三等兵
2017/09/14(木) 01:08:30.03ID:wd2uT99Q 日本「何で先の大戦の後みんな賠償を放棄してくれたんだろう?」
国際社会「ああそれは賠償が重過ぎて暴発しちゃったドイツを見てみんな学んだんだよ」
日本「何でみんな北朝鮮への異次元の圧力に消極的なんだろう?」
国際社会「それはね。過去にそれやったらお前が暴発したからだよ!」
国際社会「ああそれは賠償が重過ぎて暴発しちゃったドイツを見てみんな学んだんだよ」
日本「何でみんな北朝鮮への異次元の圧力に消極的なんだろう?」
国際社会「それはね。過去にそれやったらお前が暴発したからだよ!」
908名無し三等兵
2017/09/14(木) 01:24:12.29ID:GWG9xgJB 言えてるw旨いなあw
ドイツのハイパーインフレw
ジンバブエwどころじゃなかったw
分不相応な軍拡の末
兵糧攻めで自棄で暴発の日本w
ドイツのハイパーインフレw
ジンバブエwどころじゃなかったw
分不相応な軍拡の末
兵糧攻めで自棄で暴発の日本w
909名無し三等兵
2017/09/14(木) 06:48:19.08ID:pFfM+u2z そうだな、北朝鮮の暴発を食い止める意味でも核武装を容認するべきだ。
なら日本や韓国が核武装しても良いことになる。圧力をかけたら暴発するリスクがあるからね。
となるわけだ
なら日本や韓国が核武装しても良いことになる。圧力をかけたら暴発するリスクがあるからね。
となるわけだ
910名無し三等兵
2017/09/14(木) 06:49:59.08ID:pFfM+u2z つまり結論として、日本の核武装への近道は、北朝鮮の核開発をアメリカが認めること。
それをみんなで応援すればよいのだ。
既に言われているように、世の中の秩序をぶっこわせばいいだけなのだ。それも案外近いうちにそうなる可能性もある。
それをみんなで応援すればよいのだ。
既に言われているように、世の中の秩序をぶっこわせばいいだけなのだ。それも案外近いうちにそうなる可能性もある。
912名無し三等兵
2017/09/14(木) 07:09:37.37ID:zw/ifujD 安倍首相はかつて、民主党政権下で導入された子ども手当を「ポルポトやスターリンの政策」などと誹謗したけれども、
公立高校無償化の対象を制限したり、交付金削減で国立大を財政難に追いやったりと、教育や学問を攻撃する安倍首相こそが最もポルポトに近い存在だと気付いているのだろうか。
公立高校無償化の対象を制限したり、交付金削減で国立大を財政難に追いやったりと、教育や学問を攻撃する安倍首相こそが最もポルポトに近い存在だと気付いているのだろうか。
913名無し三等兵
2017/09/14(木) 07:09:41.19ID:NVs552bx >>898
経済制裁なんてインドもパキスタンも(日本からも含めて)ほとんど形だけしかされてないうえに
核放棄してもいないのにアメリカだけの都合で制裁解除されて認められてしまってんじゃん
これが世界の現実だろ
経済制裁なんてインドもパキスタンも(日本からも含めて)ほとんど形だけしかされてないうえに
核放棄してもいないのにアメリカだけの都合で制裁解除されて認められてしまってんじゃん
これが世界の現実だろ
915名無し三等兵
2017/09/14(木) 14:01:47.60ID:3Insfxk5 北朝鮮に体制維持以外の野心はないため日本が核武装しても北朝鮮はさほど困らない。
困るのは中国。中国を揺さぶるカードとして今後米国はその方向で揺さぶるだろうけど、
ロシアは揺れないだろう。
ロシアの協力を得ようと思ったら、クリミア編入やシリアの問題で譲歩を迫られる。
クリミアはともかくシリアは譲れないだろうから、結局アメリカは引くしかない。
かくして世間が恐れているような核による熱戦は回避され、新たな冷戦が今後数十年
続く。その間日本は来たるべき熱戦に備え・・・というところかな。
困るのは中国。中国を揺さぶるカードとして今後米国はその方向で揺さぶるだろうけど、
ロシアは揺れないだろう。
ロシアの協力を得ようと思ったら、クリミア編入やシリアの問題で譲歩を迫られる。
クリミアはともかくシリアは譲れないだろうから、結局アメリカは引くしかない。
かくして世間が恐れているような核による熱戦は回避され、新たな冷戦が今後数十年
続く。その間日本は来たるべき熱戦に備え・・・というところかな。
916名無し三等兵
2017/09/14(木) 16:07:27.76ID:GWG9xgJB917名無し三等兵
2017/09/14(木) 16:08:58.06ID:GWG9xgJB918名無し三等兵
2017/09/14(木) 18:24:48.62ID:bdZhU1NN [ソウル/日本 14日 ロイター] - 北朝鮮の朝鮮アジア太平洋平和委員会は14日の声明で、日本列島を
核兵器で「沈める」と警告するとともに、最近の核実験に対する追加制裁決議を行った国連を破壊して「廃墟
と暗黒」にすると威嚇した。国営の朝鮮中央通信(KCNA)が報じた。
北朝鮮の対外関係やプロパガンダを担当する同委員会は、国連安全保障理事会の解散を要求し、安保理を
「賄賂を受けた国々」から成る「悪魔の手段」と批判。
日本については「4つの列島でできた国は、主体(チュチェ)思想の核爆弾で海に沈めるべきだ。日本はもはや、
わが国の近くに存在する必要がない」とした。
主体思想は故金日成(キム・イルソン)主席が唱えた、北朝鮮で指針となっているイデオロギー。
http://jp.reuters.com/article/northkorea-missiles-idJPKCN1BP0IU
宣戦布告わろたー
これは核持っても世界が許すだろ
核兵器で「沈める」と警告するとともに、最近の核実験に対する追加制裁決議を行った国連を破壊して「廃墟
と暗黒」にすると威嚇した。国営の朝鮮中央通信(KCNA)が報じた。
北朝鮮の対外関係やプロパガンダを担当する同委員会は、国連安全保障理事会の解散を要求し、安保理を
「賄賂を受けた国々」から成る「悪魔の手段」と批判。
日本については「4つの列島でできた国は、主体(チュチェ)思想の核爆弾で海に沈めるべきだ。日本はもはや、
わが国の近くに存在する必要がない」とした。
主体思想は故金日成(キム・イルソン)主席が唱えた、北朝鮮で指針となっているイデオロギー。
http://jp.reuters.com/article/northkorea-missiles-idJPKCN1BP0IU
宣戦布告わろたー
これは核持っても世界が許すだろ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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