【架空戦記】ネット仮想戦記を語ろう25【火葬戦記】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 15:09:03.53

軍事＠2ch掲示板として軍事的に架空戦記を語るスレです
※異世界転移、ファンタジーの話は荒れますのでここではやらないで下さい
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**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 02:23:36.10

トートは軸がブレブレだからな
幕末改革路線でいくなら主人公の年齢設定+10才は欲しい

そもそも明治維新で20才だかで逆算してるんだろうけど
明治維新潰すなら幼児でいる必要ないしな

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 06:11:12.24

＞何がどういけなかったのか、現時点では作者にもわかりません

いや、さすがに転生もの多すぎ
ネット小説ばかり読んでると慣れてしまったが、一般人から見れば「また、同じネタを…」
としか思われんぞ

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 13:24:36.10

同じネタと考えるから新鮮味がないわけで、ここは、こういったジャンルだと思えばいいんじゃないだろうか。
俺は読まないけれども。

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 17:31:33.37

×一般人から見れば「また、同じネタを…」
〇一般人が見る事なんて殆どない

転生ネタに飽きるほどラノベ読み漁ってる層なんて一般人と言わんぞ普通

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 20:35:25.70

グングニル更新
みんな思いつくけどやらなかったネタと誰も思いつかずやらなかったネタを交互に織り交ぜてくるなぁ

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 21:36:01.44

1000円は高いな

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 20:55:27.10

「新作のいいネタ思いついたで、ヤンキーのおっさんが古代ブリテンに転生して、現代知識で無双する話や！」
すべてはここから始まったんだな
さすがのマーク・トウェインもアーサー王を美少女化してヒロインにするのまでは思いつかんかったが

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 00:31:16.16

二次大戦の軍人をすべてイタリア人に置き換えよう
さぞ素晴らしい戦いが繰り広げられるはずだ

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 00:54:58.40

>>134
完全にネタレベルの偏見に基づいて言って良いんだったら日本軍人の方が面白そうだな
上が取り敢えず何も考えずに周辺全部に喧嘩売ってぼこぼこにされる、までがテンプレ

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 06:30:32.85

日本が雑魚だから問題なかったが
アメリカがテンプレ日本軍人脳になったらそのまま世界征服しちゃうだろ

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 09:30:25.52

軍部の声が大きくて常時国家予算の３割位軍備にぶち込んで
世界恐慌の打開策で軍備へ傾斜投資しそのまま軍が暴走した「アメリカ」かー
怖すぎるなw

>>136
テンプレ日本軍脳は統治がド下手糞だから広げるだけ広げて崩壊するのがオチだぞ

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 10:21:33.81

信行書籍化とか正気かな？
と思ったけど三田とか小町とか戦国物は打ち切られずに結構渋とく生き残るしやっぱ需要高いんかね。
つまり陶都は戦国時代設定にしてれば生き残れた可能性が微レ存…？

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 13:07:17.35

>>126
焼物の話を期待してたら、外交無双になったから。最初の状況期待してた読者は書籍版買わないし
逆に外交無双が好きで読んでる層は、焼き物主体の序盤は買わずにWeb版で満足するんだよな。

書籍版が外交無双に追いつくまで年単位でかかるし

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 17:40:37.60

>>139
途中までしか読んでなかったがそんな話になっていたのかw
我慢して読んでみるかな。

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 22:00:58.84

正直「天地燃ゆ」を本にしてくれよな・・・

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 20:52:45.20

日米蜜月
ソ連にやられる前になんとか他の連合軍と講和しよう作戦の話をしてたのに
直後の兵器説明で普通にソ連がベルリンに踏み込んでてダメだった

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 21:07:55.30

あー、うんまあ知ってたとしか>ベルリン占領
現状じゃ正直ハンブルクくらいは余裕で落とされそうだし、赤軍がラインラントに到達するかどうかが賭けどころだな

マウス要塞は立ち位置的には高射砲塔の代わりなのかねえ
アレの主砲も高射砲だし

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 22:33:48.55

>>142
ドイツの希望は、
連合国（ソ連以外）と停戦して、その浮いた戦力を対ソ戦に全振りガチバトルだから

もしかしたら他の連合軍と講和しよう作戦だけは成功したのかもしれない可能性はゼロ

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 02:13:15.69

たった一話でランキング上位にいる南雲がなっとくいかないのである

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 08:07:59.44

>>144
「連合軍的にはドイツ潰すのが大前提だよ？」と書き手（Not作者）にも言われちゃったし残当
そもそもこの時期のドイツがソ連相手に全振りしたぐらいで勝てるかっていうと

