【架空戦記】ネット仮想戦記を語ろう25【火葬戦記】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 15:09:03.53

軍事＠2ch掲示板として軍事的に架空戦記を語るスレです
※異世界転移、ファンタジーの話は荒れますのでここではやらないで下さい
　現実から外れたSF兵器、魔法兵器、人型兵器などはそれぞれの該当板へ

前スレ
【架空戦記】ネット仮想戦記を語ろう23【火葬戦記】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1477397935/

■関連スレ
ネット仮想戦記を叩こう3
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1455852050/

小説以外の軍事書籍を語りたい方は関連スレ
軍事板書籍・書評スレ 72
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1463362439/

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※各サイトの運営方針や管理人に対する誹謗中傷は程々に
次スレは>>970にお願いする。無理ならば次スレ他力本願を宣言すること。荒らしや煽りはスルーする。

**名無し三等兵** · 2017/08/16(水) 05:56:38.84

>>239
「フランス共産党、活動やめるってよ」

**名無し三等兵** · 2017/08/16(水) 09:28:54.82

>>251
名前変えるだけで消滅ではないんじゃなかった

**名無し三等兵** · 2017/08/16(水) 12:05:21.47

>>250
おめーが単にぐだぐだ長くしてるだけじゃん
無線云々は怪しい（と思う）、けど情報伝達がやたら遅い理由はよく分かりませんって事言うのに労力費やしてもね

もうね、カエレ

**名無し三等兵** · 2017/08/16(水) 12:44:21.09

帰れも何も内容に関して反論が無いならこれ以上会話しようがないから安心しろ

**名無し三等兵** · 2017/08/16(水) 14:10:08.41

文章の長さでしか批判できないとかここにいる意味ないと思うよ

**名無し三等兵** · 2017/08/16(水) 14:29:12.03

長文並べて反論がなければ俺の勝ちだぞ
夏休みのテンプレすぎて草生える

**名無し三等兵** · 2017/08/16(水) 14:32:42.27

頭を無駄遣いしてる奴と全く使う気のない奴しかいない不毛すぎる「議論」

**名無し三等兵** · 2017/08/16(水) 15:12:12.95

ハ、ハゲとちゃうわ！

**名無し三等兵** · 2017/08/16(水) 16:11:22.39

>>256
相手のレスが既に長文だからこの際長文についてツッコむのはどうなのか

**名無し三等兵** · 2017/08/16(水) 18:16:48.07

酒見賢一の後宮小説みたいに架空の歴史を上手く作った作品はネット架空戦記でないのかな

**名無し三等兵** · 2017/08/16(水) 19:47:18.98

>>258
別にハゲ隠さんでもええんやで
ムッソリーニはハゲやったけど中身の男前さでモテモテやったし磨けば希望はあるんやで

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 01:15:05.84

読ませる気も何かに結論出す気も無いけど兎に角長文書けば凄いと思っちゃう人が居るらしい

だつお信者かな？

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 02:14:45.79

長文の内容ではなく長文そのものが嫌いと喚くなら、バカッターで遊んでたら？ 150字だっけ？わざわざ2chにこなくていいじゃん？ 1レスで2048文字も書けるわけだし。

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 03:45:45.70

書ける書けないの2chの技術的なお話は関係なく
この板に限らず名前も知らない赤の他人が書いた駄文なんか誰も読んでないよ
時間の無駄だもん
だから3行
なんて文化が生まれるわけで

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 05:07:18.12

（この流れで『俺は文章があったらとりあえず目を通したくなるぞ』とは言いづらいな……）

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 10:23:01.99

読みやすさも結論を出す事も考えないで長文垂れ流して悦に浸りたいだけなら、
なろうで遊んでたら？わざわざ2chにこなくていいじゃん？ 1レスで2048文字しか書けないわけだし。

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 11:23:08.99

こうやって短文でもだらだらいつまでも続くよりは長文で数レスで終わる方がまだマシと言うものだ

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 17:59:23.25

てか、ID:Od2uWi5Kは引用が長すぎんだよ
要点だけ引用してくれ、読みづらいわ

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 18:59:23.34

長文が数レスって時点で色々駄目だろ

>>268
要点も何もダラダラ引用したわりに人の説を「～真に受けていいか微妙だと思われる」
と煮え切らん態度で否定した上に肝心の「ここが悪いんだ！」とは殆ど触れてないと言うね
駄文の典型だ。中身が無い上に長文だから叩かれてるのに、長文大好き君は問題の文を理解してなさそうなのがなんだかな

