【架空戦記】ネット仮想戦記を語ろう25【火葬戦記】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 15:09:03.53

軍事＠2ch掲示板として軍事的に架空戦記を語るスレです
※異世界転移、ファンタジーの話は荒れますのでここではやらないで下さい
　現実から外れたSF兵器、魔法兵器、人型兵器などはそれぞれの該当板へ

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軍事板書籍・書評スレ 72
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**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 18:11:40.52

なぜか命令口調になってることに草

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 20:27:36.78

>>30
共産ブルガリアが存在しないって事は、ブルガリア共産党に殺された何万人ものブルガリア国民の悲劇が回避される世界か
ブルガリアの赤化を防げたらどうなっていたかはミリオタの日本人なら一度は考えるよな

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 09:59:58.72

マジレスすると東欧にきちんと目を向けるミリヲタ自体がわりと少数派だと思うの（我が身を省みつつ
いやまあ「系」で終わらずきちんと追求できるなら意識高いのは良いことなんだけどね

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 10:09:29.31

>>32
共産化することがブルガリア国民自体喜ぶかは別だけどな
1943年まで国王だったボリス3世とか反対党派を潰すために2度もクーデター起こして最終的に議会解散させて独裁制敷いてる
しかも1943年にこいつが急死して9歳の子供が王位を継いだ結果、政体が大分怪しい事になった

この状態でブルガリアの赤化防いだら、あの怪しい政体が続くわけでどうなることやら

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 10:56:10.03

んあ、護民きてるわ
赤化東欧とユダヤの仲間割れな話だったけど
まためんどくさそうな話書いてんなあ

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 19:14:17.70

軍事板なら文芸書籍サロンスレより、軍事考証とか語ろうぜ
先ず文章はWikipediaコピペ以外が前提で頼む

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 19:24:17.03

>>36
ではまず君からどーぞ
Wikipediaコピペ以外と言う位なら、
ソースは書籍名、作者名、引用ページ、引用原文までちゃん掲載しないと意味ないぞ。

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 21:05:19.01

うん

戦術や戦略の描写をする場合、市販の小説ではなく情報開示された教範類参考にすると良いと思う
で現代だと外国の文献、WW2でも旧日本軍の資料とかが手軽に手に入る

タイムスリップやチート作品の場合は、検索したらコピペが見つけやすい
だからそれ以外の作品を戦史観点から検証すると面白い

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 21:36:28.56

>>38
前置きは良いから軍事考証ソース付きはよ

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 01:30:39.72

どうでもいいから新作紹介してくれ

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 10:07:14.21

結局 ID:ZnAHT/D6くんはwiki以上のソースどころか考証もネタも吐かずに逃走か
とんだ口だけ野郎だったな

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 23:27:57.49

>>38
自分はろくに調べる能力もないのに、一丁前にソースの精度をどうたら抜かす
舐めてんのかクズ

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 21:15:03.23

ネット小説なんて好きに書けばいいだけだろw
こんなマイナージャンルでいがみ合うなよ。

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 22:50:33.80

ところで前回の日米蜜月でヤク虎の主砲が127mmってなってるんだが、ドイツに戦車砲に使えるような127mm砲って何かあったっけ？
いやまあ大方128mmの誤記だろうとは思うんだけど「何を使ったことにすればこの記述通りになるのか」をちょっと考えてみたくて

とりあえず見つかったのは海軍の12.7cm砲ぐらいだった
初速を見るにこれだと適当な徹甲弾があっても1000mではIS-2の正面抜けなさそう

**名無し三等兵** · 2017/06/29(木) 20:47:23.95

ところでお前ら、おすすめの作品って何だ
軍事板なら高尚な作品なんだよな？

**名無し三等兵** · 2017/06/29(木) 20:57:01.86

>>45
高尚な作品って、何？

**名無し三等兵** · 2017/06/29(木) 22:24:46.42

高尚さとやらはよくわからんが
太陽の異聞大東亜や帝国21世紀は他人に勧めるべき価値があると思ってる

**名無し三等兵** · 2017/06/29(木) 22:41:39.47

太陽帝国なら圧倒的にＩＪＮ８８だな
ト書きだけであれだけ白熱できる架空戦記を他に知らない

**名無し三等兵** · 2017/06/29(木) 22:52:25.50

何度も読むのは異聞大東亜かIJN88だな
特に異聞のほうは作中に濃厚に漂う悲壮感がたまらんのよね
貴重な日本がWW1同盟国側参戦の分岐点関ケ原もわりと好き

**名無し三等兵** · 2017/06/30(金) 08:43:24.54

話題に出して良いのか分からんが戦後夢幻会すき
あの世界の大和は一桂として祀られてもいいレベル
これとか異聞大東亜とかIJN88みたいに戦場じゃ勝って勝って勝ちまくるんだけど
結局負け気味での講和とか条件付き降伏になるのが良い