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 20:49:21.66

それよかツーロン上陸から半年近く経っているのに未だに南仏を抜いていないのが意外だった>蜜月
流石にドーバー海峡越えるのは準備不足としても、秋ごろには空母も半分ぐらいは前線に戻れるだろうし
ブレスト湾岸のどっかに上陸してパリ目指すんだと思ってた

**名無し三等兵** · 2017/07/25(火) 04:00:24.88

>ブレスト湾岸のどっかに上陸して

冬の大西洋岸で上陸作戦とかさすがにちょっと無謀じゃね？
wiki見る限りだとブレスト周辺はイロワーズ海もビスケー湾も冬は大荒れだぞ
おおかた地中海岸で占領地でも広げてるんじゃないかね

**名無し三等兵** · 2017/07/25(火) 11:34:40.66

>>141
あれは正確には太閤立志伝の特殊ルートが元ネタの二次創作ですぜ
コーエーに出版してもらうか
姓も大沢とかに変えて
両親もオリジナル武将とかにすれば何とか

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 10:40:10.05

総長の悪行を陛下はどう思ってるんやろ？
陛下に「貴公は信長の尻尾だな」
とかヘイトされたり
やっぱラストは連合軍と講和を結ぼうと単身出航する陛下を比叡ごと核兵器で滅殺するしか

**名無し三等兵** · 2017/07/27(木) 03:01:51.89

まったく架空の世界での戦記を描きたいのだが、現実の地図や国家じゃないと受けない？

**名無し三等兵** · 2017/07/27(木) 03:52:08.16

リアル地図に架空の国名当てて中途半端に史実をからませるのが一番萎える

**名無し三等兵** · 2017/07/27(木) 12:26:14.70

幼女戦記かな？

**名無し三等兵** · 2017/07/27(木) 16:20:51.21

西部劇風で、南北戦争モドキ」とか
西洋風で、十字軍遠征とか
中華風で、三国志モドキとか
和風で、戦国時代モドキとか

普通にあるしいいんじゃね。

**名無し三等兵** · 2017/07/27(木) 18:35:04.86

>>151
流行のジャンルを気にするより、作品の面白さとか完結させる事を気にした方がいいと思うが

**名無し三等兵** · 2017/07/27(木) 20:33:30.56

某ダークエルフイスラム帝国とかな
まぁ、アレは出版契約も絡んでるみたいだけど……

**名無し三等兵** · 2017/07/27(木) 21:53:41.25

非ヒューマノイド生物が主演ってのは無いなあ
超重力惑星でムカデみたいな生物同士の仮想戦記とか
山本提督がゼリー状異星人探偵に乗っ取られたりする仮想戦記とか

**名無し三等兵** · 2017/07/27(木) 23:04:18.75

>>157
そんな貴方に“軟体動物が吠え、甲殻類が猛る、幻想異種族戦記譚”「えびせん」を

**名無し三等兵** · 2017/07/28(金) 02:50:11.18

日米蜜月のドイツ、これもしかして東部戦線でバルジ大作戦する気か……？

**名無し三等兵** · 2017/07/28(金) 18:33:50.87

>>152
わかる　史実から分岐した世界ならともかく
非なる世界なのに妙にこっちと似たようなのとか特に萎える

**名無し三等兵** · 2017/07/29(土) 09:05:20.68

初めてなろう小説というやつを読んだ
日韓大戦ってやつてにをはがおかしいし肝心なシーンで嬌声をあげたって何だよこれ…
同じ作者の軍事初級講座は見たところそんなおかしくないんだけどな