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 19:05:36.00

個別の内容に全く反論出来てないし長文長文言ってる人の方が話が進んでないという点で無意味に感じる

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 00:22:55.21

＞書ける書けないの2chの技術的なお話は関係なく

お前個人が長文がウザがっているってのはよくわかった。
バカッターやってろよ。

＞だから3行

あれは要点を外さずに微妙に外して笑いを取る芸だろ。短文マンセーじゃねえよ。

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 19:59:34.03

>>270
「ブロック氏は総司令部を少し見学した感想を書いたに過ぎないからどこまで実態を見たがよくわからないので真に受けていいか微妙だと思われる」

こんな糞みたいな作文にいちいち反論しろってか？笑うわ
長文擁護ちゃんは存在そのものが無意味なフレンズなんだね

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 20:13:39.63

そもそも日本語についてしか語ることが無いなら別のスレに行ったら？

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 07:00:59.45

wikiで蓄積した第二次世界大戦の知識で架空戦記書けると思う？
しかも大日本帝国無双にはしたくないから各国の知識が必要という
ぶっちゃけ史実の人が出てきてその人の性格とか重要視しちゃう？

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 07:18:53.82

>>274
どの程度のモノを求めるか、に掛かってくるな。
なろうの架空戦記を読む限り、未来からの転生者を出せば、
wikiレベルで充分だろう。
未来からの転生者を出さずに読んでもらおうとすると、
それでは済まないだろうな。

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 22:20:29.83

日米蜜月、東部版バルジ大作戦はブレスト＝リトフスクが独軍に落とされて幕か……まさかの賭け成功とは驚いた
なおソ連軍100万撃滅してもピュロスの勝利で終わるもよう

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 23:01:29.24

フランスの敗因は開戦直後に攻勢に出なかった事ってのはこの板では常識じゃないのか

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 23:10:44.47

ザール攻勢してるだろ
史実のザール攻勢よりもっと大規模にやるとしても
3週間で事実上壊滅したポーランドを頼みにフランスが動員しながらジークフリート線攻撃しても結果はたかが知れてる
ライン川にも到着出来ん
ジークフリート線はドイツ軍の主力はいないけど砲兵はそれなりに揃ってたし

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 12:21:05.55

>>274
>wikiで蓄積した第二次世界大戦の知識で架空戦記書けると思う？
「小説書いた経験あります」なら仮想戦記も書けるかもしれないとは思うが
「小節書いた事ありません」なら九分九厘書けるとは思わない

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 17:30:39.47

日本が核武装して世界の新秩序を作ってハッピーエンドという小説を探しているけどないかね。

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 17:42:44.06

管理マニュアルを面倒がって裏マニュアルを作り、
それにすら従わず手抜きして事故を起こしそうな予感。

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 18:30:10.69

>>280
八八艦隊1934
日本（と英独）が核武装して（日英独の三ヶ国主導による）世界の新秩序を作ってハッピーエンドという小説

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 19:22:09.12

>>282
ざっと読んだけど、超火葬戦記じゃないか。
八八艦隊実現のために、英国を引き入れれば、って書いているけど。
その経緯が無茶苦茶、こんなことができるのなら、
南満州鉄道日米共同経営が出来ました、の方がまだあり得るよ。

日清戦争の結末からして無茶苦茶。
義和団事件で、西安に清国政府が逃亡したのを知らないのか？
北京を攻囲すれば、もっと賠償金が取れたとか、
もうツッコミどころが多すぎる。
（日本が、北京を攻めたら、英仏露は即時介入の準備を進めていたのは
歴史を少しかじった人なら知っているだろうに）

