【架空戦記】ネット仮想戦記を語ろう25【火葬戦記】 [無断転載禁止]©2ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2017/06/22(木) 15:09:03.53ID:KmAUwo6p
軍事@2ch掲示板として軍事的に架空戦記を語るスレです
※異世界転移、ファンタジーの話は荒れますのでここではやらないで下さい
 現実から外れたSF兵器、魔法兵器、人型兵器などはそれぞれの該当板へ

前スレ
【架空戦記】ネット仮想戦記を語ろう23【火葬戦記】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1477397935/

■関連スレ
ネット仮想戦記を叩こう3
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1455852050/

小説以外の軍事書籍を語りたい方は 関連スレ
軍事板書籍・書評スレ 72
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1463362439/

創作や自作設定の内容・設定について語りたい方は
■○創作関連質問&相談スレ 82○■
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1448334680/

※各サイトの運営方針や管理人に対する誹謗中傷は程々に
次スレは>>970にお願いする。無理ならば次スレ他力本願を宣言すること。荒らしや煽りはスルーする。
2017/07/13(木) 08:27:59.06ID:0Tczmtb6
日米同盟ものだと勝つのが確定なんでもう少しハンデ欲しいな
中ソ仏独赤化革命大成功で英国も落とされ
日米vsそれ以外全部に
日本アメちゃんに遠慮して大艦隊とか所有せず
アメちゃん海軍「仮想敵?どこと戦うんよ?予算ねーから」で弱体化のまま
あれ、日米が鎖国してればいいんじゃね?
111名無し三等兵
垢版 |
2017/07/13(木) 20:28:10.06ID:E6dBnl8E
>>110
確かに。
日米同盟モノだと、敵対者は絶滅がデフォの気がする。
ソ連とか、日米によって、将来の禍根を断つ為にカルタゴと同様の絶滅政策が取られそう。
2017/07/13(木) 21:26:40.46ID:msPqMrC1
そりゃ連合国の方針がそうなのだから
イタリアや日本のように連合国による間接統治するか、ドイツのように問答無用で国家滅亡させるかの違いはあれど、無条件降伏が連合国の基本方針
つまり連合国のデフォ
2017/07/14(金) 06:12:13.52ID:OXn9NUrT
>>110
蒼の混沌の投稿SSに、似た様なのがあるよ
大陸日本の日米蜜月(ユーラシア共産化)世界
2017/07/14(金) 11:47:23.14ID:JmXFaTb6
>>110 「鉄の夢」の現実世界かよ。
2017/07/14(金) 19:54:13.76ID:J0/3228n
アルファポリスって1ヶ月近く更新なくても
ジャンル別日刊一位なのな

更新されてるかなーって見に行って1位だったけど
更新されてなかったわ
2017/07/14(金) 20:55:57.67ID:0VcQ+/by
ニート更新遅いな
2017/07/15(土) 06:04:16.14ID:tY1U/2/h
地元の図書館に全巻あったから読破した
ルーントルパーズ
まだどっかで原作続いてるの
2017/07/15(土) 10:58:08.02ID:CTrNec7l
陶都の売上ダメだったのか……
架空戦記というより、歴史改変SFよりな作品だけど……
2017/07/15(土) 11:17:08.90ID:jORr4Dvh
内容紹介
現代の幕末へと転生したおっさんが、持ち前の「陶磁器知識」を駆使して熱く時代を駆け抜ける!

現代の幕末ワロタ
2017/07/15(土) 11:20:42.58ID:CTrNec7l
現代「から」幕末へ、の誤植だなw
2017/07/15(土) 13:35:52.87ID:xVSyXX7w
新作は迷うけど、ネットで読んだ内容をわざわざ買わないけどな
2017/07/15(土) 19:22:03.57ID:yqMCi08U
好きな作品だったら買ってやれよ。
次につながるだろ。
2017/07/16(日) 16:50:14.25ID:feYv3Z5x
ニート五十六更新までニート化
2017/07/16(日) 19:17:02.33ID:Xxfgrpst
同志陛下きてるぞい
2017/07/16(日) 19:33:48.58ID:dPZX0KXM
マジだ
今回は繋ぎ回か
しかし戦前のタイ経済とかくそマニアックすぎて誰が得するんだろう
いや俺は嬉しいけど
2017/07/17(月) 12:09:53.24ID:iaYgPCQl
>>118
焼き物で大成する話のハズが何故か幕臣になってバリバリの外交無双に
なってしまったのがいけなかったんかね。
遊郭の楼主になったとかいうヤツって半分以上陶都の展開への当てつけでしょ。
2017/07/18(火) 02:23:36.10ID:S1OT4Coo
トートは軸がブレブレだからな
幕末改革路線でいくなら主人公の年齢設定+10才は欲しい