**名無し三等兵** · 2017/07/29(土) 09:44:06.32

もしかして叫声とか喚声と書きたかっただろうか、と最初思ったが
嬌声は肝心なシーンで上げないといけないからあながち間違いとは言い切れない

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 19:02:57.64

日米蜜月のドイツ軍、量産しちゃったマウス部品のうち砲塔は東方の壁に回されたみたいだけど車体の方は言及が無いんだよな
これはマウス車体の8.8cm対空戦車登場フラグ？

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 17:39:53.98

>>163
そんなの作っても、まともに動けるかどうか（マウスよりは軽くなるだろうとは言え）

**名無し三等兵** · 2017/08/01(火) 01:54:43.91

>>164
どんぶり勘定で150tとすれば接地圧はドイツ戦車水準になるし出力重量比もヤク虎より多少劣る程度に詰められる
ただしどのみち橋を渡れないことを考えると活躍は望み薄

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 19:14:33.78

同志陛下が同志してた

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 19:29:55.50

>>166
同志てたの？

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 21:24:10.48

日米蜜月って読んでみると、ベルリン戦起きる事は明言されちゃったけど、ドイツが滅亡するとはまだ決まったわけでは無いんだよな
ドイツ版ポツダム宣言受諾でWW2の可能性も微レ存

その場合、終戦直後のドイツの首相や大統領って誰になるんだろうか

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 22:02:40.25

パターンとしては史実のフレンスベルク政府準拠が一番組みやすいかねえ
デーニッツが大統領、首相がクロージクで

ただドイツ絡みの戦争がイデオロギー闘争になってる以上、史実日本ルートは望み薄だろうなぁ

**名無し三等兵** · 2017/08/05(土) 14:40:51.99

自衛隊クーデターで面白いのない？

**名無し三等兵** · 2017/08/05(土) 16:56:45.94

F自でもいいなら物語は唐突にで検索
クーデタではないけど諸々の事情から自衛隊が国家を掌握してる設定になってる

**名無し三等兵** · 2017/08/05(土) 17:37:43.70

すまん
F自はあんまり趣味じゃないんだ
ファンタジーは嫌いではないが、架空戦記よりご都合主義過ぎる
それなら戦国自衛隊かタイムスリップの方が史実と擦り合わせて楽しめる

**名無し三等兵** · 2017/08/05(土) 19:32:27.42

>>172
そりゃすまんかった
しかし普通の架空戦記で自衛隊がクーデタやる話ねえ……正直ちょっと思いつかんな

**名無し三等兵** · 2017/08/05(土) 21:34:28.51

独連邦軍クーデターで面白いの無い？

**名無し三等兵** · 2017/08/05(土) 23:18:19.29

ワルキューレ作戦だと遅すぎて戦局を変えようがないし、それ以前だと軍拡志向のヒトラーとは共犯関係だからねぇ……
商業だけど「人狼 JIN-ROH」がそんな歴史だった気がする

**名無し三等兵** · 2017/08/05(土) 23:36:27.69

人狼というかケルベロス・サーガのムック本が学研から出てて
すごく凝った内容でいい本なんだけど
歴史部分がかなりトンデモなんだよなあ
史実と変わらない国力のドイツが日本を無条件降伏にまで追い込んでて
とどめを刺したのがhe177を改造した機体に原爆積んで日本に投下したからとか

**名無し三等兵** · 2017/08/05(土) 23:43:18.02

>>175
あの、ドイツ国防軍じゃなくてドイツ連邦軍なんですが……

**名無し三等兵** · 2017/08/05(土) 23:49:43.16

そもそも独連邦軍を取り扱った架空戦記が思いつかない問題

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 00:11:04.41

現代ドイツとか、誰がどう作品にするんだよ……と思ったが冷戦ものならアリか

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 02:44:02.12

>>176
まあ元となった設定がかなりトンデモだからね。
むしろあの設定でよくあんだけまとめたよ。俺もあの本もってて大好きだわ。

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 08:34:43.66

西ドイツしか統一ドイツだと基本史実ルートから外れなれないな
伍長が西部戦線に全振りしてドイツ全部とかフランスまで赤化する共産圏強化パターンならちょっと見てみたいが

