【架空戦記】ネット仮想戦記を語ろう25【火葬戦記】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 15:09:03.53

軍事＠2ch掲示板として軍事的に架空戦記を語るスレです
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**名無し三等兵** · 2017/09/21(木) 21:46:40.07

防人として日本全国から屈強な男が集められ、元寇に備えて鎌倉武士の中でもやべー奴ら国替えで集められた島
それが九州

**名無し三等兵** · 2017/09/21(木) 21:49:21.40

>>487
あそこのヤバい所は未だにその手の事をやってることだから……

**名無し三等兵** · 2017/09/21(木) 23:46:20.41

そういえば上で叩かれてた日米蜜月の加古生存率問題、多分これ単なる史実ネタだわ
以下はウィキペディアより引用

>当時の加古には准士官以上54名・下士官兵660名・傭人4名が乗艦しており、
>このうち准士官以上6名・下士官兵61名の計67名（傭人1名を加えた場合は68名）が戦死した[186][191]。

718人乗ってて68人死んだんだから9割生き残ってる
史実加古が被雷してから沈没するまでの時間もほぼ5分
ようするにまたリアルがリアリティぶち壊してる案件やな

**名無し三等兵** · 2017/09/22(金) 00:38:34.98

事実は小説より奇なりってやつか
信じられないが本当だ

**名無し三等兵** · 2017/09/22(金) 01:54:51.76

まーたリアルパイセンがリアリティ後輩を虐めてるのか

**名無し三等兵** · 2017/09/22(金) 10:39:37.67

甲板でBBQ大会でもやってたんかな

**名無し三等兵** · 2017/09/22(金) 10:53:38.06

>>493
海戦直後で全員疲労困憊してたっていうしそれは流石に無いと思いたい>史実加古

**名無し三等兵** · 2017/09/22(金) 17:06:55.34

>>490
またリアル大先輩か・・・

**名無し三等兵** · 2017/09/22(金) 17:41:45.57

隔壁閉める間もなく沈んだから最初の一撃で死んだ奴以外は生き残れたんだろ？

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 01:05:35.37

最初からダメコン捨てて退艦命令出したっぽいな

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 08:02:55.95

5分で沈没だったらきわめて適切な判断、ってことだろうな。

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 00:32:35.03

うっかり藪をつついたら置き論破してくる扶桑先生こわい

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 01:25:36.22

ミリネタであの人論破するのは難しそうやな……
ところで置き論破ってなんや、調べてもよく分からんかった

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 07:17:39.18

文脈からしたら指摘に対して後から論理的に反論して論破するんじゃなくて、
調べたら「これ、史実ネタなんですよ」ってわかることだろう
史実ネタを置いてあることで態々自分で論破する必要がないのが置き論破
態々突きに行かなけりゃ置き論破でも何でもないけどなw

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 08:01:57.76

わからんぞ。 >>490 が扶桑先生かもしれないし。

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 08:03:42.45

こんな有名な史実ネタも知らないのかよｗ　ｐｇｒ　ってことなのかもしれない。

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 09:20:12.01

その某の小説はしらんけどさ。

結局は9割が救助されました、まる、という描写において、当人の筆力では説得力を持たせられなかった、というだけの話なんじゃないですかねえ。

事実をひっくり返して日本勝利でもなんでも、結局は読者をうならせるか黙らせるかの筆力の話だし。
小説単品の描写で「生残れるわけない」と読者に思わせちゃってるのに事実がこうだった、なんてのは、事実をひっくり返す架空戦記の全否定みたいなもんだし。

なのに「置き論破」とか、ただの馬鹿だろ。

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 09:49:11.12

>>504
読まずにとやかくいうのはそれ以下のバカだから黙ってた方が良いぞ

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 10:19:41.28

>>504
ここは扶桑先生の諸作品を語るスレだぞ
扶桑先生の小説を読まない者に存在価値はない
去れ

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 10:22:10.50

>>506
新手のツッコミ待ちですかね……
名無し火葬再開は望み薄かなぁ

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 10:54:41.59

>>505
>>506も含めて「オレ良いこと言った」な気分なのかもしれないが、ここはその某先生のスレではないし、読まなきゃならん義理はない。
だいたい読まなくても「9割生き残るのが有り得ない」描写だったから「あれはない」という話になっているという因果を理解してないだろ。