そもそも明治維新で20才だかで逆算してるんだろうけど
明治維新潰すなら幼児でいる必要ないしな
2017/07/18(火) 06:11:12.24ID:4GGQS7Z2
>何がどういけなかったのか、現時点では作者にもわかりません

いや、さすがに転生もの多すぎ
ネット小説ばかり読んでると慣れてしまったが、一般人から見れば「また、同じネタを…」
としか思われんぞ
2017/07/18(火) 13:24:36.10ID:P572JUwK
同じネタと考えるから新鮮味がないわけで、ここは、こういったジャンルだと思えばいいんじゃないだろうか。
俺は読まないけれども。
2017/07/18(火) 17:31:33.37ID:Sjr9T6WH
×一般人から見れば「また、同じネタを…」
〇一般人が見る事なんて殆どない

転生ネタに飽きるほどラノベ読み漁ってる層なんて一般人と言わんぞ普通
2017/07/18(火) 20:35:25.70ID:qdidurTL
グングニル更新
みんな思いつくけどやらなかったネタと誰も思いつかずやらなかったネタを交互に織り交ぜてくるなぁ
2017/07/18(火) 21:36:01.44ID:XjGmxW9l
1000円は高いな
2017/07/20(木) 20:55:27.10ID:G4D3FnEU
「新作のいいネタ思いついたで、ヤンキーのおっさんが古代ブリテンに転生して、現代知識で無双する話や!」
すべてはここから始まったんだな
さすがのマーク・トウェインもアーサー王を美少女化してヒロインにするのまでは思いつかんかったが
2017/07/21(金) 00:31:16.16ID:rFLM5Bow
二次大戦の軍人をすべてイタリア人に置き換えよう
さぞ素晴らしい戦いが繰り広げられるはずだ
2017/07/21(金) 00:54:58.40ID:I91Mtp02
>>134
完全にネタレベルの偏見に基づいて言って良いんだったら日本軍人の方が面白そうだな
上が取り敢えず何も考えずに周辺全部に喧嘩売ってぼこぼこにされる、までがテンプレ
2017/07/21(金) 06:30:32.85ID:JU4cEw43
日本が雑魚だから問題なかったが
アメリカがテンプレ日本軍人脳になったらそのまま世界征服しちゃうだろ
2017/07/21(金) 09:30:25.52ID:AK3FsvEK
軍部の声が大きくて常時国家予算の3割位軍備にぶち込んで
世界恐慌の打開策で軍備へ傾斜投資しそのまま軍が暴走した「アメリカ」かー
怖すぎるなw

>>136
テンプレ日本軍脳は統治がド下手糞だから広げるだけ広げて崩壊するのがオチだぞ
2017/07/21(金) 10:21:33.81ID:P9Gr5rHm
信行書籍化とか正気かな?
と思ったけど三田とか小町とか戦国物は打ち切られずに結構渋とく生き残るしやっぱ需要高いんかね。
つまり陶都は戦国時代設定にしてれば生き残れた可能性が微レ存…?
2017/07/21(金) 13:07:17.35ID:q72u/FWc
>>126
焼物の話を期待してたら、外交無双になったから。最初の状況期待してた読者は書籍版買わないし
逆に外交無双が好きで読んでる層は、焼き物主体の序盤は買わずにWeb版で満足するんだよな。

書籍版が外交無双に追いつくまで年単位でかかるし
2017/07/21(金) 17:40:37.60ID:GJ3BYgvp
>>139
途中までしか読んでなかったがそんな話になっていたのかw
我慢して読んでみるかな。
2017/07/21(金) 22:00:58.84ID:8yOKiK/8
正直「天地燃ゆ」を本にしてくれよな・・・
2017/07/23(日) 20:52:45.20ID:Sted+LK4
日米蜜月
ソ連にやられる前になんとか他の連合軍と講和しよう作戦の話をしてたのに
直後の兵器説明で普通にソ連がベルリンに踏み込んでてダメだった
2017/07/23(日) 21:07:55.30ID:kdhkhkcD
あー、うんまあ知ってたとしか>ベルリン占領
現状じゃ正直ハンブルクくらいは余裕で落とされそうだし、赤軍がラインラントに到達するかどうかが賭けどころだな