**名無し三等兵** · 2017/06/30(金) 10:11:38.30

桂じゃなくて、柱な。

**名無し三等兵** · 2017/06/30(金) 12:46:27.53

太陽帝国と憂鬱を同列に並べる奴の言う事は信用できない

**名無し三等兵** · 2017/06/30(金) 19:50:02.23

万人向けしないだろうけど、英領日本や遠き坂の上は好きだな
植民地軍日本やパッとしない日本が戦う第二次世界大戦（とWW1）の仮想戦記は貴重というか他に知らない

**名無し三等兵** · 2017/06/30(金) 21:33:48.16

>>48
ＩＪＮ８８はほんと好き。あまりの面白さに１０回以上読み直してる
八八艦隊海戦譜よりよほど八八艦隊物語の後継者と言っていい神がかった作品だと、少なくとも自分は本気で思う
商業戦記全般見通しても、あれだけ格好良く負ける作品は非常に希少

八八艦隊に関する考証も商業で八八艦隊計画扱ってる作品の追随を許さないレベルだし（というか商業の八八艦隊モノの掘り下げが基本しょぼい）
独自の戦備構築や、性能で押すだけでなく戦術機動の魅せる点など、全方位に隙が無いのは凄い

**名無し三等兵** · 2017/06/30(金) 21:39:58.40

>>53
あのあたりの渋さ、しょっぱさは華は無いけど希少価値のある面白さだな
商業作品ではとても出せない（まず売れない）展開だし。

タイムリーに今読み返してるのだが、ディーゼル戦艦大和も好き
史実より日本が発展してるとは言え、史実の２、３割増し程度でしかない日本が
無理なくフツーに第二次世界大戦を勝って終わってしまう、という以外に無かった展開

いま一番太陽帝国に期待してるのは、名前だけ出てる「丘の向こう？」だな
奇跡的に太平洋戦争を勝ち逃げしたとして、もう既に国として積んでる大日本帝国をどう処理するのか凄く興味がある

**名無し三等兵** · 2017/06/30(金) 22:05:41.32

全22話、開戦から終戦までなら16話というコンパクトさ
短すぎるわけでも長くもなく、比較的手軽に読み直せる絶妙な長さ
ト書きがなせるテンポの良さ。台詞有り会話有りには真似できないストーリーの進み具合
という部分も評価に一役買っているだろうな

しかし扶桑氏のストーリー構築力は本当に凄いな
何が凄いかって「どう書けば読者が喜ぶか。エンタメとして成り立つか」の抑え方が本当に上手い

**名無し三等兵** · 2017/07/02(日) 12:05:13.87

ijn88は戦後を妄想するのも面白い
あれだけ戦艦が暴れたら後の軍事にかなり影響がでるだろうし（アメちゃんが50年代も戦艦作り続けたり？）
アメリカ軍が史実以上に「装備が良いだけのヘタレ」扱いされそうだし

**名無し三等兵** · 2017/07/05(水) 11:04:32.13

高尚かどうかは知らんけど
IslandWarとか陸上の渚は好き

火葬だけど、グングニルとかニートも好きだな

**名無し三等兵** · 2017/07/05(水) 11:53:13.72

島戦争は設定ガバガバのまま硬派に進めようとして途中で無理が一気に吹き出したとても勿体無い作品という印象
ノリが古すぎて今の主流に合わなくなってるのに商業目指したのも失敗要因かな
文章表現能力は高いしドラマチックな展開も上手いからエンタメに徹すれば良作書く人なんだがなー

火葬といえば名無しの火葬戦記はもう更新来ないんだろうなという悲しみ
あのケレン味のある文体好きなんだが

**名無し三等兵** · 2017/07/05(水) 16:34:55.64

誰も話題にしないけど「艦魂戦記」が書籍化されたね。売れてんの?