まだ、転生者による未来知識で、の方がマシなレベル

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 19:31:17.52

ガンダムオンライン
映画逆襲のシャア　アムロとシャアの最後の機体
ニューガンダムとサザビーが間違えてカトキバージョンという
映画には出てこない妄想イラスト機体が実装
同時実装の同作品のジェガンとギラドーガは映画の機体
問い合わせ先
http://msgo.bandainamco-ol.jp/member/support/select.php
http://msgo.bandainamco-ol.jp/member/support/letter.php

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 20:21:08.99

>>283
1934の方の八八艦隊は扶桑センセの作品でも古い方だから多少考証が甘いのは自然な話
あの人にとっての出発点は軍艦で戦史は元々付随物だったわけだからね

ところで英仏露の即時介入準備ってどういう資料に出てくるんだ？
ネットでちょっと調べたくらいじゃ出てこないような情報を「少しかじった人なら知ってる」とは、よほど口が大きいようだが

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 01:02:43.76

>>285
ネット架戦業界随一の扶桑氏に何の資料も無しに噛みつく名無しageなんてゴミ同然の屑に
そんな難しい注文したって何も出てこないって。

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 19:33:03.18

日清戦争で、三国干渉が為されたのを、285や286は知らないのだろうな

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 19:53:05.03

歴史を少しかじった人「三国干渉が為された。だから英仏露は即時介入の準備を進めていた」

本当に歴史を少しかじっただけの癖に、何であんなに偉そうに上から目線で大口叩けるのだろうか

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 20:25:06.76

>>287
大口叩くだけのゴミクズじゃないなら、
「北京を攻めたら、英仏露は即時介入の準備を進めていた」の証拠をさっさと出しな
さもなきゃすっこんでろゴミクズ

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 23:18:03.46

>>287
そもそも三国干渉は仏独露で英国は局外中立だろう？「英国も介入準備を進めていた」という部分の根拠がどこにも存在しないな
だいいちその三国干渉も下関条約で日本が遼東半島を得ることが確定して起きた事件だし、趣旨を考えれば日本が北京の恒久的な権益を要求でもしない限り史実のような干渉があるとは考えがたい
俺が聞いたことのない話を「ちょっと齧れば分かる」などと言うからよほど口が大きくて俺の知らん資料まで呑み込んでいるのかと思ったが、どうやら口が小さすぎて齧った物の味すら分かっていないだけだったと見える

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 10:58:11.37

出撃する度に日本軍の士気をMAX上げし、B-29を一喝して落としたという謎の超戦艦『間宮』
その正体は謎に包まれていた・・・

「”MAMIYA”だ！　”MAMIYA”がきたっ！！
「まーた大統領のMAMIYAが始まった」

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 20:14:56.00

カイゼン視点から見る日清戦争とか、ネットでも探せば見つかるだろうに。
288以下は、探さずに言っているのか、それとも読んでも分からないのか。
日清戦争に関する書籍とか、ならもっと明確に書いているけど。

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 20:20:04.05

はいはい顔真っ赤顔真っ赤

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 21:36:26.34

大塩平八郎の反乱が成功し
「日本共和国」が成立！そして目覚めた日本人は
アヘン戦争に介入し、ヨーロッパのアジア侵略に
立ち向かていく……そんな小説を書こうと思うんだ

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 22:49:15.82

>>294
共和国になった筈が内紛の果てに、アヘン戦争への介入で功を挙げた軍人がクーデタで皇帝に即位したりするんかな？（フランス革命並感
ただ大塩平八郎自身の立ち位置は尊皇だから、どういう道筋で共和制成立にこじつけるかが考えどころやね

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 23:44:56.57

転生とか未来人とかがない架空戦記がよみたい

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 23:48:39.04

太陽帝国へレッツゴー

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 00:00:37.51

>>297
あそこは宇宙人ならあったなw

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 00:23:11.67

>>295
そこはなろう御用達の未来人の転生（）でいけるだろ

どこにでもいる普通の青年共産党員が突然江戸時代の大塩平八郎に転生する
労働者の楽園（実際は共産党独裁国家）を作るために、民衆を扇動し「日本共和国」建国を目指す
とか？

まあ問題はどういう道筋で共和制成立のこじつけより、294の小説が完成するかどうかやね
あまり言いたく無いけど、この手のものはプロット（正確には序盤のプロット）考えて満足とか挫折するから作品が日の目に出る事なさそう