マウス要塞は立ち位置的には高射砲塔の代わりなのかねえ
アレの主砲も高射砲だし
2017/07/23(日) 22:33:48.55ID:Wv2pmokz
>>142
ドイツの希望は、
連合国(ソ連以外)と停戦して、その浮いた戦力を対ソ戦に全振りガチバトルだから

もしかしたら他の連合軍と講和しよう作戦だけは成功したのかもしれない可能性はゼロ
2017/07/24(月) 02:13:15.69ID:cCbZDVJ2
たった一話でランキング上位にいる南雲がなっとくいかないのである
146名無し三等兵
垢版 |
2017/07/24(月) 08:07:59.44ID:/rkeFoSQ
>>144
「連合軍的にはドイツ潰すのが大前提だよ?」と書き手(Not作者)にも言われちゃったし残当
そもそもこの時期のドイツがソ連相手に全振りしたぐらいで勝てるかっていうと
2017/07/24(月) 20:49:21.66ID:pFkqHdCc
それよかツーロン上陸から半年近く経っているのに未だに南仏を抜いていないのが意外だった>蜜月
流石にドーバー海峡越えるのは準備不足としても、秋ごろには空母も半分ぐらいは前線に戻れるだろうし
ブレスト湾岸のどっかに上陸してパリ目指すんだと思ってた
2017/07/25(火) 04:00:24.88ID:cd9YpzR6
>ブレスト湾岸のどっかに上陸して

冬の大西洋岸で上陸作戦とかさすがにちょっと無謀じゃね?
wiki見る限りだとブレスト周辺はイロワーズ海もビスケー湾も冬は大荒れだぞ
おおかた地中海岸で占領地でも広げてるんじゃないかね
149名無し三等兵
垢版 |
2017/07/25(火) 11:34:40.66ID:SwhRsdq4
>>141
あれは正確には太閤立志伝の特殊ルートが元ネタの二次創作ですぜ
コーエーに出版してもらうか
姓も大沢とかに変えて
両親もオリジナル武将とかにすれば何とか
2017/07/26(水) 10:40:10.05ID:z5hW+KTq
総長の悪行を陛下はどう思ってるんやろ?
陛下に「貴公は信長の尻尾だな」
とかヘイトされたり
やっぱラストは連合軍と講和を結ぼうと単身出航する陛下を比叡ごと核兵器で滅殺するしか
2017/07/27(木) 03:01:51.89ID:MJsfeo7d
まったく架空の世界での戦記を描きたいのだが、現実の地図や国家じゃないと受けない?
2017/07/27(木) 03:52:08.16ID:9EcUxMG1
リアル地図に架空の国名当てて中途半端に史実をからませるのが一番萎える
2017/07/27(木) 12:26:14.70ID:2USixPdN
幼女戦記かな?
2017/07/27(木) 16:20:51.21ID:6srl7gfL
西部劇風で、南北戦争モドキ」とか
西洋風で、十字軍遠征とか
中華風で、三国志モドキとか
和風で、戦国時代モドキとか