**名無し三等兵** · 2017/07/05(水) 17:32:48.23

艦魂なんてどうでもいい

**名無し三等兵** · 2017/07/05(水) 17:35:17.47

艦魂ってジャンルは全て艦これに侵食され切ったからな。
今じゃ大和とか長門とか雪風とか出されても全部艦これビジュアルで脳内統一されるっていう
終わったジャンル

**名無し三等兵** · 2017/07/05(水) 17:42:32.90

（仮想戦記自体が終わったジャンルとは言わないでおこう）

**名無し三等兵** · 2017/07/05(水) 18:34:47.46

ネット戦記界隈を浸食してたラノベくさい艦魂ジャンルが終わったのか、そりゃよかったわ。
艦これサマサマだな

**名無し三等兵** · 2017/07/05(水) 20:00:38.82

なになに？自分の嫌い・気に入らないジャンルを扱き下ろす
スレなの？

チラシの裏でやれ

**名無し三等兵** · 2017/07/05(水) 20:47:15.13

艦これ業界が、類似の艦魂潰ししてたからな！
遠巻きに見ていたけど凄かった。
業界こわ

**名無し三等兵** · 2017/07/05(水) 21:07:15.37

>>65
そういうことは>>62にちゃんとアンカー撃って言ってやれ
アホはアンカー撃ってやらんと自分の事だとは思わないぞ？

**名無し三等兵** · 2017/07/06(木) 10:59:07.13

艦魂嫌いだから丁度よかったわ

**名無し三等兵** · 2017/07/06(木) 11:05:22.97

艦魂会ガー

**名無し三等兵** · 2017/07/06(木) 12:22:52.42

下らんジャンル叩きは余所でやれ

**名無し三等兵** · 2017/07/06(木) 12:34:51.44

また自称硬派が暴れてんのか

**名無し三等兵** · 2017/07/06(木) 13:23:35.01

艦これ上げで、艦魂下げだから
暴れているのはＤＭＭ社員でしょ

**名無し三等兵** · 2017/07/06(木) 17:40:11.48

こんな掃きだめにＤＭＭ社員が工作に来るってかw
お前みたいな暇人基準と一緒にすんなってのw

**名無し三等兵** · 2017/07/06(木) 19:46:11.41

艦魂に薄ら寒さを感じる
というかなろうで艦魂が出る作品はどれも気色悪い

**名無し三等兵** · 2017/07/06(木) 20:32:34.11

いい加減にしろ
↓に行け
ネット仮想戦記を叩こう3
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1455852050/

**名無し三等兵** · 2017/07/06(木) 20:53:57.64

>>45が高尚なんてアホなこと言うから、高尚な軍オタ()が暴れだしたんだな

>>74
薄ら寒さを感じるのに、なろうのはどれも気持ち悪いと言うくらいチェックしてるのかよ
嫌なら見なきゃいいだけじゃん、いつまでジャンル叩きで荒らすつもりだよ

**名無し三等兵** · 2017/07/06(木) 21:02:44.55

あと>>60はテンプレ>>1読んでね
見ての通り荒れる

**名無し三等兵** · 2017/07/06(木) 21:34:57.97

インターネットは、企業の生命線で主戦場だから暇潰しのわけないだろｗ
風評対策の用心棒代がいくらか聞いたら笑うぞ

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 10:56:14.96

叩きスレww
スレを分けるほど盛り上がってもいないのに馬鹿なんじゃなかろうか

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 11:59:49.64

どうでもいいんで次の話題どうぞ

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 13:09:22.56

んじゃ架空兵器とか架空作戦の命名でもまったり語ってみる？

とりあえず（仮の兵器設定にある「水戸型戦艦」はどういう経緯であの名前になったのか凄く気になるな
史実の日本戦艦は薩摩型以降扶桑以外は令制国名
区分として一段落ちる上に幕府所縁の地名である水戸を持ってくるにはそれなりに強い理由でこじつけないと難しいと思うんだが