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 09:18:32.05

>>292
>カイゼン視点から見る日清戦争とか
カイゼン視点から見る日清戦争-三国干渉の項より以下抜粋

講和調印前から、ロシアは列強各国に通牒、独仏は干渉に賛成

講和条約調印前の4月8日、ロシア外相のロバノフは各国に通牒し、
「日本の旅順口取得は日支両国の親善関係を阻害し、極東平和の絶えざる脅威妨害」
となるから中止するよう勧告することを主張。ロシアは、太平洋における不凍港の獲得最優先。
独仏二国はロバノフ通牒に賛成、両国は日本の中国分割が惹起するかもしれない
大規模な分割競争に対応する準備ができていなかったから。
これにたいし、イギリスにとっては、清国の敗戦の結果、
日本はロシアの南下にたいする防壁としての意義を獲得。『タイムズ』紙は、
イギリスの利益は何ら脅威されるところはなく、通商条項によってかえって増進されるので、
干渉する権利を持たないと結論。イギリス閣議は、ロシアの提議をしりぞけ、連合干渉に不参加を通告

以上抜粋終わり
おめーは自分が引っ提げたサイトの解説すら読まないの？読めないの？
それとも日本語からしてダメなの？分かることは、どこまで行ってもゴミクズはゴミクズって事だな

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 15:05:31.65

>>296
>転生とか未来人とかがない架空戦記がよみたい

ぐぐれよ
過去すれみろ
ここで過去に何度も転生、未来人、転移とかがない架空戦記のリストがあげられてたぞ
確かなろうだけで一度に40作もあげてくれてた奴もいたよな

読みたいっていうやつにかぎってまともにぐぐってねぇんだよ

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 16:12:47.68

定期的にわくよなー

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 20:47:31.46

ぐぐってるしその23でリストあげてくれた奴もチェックしてるは
ただ転生とかないのよみたいってボヤいただけなのに
なにキレてんの？
そんな勢いあるスレでもねぇだろ

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 21:34:53.77

>>303
そういう意味なら書き方が悪い
転生とか未来人とかない作品を「もっと沢山」読みたい
せめてこうやって一言付け足すだけでもニュアンスは変わるだろうに

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 22:03:51.54

ﾆﾎﾝｺﾞﾑｽﾞｶｼｲﾈ
はじめからそう書いてあったとしても「うるせぇお前も書くんだよ」とレスしてただろうけど

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 22:18:24.17

>>305
書きたいけど時間がナーイ
最近は日本海軍がsm79を導入した世界を妄想してる

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 22:56:28.75

>>306
時間は作るものだよ同志（数ヵ月更新サボりマン並感）

スパルビエロ？中攻じゃあかんの？

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 23:04:45.46

>>307
三菱が一式の開発に失敗して陸軍みたいにイタリアからそれっぽいのを輸入して金星のっけて改良するみたいなの

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 23:05:28.47

>>306
転生物だろうが正統派だろうがニートが書いてるとは限らんのやで
時間がないは愛情がないと同義

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 23:14:21.69

>>309
いや別に俺書き手じゃないし

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 23:57:46.97

>>310
>書きたいけど時間がナーイ
とはなんだったのか？

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 00:21:16.27

>>311
なにもくそも寝る前の俺の妄想
連載もしてないのに愛情もなにも無いでしょ
普通に時間作って書いてる人は偉いと思うけど
というかなんでそんなに噛みついてくんの？

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 00:36:54.64

書く気無いのに書きたい、やる気が無いのに時間がナーイ
と平気で嘘付くような奴じゃ叩かれても文句は言えないな

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 00:50:35.90

>>313
は？時間がなくてヤル気がでないのは当たり前だろ
毎日9時過ぎに帰宅して、朝6時に起き電車にのり、休日は家族サービスだってしなきゃならん
書けたらいいかなとはいっても別にいっかーとなるのが普通だろ
けどそれが妄想に愛情がないからダメって批判される謂れはない
別に架空戦記書いてる人を馬鹿にしてる訳じゃない前述したように偉いと思う