普通にあるしいいんじゃね。
2017/07/27(木) 18:35:04.86ID:gUahbs9I
>>151
流行のジャンルを気にするより、作品の面白さとか完結させる事を気にした方がいいと思うが
2017/07/27(木) 20:33:30.56ID:E6KMosys
某ダークエルフイスラム帝国とかな
まぁ、アレは出版契約も絡んでるみたいだけど……
2017/07/27(木) 21:53:41.25ID:lzwSeY8H
非ヒューマノイド生物が主演ってのは無いなあ
超重力惑星でムカデみたいな生物同士の仮想戦記とか
山本提督がゼリー状異星人探偵に乗っ取られたりする仮想戦記とか
2017/07/27(木) 23:04:18.75ID:6iiSn990
>>157
そんな貴方に“軟体動物が吠え、甲殻類が猛る、幻想異種族戦記譚”「えびせん」を
2017/07/28(金) 02:50:11.18ID:n22zWiUL
日米蜜月のドイツ、これもしかして東部戦線でバルジ大作戦する気か……?
2017/07/28(金) 18:33:50.87ID:eOioiWff
>>152
わかる 史実から分岐した世界ならともかく
非なる世界なのに妙にこっちと似たようなのとか特に萎える
2017/07/29(土) 09:05:20.68ID:oiplVIuH
初めてなろう小説というやつを読んだ
日韓大戦ってやつ てにをは がおかしいし肝心なシーンで嬌声をあげたって何だよこれ…
同じ作者の軍事初級講座は見たところそんなおかしくないんだけどな
2017/07/29(土) 09:44:06.32ID:nEPS9Guj
もしかして叫声とか喚声と書きたかっただろうか、と最初思ったが
嬌声は肝心なシーンで上げないといけないからあながち間違いとは言い切れない
2017/07/30(日) 19:02:57.64ID:vQXjZlmu
日米蜜月のドイツ軍、量産しちゃったマウス部品のうち砲塔は東方の壁に回されたみたいだけど車体の方は言及が無いんだよな
これはマウス車体の8.8cm対空戦車登場フラグ?
2017/07/31(月) 17:39:53.98ID:x1kJyVDM
>>163
そんなの作っても、まともに動けるかどうか(マウスよりは軽くなるだろうとは言え)
2017/08/01(火) 01:54:43.91ID:4O4ZL0aS
>>164
どんぶり勘定で150tとすれば接地圧はドイツ戦車水準になるし出力重量比もヤク虎より多少劣る程度に詰められる
ただしどのみち橋を渡れないことを考えると活躍は望み薄
2017/08/02(水) 19:14:33.78ID:92sGP+FI
同志陛下が同志してた
2017/08/02(水) 19:29:55.50ID:mIZqNXES
>>166
同志てたの?
2017/08/02(水) 21:24:10.48ID:V78hZvG2
日米蜜月って読んでみると、ベルリン戦起きる事は明言されちゃったけど、ドイツが滅亡するとはまだ決まったわけでは無いんだよな
ドイツ版ポツダム宣言受諾でWW2の可能性も微レ存

その場合、終戦直後のドイツの首相や大統領って誰になるんだろうか
2017/08/02(水) 22:02:40.25ID:Chb6Aybm
パターンとしては史実のフレンスベルク政府準拠が一番組みやすいかねえ
デーニッツが大統領、首相がクロージクで

ただドイツ絡みの戦争がイデオロギー闘争になってる以上、史実日本ルートは望み薄だろうなぁ
2017/08/05(土) 14:40:51.99ID:N4fFa9RF
自衛隊クーデターで面白いのない?
2017/08/05(土) 16:56:45.94ID:qWZD7utH
F自でもいいなら物語は唐突にで検索
クーデタではないけど諸々の事情から自衛隊が国家を掌握してる設定になってる
2017/08/05(土) 17:37:43.70ID:N4fFa9RF
すまん
F自はあんまり趣味じゃないんだ
ファンタジーは嫌いではないが、架空戦記よりご都合主義過ぎる
それなら戦国自衛隊かタイムスリップの方が史実と擦り合わせて楽しめる
2017/08/05(土) 19:32:27.42ID:qWZD7utH
>>172
そりゃすまんかった
しかし普通の架空戦記で自衛隊がクーデタやる話ねえ……正直ちょっと思いつかんな
2017/08/05(土) 21:34:28.51ID:iI2id9iB
独連邦軍クーデターで面白いの無い?
2017/08/05(土) 23:18:19.29ID:tkN0I0l7
ワルキューレ作戦だと遅すぎて戦局を変えようがないし、それ以前だと軍拡志向のヒトラーとは共犯関係だからねぇ……
商業だけど「人狼 JIN-ROH」がそんな歴史だった気がする
2017/08/05(土) 23:36:27.69ID:4zqlPr1T
人狼というかケルベロス・サーガのムック本が学研から出てて
すごく凝った内容でいい本なんだけど
歴史部分がかなりトンデモなんだよなあ
史実と変わらない国力のドイツが日本を無条件降伏にまで追い込んでて
とどめを刺したのがhe177を改造した機体に原爆積んで日本に投下したからとか
2017/08/05(土) 23:43:18.02ID:iI2id9iB
>>175
あの、ドイツ国防軍じゃなくてドイツ連邦軍なんですが……
2017/08/05(土) 23:49:43.16ID:OPRzTIFm
そもそも独連邦軍を取り扱った架空戦記が思いつかない問題
2017/08/06(日) 00:11:04.41ID:ysVoBDjQ
現代ドイツとか、誰がどう作品にするんだよ……と思ったが冷戦ものならアリか
2017/08/06(日) 02:44:02.12ID:nu1F7Jh0
>>176
まあ元となった設定がかなりトンデモだからね。
むしろあの設定でよくあんだけまとめたよ。俺もあの本もってて大好きだわ。
2017/08/06(日) 08:34:43.66ID:Z8nur7jO
西ドイツしか統一ドイツだと基本史実ルートから外れなれないな
伍長が西部戦線に全振りしてドイツ全部とかフランスまで赤化する共産圏強化パターンならちょっと見てみたいが
2017/08/06(日) 10:49:09.46ID:Wc6+i7r0
商業モノだが、東西冷戦華やかなりし頃に、
「元首の謀叛」という小説があって、
東独が、ソ連を裏切って、独の統一がほぼ成功するという結末だったのは思い出せるが。
(より正確には、俺たちの戦いは、これからだ、エンドだが)
詳しい内容が思い出せないのだよな。
東独軍がクーデター計画で東独政府を影で脅して、操っていたような覚えがあるのだが。