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 10:49:09.46

商業モノだが、東西冷戦華やかなりし頃に、
「元首の謀叛」という小説があって、
東独が、ソ連を裏切って、独の統一がほぼ成功するという結末だったのは思い出せるが。
（より正確には、俺たちの戦いは、これからだ、エンドだが）
詳しい内容が思い出せないのだよな。
東独軍がクーデター計画で東独政府を影で脅して、操っていたような覚えがあるのだが。

ドイツ連邦軍とは違うが、独軍のクーデターモノって意外とないので、ご参考までに。

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 12:21:35.05

ネット小説で自衛隊のクーデターものってそういや見たことないな。
あってもおかしくない気はするんだが。

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 12:25:16.95

どうしても、暗い題材は読まれにくいし、荒れる可能性が高いからね
日本が窮地に陥る展開も同様

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 17:20:36.20

合藩国
ドイツへの冷遇っぷりに吹く

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 18:26:44.79

合藩国、海軍艦艇はオクタン価100のガソリンで動くらしい。

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 18:28:17.08

>>186
レシプロエンジンとか贅沢だな

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 18:41:40.56

文章に「航空燃料の」って入れ忘れたんだろうけど。

ガソリン使うのは魚雷艇とか小さい舟艇くらいか。

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 19:21:44.40

でも、あの作者だと、マジでガソリンで海軍艦艇が動くと思って執筆していそうなのだが。

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 20:17:40.85

>独連邦軍クーデタ

古い本だが、「鉄血作戦を阻止せよ」。前作、「A-10奪還チーム出動せよ」は先に読むべし。間の「サムソン奪還指令」はいまいち。
あと、ハロルド・コイルの”The Ten Thousand"が、ウクライナから米軍が接収した核兵器を東独出身のネオナチ首相が奪取して核武装宣言、
それを再奪回してブレーメルハーフェンから海路撤退すべく、在独米軍が海へのアナバシス（なんで、このタイトル）って代物なんだが、翻訳出なかったんだよねえ。
ソ連とWTOが中ソ戦争の泥沼にはまってる間に東西ドイツが電撃再統一からの全面核戦争なボードRPG、”Twilight:2000"もだ。
・・・これは、放射能汚染地帯での被曝ルールあたりが日本の核タブーに引っかかった（当たり前）んで仕方ないけど。

**名無し三等兵** · 2017/08/07(月) 13:10:40.40

春秋戦国の架空戦記を考えたけど、史記読んでたら出てくる武将が限られている。
始皇帝の統一まで描くのは完結させるのが無理っぽい。
終盤戦に限って書くとして、王賁、王翦、蒙武、桓齮の活躍の裏側で主人公が戦に参加していたって感じです。
問題は紀元前の中国の地図が手に入らないこと。平原、山脈、町の名前が無いとネタに困る。史実でも城6個落としたとかそんな書き方だから困る。
何か良い資料無い？