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 20:36:13.90

>>300
都合の良い抜粋ですね。
北京を日本が攻めて、清国政府が崩壊する危険性を英国が是認していたと、言われるのでしょうか。1894年10月時点で、清国の将来を懸念し、エコノミストは、警告を発し、英国は調停に乗り出したと同じサイトに書いてありますが、

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 05:27:38.77

是認もしくは不承不承黙認したとしてもおかしくはないんじゃないかねえ>北京包囲
同じサイトでは英国の関心が1895年3月段階で「日本が清国に代わる対ロシアの盾となりうるか」に向いていたことが指摘されている、つまり英国は既に清国には見切りをつけ始めている
同時に列強の最大の関心が「日本が領土割譲を求めるかどうか」だったことも記述されている
戦争中にどこを一時的占領しようが、講和条約で恒久的割譲の要求が無ければ重要なのは普通そっちだろう

で、問題の作品で焦点が当たってるのはあくまでカネだな？
領土の件が史実通り日本が遼東半島を要求して諦めたぐらいで終わった以上、賠償金の額がどうでもこの際列強としては許容範囲じゃないかね
結局列強が一番気にしてたのはあくまで領土割譲なんだから

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 10:27:19.44

>>315
ゴミクズ君性懲りもなくまだ居たの？

>都合の良い抜粋ですね。
おめーが示したサイトで三国干渉における欧州の動きを示した項をそのまま抜粋したんだけど
それで都合が良い？おめーがまともにサイト読んでもない事がバレるから「都合が悪い」の間違いだろ

＞1894年10月時点で、清国の将来を懸念し、エコノミストは、警告を発し、英国は調停に乗り出した
なんで勝手に話をトーンダウンしちゃってるのかな、ゴミクズ過ぎて自分の言った事も忘れたの？
おめーが言った、そして証明する必要があるのは
「日本が、北京を攻めたら、英仏露は即時介入の準備を進めていた」だろうが

さっさとテメーの「都合の良い抜粋」でも良いから何か出してみろよ
出来ねーならすっこんでろって何度言わせるんだよゴミクズ

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 16:44:04.68

ゴミクズ連呼で口が汚すぎて草
北京に攻め込むまでの期間とか考えて、状況変化したら色々変わるだろ？
度が過ぎたら、イギリスもどう動くか分からん。
そもそも仮想の話しに仮想で返してるのに噛みつくって信者か何かなの？

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 17:11:37.53

>>318
横からですまんが、君が仮想した話なのに>>283で「日本が、北京を攻めたら、英仏露は即時介入の準備を進めていたのは歴史を少しかじった人なら知っているだろうに」って言ったの？

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 17:15:44.06

>>318
だから「日本が、北京を攻めたら、英仏露は即時介入の準備を進めていた」のソースを出せと
歴史をちょっとかじれば知ってるはずの知識ならいくらでも出せるだろ？

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 17:28:11.69

お？早いな。
北京攻めてすら無いのに、そんなもんあるはずはないと言う事で仮想と判断したが。
ただ、下関条約の締結から直ぐに介入された状況。
北京に攻め込む準備整える間に外交的に介入する事は可能かと。
更に仮想に仮想を重ねる訳だが、史実が下関で終わってるんだから、状況証拠じゃないか？って話し。
歴史噛っただけの自分の想定だからナンセンス。
面倒だから質問は受け付けない。
仮想スレなんだから、仲良く楽しもうや

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 17:33:30.83

幼稚園からやり直してこい

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 17:48:38.23

顔真っ赤じゃねぇか。
起こって無いことの証明は不可能だろうよ。
ただ、実際に起こった場合は介入があっても不思議な事でもないからなぁ。
幼稚園に戻りたいわw

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 20:07:23.62

リアリティを重視すぎると、好きな作品をキツくなったり、架空戦記事態読めなくなるから注意が必要だねぇ……
日清不戦とか好きだったんだなー

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 20:21:52.16

そんなのが感想欄に自信満々に長文書いて作者がやる気無くしてエタると
イージス戦艦とか出るようなトンデモは未だしもそれなり考えて書いてる小説にはあんまりやって欲しくはないなぁ

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 21:14:59.29

よく考えてる作品は応援して差し上げるといいんじゃないかな？
他のにしたって応援すれば、トンでも作品だって伸びるかもしれないし。
おかしければツッコミを入れれば。
ただ、ツッコミの程を読者が弁えないと、作者の硝子のハートを砕いちゃうから注意。
誹謗中傷は論外だけど。