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 18:01:03.46

水戸藩があの世界の幕末で大きな役割果たしたから
水戸って付けたんじゃなかったか

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 19:24:25.22

普通に考えりゃ、「常陸」か…ってあんまフネの名前じゃねーなｗｗ

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 19:47:07.47

（仮の世界線だとその常陸型があってからの水戸型なんだよなー
水戸藩関係の艦名が重ねて通ったことになるので一層事情が謎
まあ悪いとは言わないけど

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 20:33:15.06

>>83
なんであんまり船の名前じゃないんだ？と思ったら、「常に陸」かｗ

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 20:37:19.36

逆に考えるんだ
「常に陸（に戻ってくる）」と読めば縁起のいい艦名になるさと考えるんだ

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 21:32:11.63

常に陸（よく座礁する的な意味で）
と考えると縁起が悪くなる不思議

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 21:39:04.94

縁起悪い方面だと、頻繁にドック入りしてそう

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 21:47:59.98

もっと運の無い、ドックから出られない。進水できない。
ユナイテッドステーツ的な。

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 23:57:53.22

縁起の悪さなら初瀬とか扶桑とか
絶対に二度と付けられることのない名前だろうな

**名無し三等兵** · 2017/07/08(土) 00:05:09.61

陸奥ももうないだろうな・・・

**名無し三等兵** · 2017/07/08(土) 05:40:23.53

あとは畝傍は間違ってもないなw

**名無し三等兵** · 2017/07/08(土) 11:00:31.95

初雪、夕霧（第四艦隊事件）は、自衛隊で使われてるしセーフ？

**名無し三等兵** · 2017/07/08(土) 13:38:08.15

身を以てその後の艦艇設計の礎になったわけだからセーフなんじゃないかね

**名無し三等兵** · 2017/07/08(土) 21:53:14.11

栃木県民に恨みは全くないけど、戦艦下野（しもつけ）は嫌だな……
漢字の意味的にも、音の響き的にも……

**名無し三等兵** · 2017/07/09(日) 08:07:41.39

筑前、豊後、備中、越中、上総とか、
上下、前中後という国名が入った軍艦名を、日本海軍が採用したことがあったっけ？

書籍だったかもしれないが、架空戦艦の名前が、「上総」というのに、物凄い違和感を覚えたことがある。

私の記憶の限りでは、「肥前」と、「丹後」くらいかな。
それも、鹵獲したロシアの戦艦に着けたものだし。

**名無し三等兵** · 2017/07/09(日) 09:10:43.52

旧国名じゃない地名だけど「国後」
あと上下などと類似した甲乙丙って字なら同じく鹵獲したので「広丙」
ということで船の間で上下関係感じさせないよう意図的に抜いた可能性はあるかなって

**名無し三等兵** · 2017/07/09(日) 10:16:48.02

覇王信長伝の「上総」は、まあ納得。

**名無し三等兵** · 2017/07/09(日) 10:43:52.65

国名とか抜きで艦名を挙げると

上：最上（重巡）、北上（軽巡）、最上川丸（徴用）、浦上丸（徴用）、尾上丸（徴用）
中：なし
下：なし
前：前島（敷設艦）、肥前（ロシア艦）
後：国後（海防艦）、丹後（ロシア艦）

こうだね。下は抜いた可能性あり？

**名無し三等兵** · 2017/07/09(日) 11:58:18.08

あ、ただ海自では輸送艦の「しもきた（下北）」があるな
まぁ時代によって変わるものだから、帝国海軍時代に「下」を避けていた可能性はあるね

**名無し三等兵** · 2017/07/09(日) 11:58:43.74

商業だが「時空改変空母・越後」なんてのもあったな
田中角栄時代の日本が主役だからこちらもある意味納得

**名無し三等兵** · 2017/07/10(月) 20:14:31.97

日米蜜月更新あったのに話題になってないと思ったら、今回インターバルか
やっぱ戦闘無いと話しづらいよね……とりあえず康徳帝が元気そうにしててほっこり

節最後で
>そしてそのドイツは、いまだ戦うことを止めようとはしていないし、止められない事を知っていた。
とあるところを見ると次回はドイツのターンから始まるんだろうけど、作中のドイツに現時点で打てる手って何かあったっけ？

**名無し三等兵** · 2017/07/10(月) 21:47:21.06

打てる手の有る無し以前に、講和は無理だって事を承知しているだけだと思う
劇中じゃ支那がバラバラに分割されていたし、負けたらどうなるかを考えると

**名無し三等兵** · 2017/07/10(月) 22:02:17.56

久しぶりに異聞大東亜読み返したが
やはりこの作品の大和、征途より活躍しとるだろと思ったｗ

**名無し三等兵** · 2017/07/10(月) 22:05:46.56

>>103
んー……負けたらどうなるか判ってるから徹底抗戦の象徴としてここから何か一発やりますよ、
という前振りのための文章に見えたんだけどなぁ。まあ捉え方の違いか

**名無し三等兵** · 2017/07/11(火) 16:13:25.21

>>105
ここからドイツが何かするというと
ベルカから逆輸入で核兵器を国境を越えつつあるソ連軍に対してﾄﾞｰﾝぐらいしか浮かばないなあ
まあ雰囲気的に核開発出来てなさそうだけど

**名無し三等兵** · 2017/07/11(火) 20:29:45.30

>>105
１．滅亡を一日でも遅らせるべく奮闘する事
２．反ヒトラー派が楽観視したヒトラー暗殺からの～連合国と講和（笑）にダメ元でやってみる。なお暗殺しても駄目な物は駄目な模様。
３．全てを諦めて1分でも早く無条件降伏
打てる手はいくらでもありそう