**名無し三等兵** · 2017/08/07(月) 19:48:06.94

宮城谷昌光の小説でも読むとか。

**名無し三等兵** · 2017/08/07(月) 20:32:24.42

あの人の名臣列伝色々読んだけど、和訳して羅列してるだけだから……入門には良いけど地理情報は薄いよ

**名無し三等兵** · 2017/08/07(月) 20:41:50.08

キングダムでも読めばいいんじゃねえの（鼻ホジ

**名無し三等兵** · 2017/08/08(火) 01:14:13.45

前回の蜜月読んでたが
西部戦線でやるとナチの形振り構わなさが際立つスコルツェニー部隊も、東部戦線だといつもの仁義なき戦いの中にあっさり埋没してる感が半端ないな

**名無し三等兵** · 2017/08/08(火) 02:47:44.96

仁義なき戦いってよく聞くけどおもろいのか
任侠って架空戦記の観点でみたらどうよ
やっぱり陳腐なのかな
やたらと日本統一みたいな作品多いけど

**名無し三等兵** · 2017/08/08(火) 05:04:03.50

最大の火器がRPGくらいだろうし、仮想戦記としては派手さに欠けるのでは？
やはり戦場の花形は砲兵だよ

**名無し三等兵** · 2017/08/08(火) 12:53:25.77

なんというかハーレム展開とか兵器の開発とか求めてないので
すぺっくではなく戦略・戦術を駆使したドラマ、つまり戦記小説
が読みたいんです
たまには個々の戦闘での逆転に重きを置いて考証した
べたな王道の架空戦記を読みたくなりません？
たいていの作品は風呂敷広げすぎて世界規模の話にしてだらだら引き延ばし
いや、それも面白ければ良いんですけどね……。
きちんと終わらせる人は少ないし
せこく感想やアクセス数、評価を稼ごうとしていて
つまらない人間性も見えてくる

**名無し三等兵** · 2017/08/08(火) 13:05:06.49

>>198
お前さん、「戦略」を駆使するってなると政治レベルの話が入るのは不可避やぞ……
戦場レベルでのifを読みたいって意見は分からなくもない

ただそもそも王道って何よ？
個人的に一番嵌った商業は某メイドスキーだけどアレが王道じゃないのは流石に判る

**名無し三等兵** · 2017/08/08(火) 17:14:06.62

メイド、三木原さんか
ネットではチート、転生、タイムスリップ、異世界やるのが流行みたいで
それ以外が読みたくなったのさ

**名無し三等兵** · 2017/08/08(火) 17:30:35.73

>すぺっくではなく戦略・戦術を駆使したドラマ、つまり戦記小説
が読みたいんです
>たまには個々の戦闘での逆転に重きを置いて考証した
べたな王道の架空戦記を読みたくなりません？

どんな小説を望んでいるんだそれ？

主人公側がれっせーで強大な敵に苦戦しながらも大逆転（笑）は少年漫画でもありきたりのベタだな
はいはい逆転逆転。最初から知ってるみたいな

**名無し三等兵** · 2017/08/08(火) 18:28:33.87

>>195　オラドゥ－ル事件辺りは東部戦線の日常をそのままフランスに持ち込んだんで大問題になったって話がな。

**名無し三等兵** · 2017/08/08(火) 23:23:15.20

縦書きで書いただけなのに、そこには触れてくれない！

**名無し三等兵** · 2017/08/09(水) 00:42:09.13

だってまだ夏だし

**名無し三等兵** · 2017/08/09(水) 01:14:15.70

>>203
縦書き暫く見てなかったから気づかんかったわ
妙に平仮名が多いと思ったら……

**名無し三等兵** · 2017/08/09(水) 16:58:10.67

>>202
フランス人「ふん、これだから東方の蛮族共は」
イタリア人「せやな（ガリアも蛮族やけどな）」

**名無し三等兵** · 2017/08/09(水) 17:32:46.81

ガリア人は今のフランス人のルーツではあまりないだろ

**名無し三等兵** · 2017/08/09(水) 19:39:08.05

実際、ガリア語は、消え去った言語だからな。
カルタゴを始めとし、ローマ人は、敵対した民族を相次いで「浄化」して、消し去っている。

**名無し三等兵** · 2017/08/09(水) 20:03:15.88

つまり米帝は正しく現代のローマ（インディアンの扱いを見ながら

**名無し三等兵** · 2017/08/09(水) 20:09:32.34

ガリア戦記の逆転小説ってどうや
ヨーロッパへの修学旅行中に飛行機事故で、気づいたらウェルキンゲトリクスに転生してた中学生男子
内政チート農業の生産量を増やし、鉄器や火薬を普及させ
包囲殲滅陣で現地ローマ軍が敗れて、ルビコン川を渡った蛮族に都市が蹂躙される
そして捕らえたオクタウィアやクレオパトラを奴隷にしてハーレムを築く