その上で「置き論破」とか眠いことを言ってるのはこのスレのレスであって、小説は関係ない。

小説の描写で完結せず、いちいちWikiで検索しながらでないと読めない小説を絶賛したいというなら「ここではなく」専用スレでも立てろ。
モノの説明も描写も下手な小説を読めだのという罰ゲームを強要し、存在価値はないだの言い出すキチガイが「ここはボクの領土だ」とか、何の冗談？

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 10:57:57.51

いえば言うほど馬鹿を晒すだけだぞ
批判したければまず読め。こんなこともできない人間がいるとはここもレベル下がったな

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 12:10:05.26

>>508
別に読む義理はなが無理にレスする義理もないんだがw
自分が読みもしない作品にツッコミ入れて作者を馬鹿扱いするから叩かれるんだ、低脳

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 13:23:09.51

>>508 読んでもいないのにいちいち反論しなくてもいいよ。

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 13:26:38.12

>>508 かつみさんの作品読んでもいないのに何偉そうに語っているんだか。嫌ならスレをみなければいいし架空戦記を叩くスレにでも言ったら？

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 14:26:32.20

いまどき、強制読書なんかしたくないだろうな
扶桑ってアイヌ利権ヤクザ？

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 15:10:44.07

読まずに批判したら普通は馬鹿っｗ　で終わりだよな。
批判は別にいいだろうけれど、最低限読んでからだよな。

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 15:15:43.68

作品に対する感想は、多かれ少なかれ自己顕示欲を感じるもんだけど、読まずに批判ってのはねぇ……
少しは隠す努力をしたら？って気になる

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 16:26:43.81

>>513
今更アイヌとかw随分年季の入った扶桑アンチだな、きっしょ

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 17:18:04.89

以前、vipだかの地図スレで太陽帝国の地図が挙がってた時も、アイヌゴロ扱いされてたな……
やっぱ日本分断モノは嫌われやすいのかな？

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 21:49:18.51

太陽帝国がアイヌ利権云々って批判は流石にトンチキすぎるだろ
つうか太陽帝国の続きが読みたいがデータトンじゃったんだっけ？

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 22:34:28.92

架空国作って架空艦浮かべた時点で満足しちゃってイマイチこれ以上書くモチベ湧かねえって作者がぶっちゃけてた気がする
見た場所がちょっと思い出せんけど

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 22:39:19.22

どこぞの三巻王に通じるな。

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 09:57:01.99

分断どころか英領日本みたいな話書いちゃうあたり思い切りあっていいよね

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 13:49:16.37

日米蜜月は話が遅いな、あっちが進んだと思ってたら別戦線、別の国の話に飛んで諸事情、時系列から語るから本筋が遅々として進まない
全てを語ろうとしてるの凄いけど。
資源、燃料輸入先が消え、イギリス離脱にドイツ軍相手に太平洋に戦力を分けずに押し寄せる連合軍（米、ソ、日）相手に粘り過ぎな感じる。

**名無し三等兵** · 2017/09/26(火) 02:18:57.63

粘りっていうか戦線の進まなさはまあ大体あんなもんじゃね？という感じはある
英本土市民の面倒みないと解放軍の大義が揺らぐってのはちょっと目から鱗だった

**名無し三等兵** · 2017/09/26(火) 08:42:49.93

欧州全振りのアメリカとチート強化の日本（＋満州）、東からはソ連にまともに戦えるほど戦力、資源なんてドイツなんの？
本土以外はパルチザンだらけになってるだろ。

**名無し三等兵** · 2017/09/26(火) 12:34:56.37

>>524
無いじゃろ>日米ソとまともに戦える戦力資源
実際イタリア戦線は史実と比較にならん勢いでワンパン突破されてますやん

ていうかよく読むと英本土失陥以降のドイツ軍は東方以外では「まともに戦ってない」からな
南仏戦線もアルプス方面も連合軍の足が鈍ってるのは地理的障害＋冬の悪天候が主要因だし英本土からの戦略爆撃も史実ほど厳しくない
（機動部隊の襲撃は激しいが断続的・局地的だし、まだ人造石油は狙われてない）
それで工面した部隊でソ連に一撃かましたから冬の間は戦線が止まってるだけ
冬が過ぎてソ連が再攻勢に入るか日米が北仏上陸するかしたら、均衡が崩れてわりとあっさり潰れるんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2017/09/26(火) 18:03:14.02