ドイツ連邦軍とは違うが、独軍のクーデターモノって意外とないので、ご参考までに。
2017/08/06(日) 12:21:35.05ID:f4DKKbxz
ネット小説で自衛隊のクーデターものってそういや見たことないな。
あってもおかしくない気はするんだが。
2017/08/06(日) 12:25:16.95ID:ysVoBDjQ
どうしても、暗い題材は読まれにくいし、荒れる可能性が高いからね
日本が窮地に陥る展開も同様
2017/08/06(日) 17:20:36.20ID:tOsU7e8w
合藩国
ドイツへの冷遇っぷりに吹く
2017/08/06(日) 18:26:44.79ID:mXVPk6l1
合藩国、海軍艦艇はオクタン価100のガソリンで動くらしい。
2017/08/06(日) 18:28:17.08ID:eVwjw48z
>>186
レシプロエンジンとか贅沢だな
2017/08/06(日) 18:41:40.56ID:mXVPk6l1
文章に「航空燃料の」って入れ忘れたんだろうけど。

ガソリン使うのは魚雷艇とか小さい舟艇くらいか。
2017/08/06(日) 19:21:44.40ID:eG/Moi42
でも、あの作者だと、マジでガソリンで海軍艦艇が動くと思って執筆していそうなのだが。
2017/08/06(日) 20:17:40.85ID:mjN35XKw
>独連邦軍クーデタ