**名無し三等兵** · 2017/08/09(水) 20:41:13.91

>>207
DNAの割合ではラテン系よりガリア系のが多くを占めてたけどね＜フランス

**名無し三等兵** · 2017/08/09(水) 20:52:03.73

>>211
"ガリア系"って分類は存在しない
細かい言葉は別として存在するとしても"ラテン系"との比較対象として"ガリア系かラテン系か"みたいな分け方はありえない

**名無し三等兵** · 2017/08/09(水) 22:52:17.35

ガリア系は民族的分類で、ラテン系は言語学的分類だっけ？

**名無し三等兵** · 2017/08/09(水) 23:02:18.03

ガリア人はケルト系だっけ？
ケルト人ってのも何してたのかよくわからん民族よね

まあ今のフランス人もガリアとの連続性は多少意識してるんじゃね
でなきゃドゴールが「私はフランスだ！」なんてパラノイアじみたこと言わないだろうし

**名無し三等兵** · 2017/08/09(水) 23:06:28.76

>>213
だから"ガリア系"って言葉は普通使わないから何を指すのがわからんのだが
"ガリア人"はケルト人の住むいわゆるケルト語圏の中のガリアに住んでいてガリア語を話す人達を指すから
言語圏と地域の2つで分類される上にケルト人から更に細分化されてる分類
ラテン系はロマンス語派の人達と言うだけ
>>214
多くのフランス人はガリアからの連続性を意識していない

**名無し三等兵** · 2017/08/09(水) 23:46:16.64

「多くの」と言える根拠が欲しいね>多くのフランス人はガリアからの連続性を意識していない
「フランス人がガリアとの関係を意識している」と言える事象ならば上はフランス自体を雅称としてガリアの名で呼ぶ習慣から、下は人気漫画アステリックスまで幾つか思いつくんだが

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 00:15:00.01

雅称と漫画だけで多くのフランス人の意識の根拠とするのはおかしいだろう

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 01:20:05.03

>>215
ガリアって民族的分類とばかり思い込んでた。
ウィキで調べたらケルト民族の一部と出て仰天。
ガリアとはいったい･･･。

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 01:22:24.75

>>217
そういう意識を持つフランス人が一定数いるというレベルの論なら根拠として十分では？
上見る限り「“多くの”フランス人がフランスとガリアの連続を意識している」なんて主張は見当たらないぞ

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 01:27:31.47

>>219
雅称としてフランスをガリアと呼んでるのはフランス人に限定された事じゃなくて国際的な認知でしょ
ギリシャ語では今もフランスをガリアと呼んでいるように古い言語ではガリアと呼んでいるケースがある
そう言った影響で雅称がガリアになっているんであってフランス人の感情からではない

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 21:55:03.58

そういえば、シャルル・ド・ゴールの「ゴール」って、ガリアのフランス語読みなのだろうか？
Ｌが一個多い気がするけれども

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 21:59:44.77

総長は別ルートじゃなくて本筋すすめてくんねぇかな

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 22:40:26.88

外伝や派生始めたり、改稿始めたらエターフラグ

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 11:23:40.74

仮想戦記(仮、欧州戦線における史実米国の位置に日本が入り込んでるってのは確かに分かりやすいんだがなんかもやっとするんだよなぁ

>>220
雅称として確立しているという事実自体、呼ばれる側の意識に影響するもんじゃないの？
日本で言うなら「ジパング」だって本来は日本人の自称じゃなかろうし（一説にはそもそも日本のことではないという説もある）
まして「黄金の国」だったことなんて無いはずなのにどちらも「古来我が国はジパングと呼ばれ黄金の国として云々」といった文脈で普通に使われる

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 11:34:21.28

我が国は"ジパング"であるとか"黄金の国"であるとか言う意識が日本人にあまり影響してるとは思わないが

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 13:48:10.26

黄金の国というよりも

大和・瑞穂国・秋津島
の方が近いだろその場合

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 19:15:07.47

日米蜜月、ドイツやフランスがなんか負けそうな雰囲気で悲しい
日米蜜月に限った話じゃないけど、アメリカや日本や中国あたりが負けようがあまり興味無いけど、ドイツやフランスが負けて国土が蹂躙される仮想戦記は何故か心が痛むよね