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 21:35:37.51

感想欄にこんなの>>283沸いたら笑うけどな
仮定に仮定を重ねた想像を「歴史を少しかじった人なら知ってる」とか言い出す奴の相手は
慣れてない作者にはきついだろう

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 22:03:14.00

否定しきれないだろう。
事実起こってないんだから。ほとんど仮想だぞ、あくまで。
誹謗中傷で罵るよりはマシだろう。

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 22:06:45.75

ほとんどの作品な。
監視お疲れ～

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 22:22:03.70

>>283ではないが、仮想は楽しむもんだから否定的な意見あっても別にいいじゃないか。
それもありかも？くらいで流すか、構わず終らせちまえ！で解決。
ちょっと言われたくらいで逆上するのもどうかと思うが。

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 22:23:15.61

あれ？ID自動で変わるのか？

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 23:20:26.13

>>330
>>283も「それもありかも」とでもおもっときゃいいのに
ありえねぇありえねぇ超火葬レベル転生ネタの方がましとか逆上して全否定しなけりゃよかったのにな

「ちょっと難しくないかこの展開」程度にしとけば、そりゃそうだよ娯楽なんだからとか、
八八艦隊建造して運用するにはこれぐらい下駄履かせないと無理だろとか同意してくれたと思うぞ

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 23:39:01.60

全否定って言うか、言い回し、言葉の端に悪意は無いように見えたし。
調べたら日本にその意思が無かったら、そんな文書が存在するはずはない。あったらそれはそれで色々波紋が起きそうだけど。
でも、物語的に発言に一理ありって感じで、まぁまぁって流れかコレ。
そんな事より、面白いと感じた作品上げてけば、賛否両論でスレも盛り上がるはず。
なんか作品を上げていけw
総長戦記&摂政戦記

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 23:43:00.75

フ○ム脳よろしく、最初に結果ありきで、「なぜそういった歴史改変が起きたのか」を妄想した方が楽しいよね
展開が趣味に合う合わないは、しょうがないにせよ
「知識のひけらかし」と受け取られない書き方は実際大事

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 00:17:44.35

>>334
ダク○を思い浮かべた。あの説明は何があった？って脳内補完必須ですし。
結果ありきだと新高山とかかな？
短編などはそれに合致してると思うんですけど。
知識のひけらかしは、受け止められる作者は稀じゃないかなと。
ただ、作品のいい部分と指摘と抱き合わせにすれば、心証がいいのかな～？なんて思ったりしてみます。

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 00:41:16.75

無手はもう続きは無理なんだろうなあ
中国の列強代理戦争っぷりをうまく描いてたのが好きだった
いかにWW2での連合国を削るかでニューファンドランド・ラブラドールに目を付けるあたりも面白かった

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 00:42:28.93

名無しも止まってるっぽいしな

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 07:54:11.52

グングニるの作者さんみたいに、まだちゃんと書いてくれる人がいる限りは
捨てたもんじゃねえわweb架空

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 10:16:28.99

「日本が、北京を攻めたら、英仏露は即時介入の準備を進めていた」
結局これは単なる妄想でなのに「歴史を少しかじった人なら知ってる」とかほざいた上で作品を馬鹿にしてたんだ

ホントにこいつクズだな、しねば良いのに

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 10:28:27.85

「介入」の定義があやふや過ぎて、何とも言えない
・三国干渉の様な、国力・軍事力を背景にした「圧力」
・直接的な軍事介入
このどっちかだとは思うが・・・・

ま、日本政府首脳が欧米列強の介入を警戒していたのは間違いないんだけど
（イギリスあたりは、貿易及び地域の安定に影響が出る事態に陥ったら、介入するとも思うが・・・具体的には清朝政府の滅亡とか）

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 11:05:48.09

>>340
介入が何か、なんて論点ですらないからな？
あのゴミは何の根拠もない自己判断に過ぎないのに「歴史を少しかじった人なら知ってる」と
さも確定事象のように語った上で作品を馬鹿にしたわけだ