古い本だが、「鉄血作戦を阻止せよ」。前作、「A-10奪還チーム出動せよ」は先に読むべし。間の「サムソン奪還指令」はいまいち。
あと、ハロルド・コイルの”The Ten Thousand"が、ウクライナから米軍が接収した核兵器を東独出身のネオナチ首相が奪取して核武装宣言、
それを再奪回してブレーメルハーフェンから海路撤退すべく、在独米軍が海へのアナバシス(なんで、このタイトル)って代物なんだが、翻訳出なかったんだよねえ。
ソ連とWTOが中ソ戦争の泥沼にはまってる間に東西ドイツが電撃再統一からの全面核戦争なボードRPG、”Twilight:2000"もだ。
・・・これは、放射能汚染地帯での被曝ルールあたりが日本の核タブーに引っかかった(当たり前)んで仕方ないけど。
2017/08/07(月) 13:10:40.40ID:fr3mMoyj
春秋戦国の架空戦記を考えたけど、史記読んでたら出てくる武将が限られている。
始皇帝の統一まで描くのは完結させるのが無理っぽい。
終盤戦に限って書くとして、王賁、王翦、蒙武、桓齮の活躍の裏側で主人公が戦に参加していたって感じです。
問題は紀元前の中国の地図が手に入らないこと。平原、山脈、町の名前が無いとネタに困る。史実でも城6個落としたとかそんな書き方だから困る。
何か良い資料無い?
2017/08/07(月) 19:48:06.94ID:cLamauzt
宮城谷昌光の小説でも読むとか。
2017/08/07(月) 20:32:24.42ID:fr3mMoyj
あの人の名臣列伝色々読んだけど、和訳して羅列してるだけだから……入門には良いけど地理情報は薄いよ
2017/08/07(月) 20:41:50.08ID:hWeur3oY
キングダムでも読めばいいんじゃねえの(鼻ホジ
2017/08/08(火) 01:14:13.45ID:Y0M1lYzx
前回の蜜月読んでたが
西部戦線でやるとナチの形振り構わなさが際立つスコルツェニー部隊も、東部戦線だといつもの仁義なき戦いの中にあっさり埋没してる感が半端ないな
2017/08/08(火) 02:47:44.96ID:NM8fTx8e
仁義なき戦いってよく聞くけどおもろいのか
任侠って架空戦記の観点でみたらどうよ
やっぱり陳腐なのかな
やたらと日本統一みたいな作品多いけど
2017/08/08(火) 05:04:03.50ID:/HOFqVyp
最大の火器がRPGくらいだろうし、仮想戦記としては派手さに欠けるのでは?
やはり戦場の花形は砲兵だよ
2017/08/08(火) 12:53:25.77ID:lQZv5DDJ
なんというかハーレム展開とか兵器の開発とか求めてないので
すぺっくではなく戦略・戦術を駆使したドラマ、つまり戦記小説
が読みたいんです
たまには個々の戦闘での逆転に重きを置いて考証した
べたな王道の架空戦記を読みたくなりません?
たいていの作品は風呂敷広げすぎて世界規模の話にしてだらだら引き延ばし
いや、それも面白ければ良いんですけどね……。
きちんと終わらせる人は少ないし
せこく感想やアクセス数、評価を稼ごうとしていて
つまらない人間性も見えてくる
2017/08/08(火) 13:05:06.49ID:GUWUuBgH
>>198
お前さん、「戦略」を駆使するってなると政治レベルの話が入るのは不可避やぞ……
戦場レベルでのifを読みたいって意見は分からなくもない

ただそもそも王道って何よ?
個人的に一番嵌った商業は某メイドスキーだけどアレが王道じゃないのは流石に判る
2017/08/08(火) 17:14:06.62ID:lQZv5DDJ
メイド、三木原さんか
ネットではチート、転生、タイムスリップ、異世界やるのが流行みたいで
それ以外が読みたくなったのさ
2017/08/08(火) 17:30:35.73ID:EJZ02af5
>すぺっくではなく戦略・戦術を駆使したドラマ、つまり戦記小説
が読みたいんです
>たまには個々の戦闘での逆転に重きを置いて考証した
べたな王道の架空戦記を読みたくなりません?

どんな小説を望んでいるんだそれ?

主人公側がれっせーで強大な敵に苦戦しながらも大逆転(笑)は少年漫画でもありきたりのベタだな
はいはい逆転逆転。最初から知ってるみたいな
2017/08/08(火) 18:28:33.87ID:G/ef2f5U
>>195 オラドゥ−ル事件辺りは東部戦線の日常をそのままフランスに持ち込んだんで大問題になったって話がな。
2017/08/08(火) 23:23:15.20ID:lQZv5DDJ
縦書きで書いただけなのに、そこには触れてくれない!
2017/08/09(水) 00:42:09.13ID:AHMk20Qn
だってまだ夏だし
2017/08/09(水) 01:14:15.70ID:Q6ncPzK+
>>203
縦書き暫く見てなかったから気づかんかったわ
妙に平仮名が多いと思ったら……
2017/08/09(水) 16:58:10.67ID:Q6ncPzK+
>>202
フランス人「ふん、これだから東方の蛮族共は」
イタリア人「せやな(ガリアも蛮族やけどな)」
2017/08/09(水) 17:32:46.81ID:n4sEhbL/
ガリア人は今のフランス人のルーツではあまりないだろ
2017/08/09(水) 19:39:08.05ID:AQD9DFlZ
実際、ガリア語は、消え去った言語だからな。
カルタゴを始めとし、ローマ人は、敵対した民族を相次いで「浄化」して、消し去っている。
2017/08/09(水) 20:03:15.88ID:y0EpkZpe
つまり米帝は正しく現代のローマ(インディアンの扱いを見ながら
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況