まあ物語的は「ここから何発も特攻やりますよ」とかでねえのけ？
空中特攻とか、有人V1とか、米日艦隊に対する体当たりとかやれば悲壮感演出できそうだしな

**名無し三等兵** · 2017/07/11(火) 21:29:32.04

そういえばV兵器ってそもそも開発どうなってるんだろう？
英国が枢軸入りしてるから英本土陥落（）まではあんまり力入れてなさそうではあるんだよな

まあV1はシンプルな兵器だから史実では開発命令から半年で試射までいってるし、
史実V2は30年代からずっと一貫して開発が進められてたみたいだから、どっちも案外普通に実戦投入できるのかもしれんけど

**名無し三等兵** · 2017/07/12(水) 20:13:12.83

>>108
フェイズ64末で英本土攻撃について「(夏以降は)世界初の弾道兵器が登場してくる」ってあるからV2は少し遅れるだけで開発されてるんじゃね?
名前がV2かは知らんが

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 08:27:59.06

日米同盟ものだと勝つのが確定なんでもう少しハンデ欲しいな
中ソ仏独赤化革命大成功で英国も落とされ
日米vsそれ以外全部に
日本アメちゃんに遠慮して大艦隊とか所有せず
アメちゃん海軍「仮想敵？どこと戦うんよ？予算ねーから」で弱体化のまま
あれ、日米が鎖国してればいいんじゃね？

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 20:28:10.06

>>110
確かに。
日米同盟モノだと、敵対者は絶滅がデフォの気がする。
ソ連とか、日米によって、将来の禍根を断つ為にカルタゴと同様の絶滅政策が取られそう。

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 21:26:40.46

そりゃ連合国の方針がそうなのだから
イタリアや日本のように連合国による間接統治するか、ドイツのように問答無用で国家滅亡させるかの違いはあれど、無条件降伏が連合国の基本方針
つまり連合国のデフォ

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 06:12:13.52

>>110
蒼の混沌の投稿SSに、似た様なのがあるよ
大陸日本の日米蜜月(ユーラシア共産化)世界

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 11:47:23.14

>>110　「鉄の夢」の現実世界かよ。

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 19:54:13.76

アルファポリスって１ヶ月近く更新なくても
ジャンル別日刊一位なのな

更新されてるかなーって見に行って１位だったけど
更新されてなかったわ

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 20:55:57.67

ニート更新遅いな

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 06:04:16.14

地元の図書館に全巻あったから読破した
ルーントルパーズ
まだどっかで原作続いてるの

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 10:58:08.02

陶都の売上ダメだったのか……
架空戦記というより、歴史改変ＳＦよりな作品だけど……

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 11:17:08.90

内容紹介
現代の幕末へと転生したおっさんが、持ち前の「陶磁器知識」を駆使して熱く時代を駆け抜ける!

現代の幕末ワロタ

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 11:20:42.58

現代「から」幕末へ、の誤植だなｗ

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 13:35:52.87

新作は迷うけど、ネットで読んだ内容をわざわざ買わないけどな

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 19:22:03.57

好きな作品だったら買ってやれよ。
次につながるだろ。

**名無し三等兵** · 2017/07/16(日) 16:50:14.25

ニート五十六更新までニート化

**名無し三等兵** · 2017/07/16(日) 19:17:02.33

同志陛下きてるぞい

**名無し三等兵** · 2017/07/16(日) 19:33:48.58

マジだ
今回は繋ぎ回か
しかし戦前のタイ経済とかくそマニアックすぎて誰が得するんだろう
いや俺は嬉しいけど

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 12:09:53.24

>>118
焼き物で大成する話のハズが何故か幕臣になってバリバリの外交無双に
なってしまったのがいけなかったんかね。
遊郭の楼主になったとかいうヤツって半分以上陶都の展開への当てつけでしょ。

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 02:23:36.10

トートは軸がブレブレだからな
幕末改革路線でいくなら主人公の年齢設定+10才は欲しい

そもそも明治維新で20才だかで逆算してるんだろうけど
明治維新潰すなら幼児でいる必要ないしな

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 06:11:12.24

＞何がどういけなかったのか、現時点では作者にもわかりません

いや、さすがに転生もの多すぎ
ネット小説ばかり読んでると慣れてしまったが、一般人から見れば「また、同じネタを…」
としか思われんぞ

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 13:24:36.10

同じネタと考えるから新鮮味がないわけで、ここは、こういったジャンルだと思えばいいんじゃないだろうか。
俺は読まないけれども。

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 17:31:33.37

×一般人から見れば「また、同じネタを…」
〇一般人が見る事なんて殆どない

転生ネタに飽きるほどラノベ読み漁ってる層なんて一般人と言わんぞ普通