その上ID:LTFXS6rZのレス追えばわかるが、結局何一つ根拠も出さずにうやむやにして誤魔化して逃げただけだからな
クズと言う言葉以上にかけてやる言葉なんてないんだよ

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 11:15:21.20

そうだよ(便乗)
だというのに、何時まで「かけてやる言葉なんてない」奴に執着して、スレを荒らしてるんだ？

罰として、性癖（好きな歴史展開）をさらすように

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 11:16:21.42

おっと、歴史「改変」展開な
既存の作品に無い展開でもいいぞ

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 11:55:11.02

>>343
歴史改変モノが好きっす
例えば、こんなの（長文失礼）
気が向いたら、そのうち何処かで公開するかもしれないし、しないかもしれない

13世紀、モンゴルの南宋併合を嫌った官軍民およそ1万人が、日本に亡命
すったもんだの末、筑前・筑後に土着した南宋遺民は、鎮西探題・博多商人と結びつき、独自の勢力を作り上げる

モンゴルの脅威、幕府の滅亡・南北朝時代の戦乱の中、自衛を図った筑前の諸勢力（博多の商人・町人、宋系集団、宗像氏、倭寇勢力、国人衆、旧鎮西探題・・etc)は、
博多を中心とした連合を結成、自治と自衛を推し進めた（その際、旧南宋からもたらされていた造船・航海技術が大きな力を発揮した）

また、「筑前自治同盟」（仮称）は、倭寇、南朝勢力、済州島のモンゴル勢力、朱元璋に敗れた旧張士誠勢力等のアウトロー・敗残兵を積極的に取込、
その軍事力、経済力は守護大名や室町幕府すら容易に手出しできないもになりつつあった
やがて、南北合一と対外貿易を望んだ足利義満は、博多を中心とした「筑前自治同盟」の存在を認めて、体制への取り込みを行った
ここに、北九州に割拠する自治都市国家「博多」が成立した

「博多」は、積極的な貿易を展開、琉球王国とも結びつき、東南アジアへも進出を推し進めた
（なお、一番の輸出品は「傭兵」「武具」「硫黄」などの物騒なものがメインだった）

16世紀には、台湾・呂宋にも勢力を扶植し、ヴェネツィア・ジェノヴァにも比類しうる海上勢力を構築しつつあった
そしてシルバーラッシュ、イベリア勢力との接触・抗争・貿易、明との武力衝突（嘉靖の大倭寇）などで、繁栄と戦争の時代を推し進んだ

しかし、日本国内では豊臣秀吉が台頭、九州への進出と「博多」の掌握を目論んでいた・・・・・

以下、構想中・・・・・・・・・・・・・・・・

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 12:10:32.45

史実の博多商人は、信長・秀吉と滅茶苦茶仲が良かったから、どう敵対関係にもっていくがミソだね
堺みたいに直接統治を望むようになったか、強すぎると排除の対象になったか

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 14:28:28.54

>>344
何それ、面白そう。
綺麗に纏められたら超長編の良作の予感。
狂想の商人時代あきんどじたい
商人主役だったら珍しくて読んでしまう。

>>330だが
>>340
調べたが無かったってハッキリ言ってるだろ？
ただ、作者が可能性に言及してなかったのは、マイナスとは言えるかも程度。
何故そこまでこだわってゴミゴミ連呼するのか理解できない。

荒らし対応レスすまぬ

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 14:57:07.50

いまだに何が問題にされてるか理解できないとはたまげたなぁ

>>344
はやく気が向いて公開して

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 15:28:39.11

>>283に謝罪でも求めてるの？
即時介入の資料は調べても出ないし、もう個人の否定意見で終らして一笑にふせばいいのに。
否定意見あったって、このレスそんなに影響ないぞ、たぶん。
それとも、この作品の読者には一切の否定を許さず、否定意見があれば集団で叩き潰して、ゴミ呼ばわり。
蔑む伝統でもあるのかな？
文革みたいだ。
読者も関係者だから、作品も貶めるからいい加減やめたら？

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 15:46:50.39

何かネタも用意しようと思ったら、なろうの無職ニートが消えていた？
あれも話題になってたのに、何かあったのかな？

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 17:07:20.92

BANされてから随分経つな。