戦略爆撃の本領発揮はこれからだろうなぁ

アーノルド将軍大ハッスル

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 12:16:00.80

＞批判したければまず読め。こんなこともできない人間がいるとはここもレベル下がったな

＞批判は別にいいだろうけれど、最低限読んでからだよな。

書評の全否定かｗ
普通は読ませるきっかけをつくるために書評でもコピーでもアタマひねってるのに、罵倒商法とかどこのラーメン屋だよｗ
小説の描写をいちいちWikiでネタ元あたらないと「こんな有名なネタも」とか言い出すバカと同列にならないといけない小説なんて読みたくないってだけなんだが？

＞自分が読みもしない作品にツッコミ入れて作者を馬鹿扱いするから叩かれるんだ、低脳

＞作品に対する感想は、多かれ少なかれ自己顕示欲を感じるもんだけど、読まずに批判ってのはねぇ……

突っ込まれているのは「置き論破」とか「こんな有名なネタも」とかドヤッてるバカだってこともわかんないのか。
自分がバカにされてるのに「先生をバカにするな」とかいきなり他人になすりつけるなよ。

その上で作品の評価を下げ、印象を悪くしているのは、お前らだ。
あばたもえくぼで他人を下に置きたがる人格的に下劣なバカのお仲間にならないと楽しめない小説だから読め、とか。

どんだけバカ晒したら気が済むんだ？

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 12:37:22.11

馬鹿馬鹿言い合うエネルギーがあったら自分の好きな作品の紹介でもしてくれや
無いなら叩きスレにでもどうぞ

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 13:35:10.48

読んでもいないものを批判しても、何の説得力もないってだけの話。
自分で自分が馬鹿だと言う権利は誰にだってあるのだけれども。

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 14:34:06.70

荒らしがスレに住み着いてる....

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 14:41:34.52

マシンガンバカ連呼すき

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 14:46:09.58

>マシンガンバカ
62式7.62mm機関銃「呼ばれた気がする」

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 17:34:59.18

９２式機関銃「狙撃出来てこそマシンガン」

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 20:57:44.87

まぁ「架空戦記」なのだから各艦の史実ネタぶっこまれてもワカランと言えばそうだけどな
史実ネタを知らないとリアリティを認識できないのは問題で、その「結果」に対して「あくまで
小説内でリアリティを持たせる」べきだって話も分かる

が、バカバカ言い過ぎだと思うぞ

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 21:33:37.29

サラッと内容に、こう言う事がありましたって一言あるのは親切で好感が持てる。
もし、突っ込まれるのを前提で誘導してるなら悪辣。
後者だったりすると読者も読者なら作者も作者ってなりそう。
毎回荒れると、なんなんだ一体？ってなる。
ちょうど良くって難しいね。
書く側は大変なのは分かるんだけどさ。
とりあえず、ここで罵りあいは止めよう。

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 09:50:34.59

読め読め五月蠅かったから扶桑のマッチポンプじゃないの？
そこまで読み込んでるやついない

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 13:25:08.56

あの人そこまで暇人だっけ？

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 16:53:10.31

金満艦隊はまた相手のはしごを外して戦意を奪う手法かと思ったが
今度はガチでハワイ攻略するのか　あと、ほぼ毎日更新してくれるからありがたい

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 07:35:38.47

金満は超兵器のスペック解説だのがなくてサクサク進むからいいな

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 10:57:10.76

まあでも金満とタイトルにする必要あったのかという気はする

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 11:22:22.52

「仮想戦記（仮」は描写細かい分話の進みが遅いんだよなあ
仮想兵器の開発史とか嫌いじゃないけど、仮想史がよくわからないから話を早く進めてくれ、
という気もするからしばらく放置して未読が貯まったら読むことにしている

「サムライー日本海兵隊史」は「仮想戦記（仮」と「金満提督」の間くらいの密度という印象
連日更新だし、話の進みと兵器開発のバランスも悪くないと自分は思う
ただ、個人史の部分はあまり興味ないなあ

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 16:54:49.22

金満の毎日更新はありがたいが、更新時間が本当にまちまちなのはなんでなんだろうｗ
そういった空き時間の仕事をしていらっしゃる、とかなのかねえ？

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 17:20:22.39

正直、作者のリアルを気にするという感覚がわからん
犯罪者だったり公序良俗に反するのがはっきりしてるとかならともかく

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 18:17:19.94

いや、毎日まちまちな時間が更新なんでいちいち確認に行くのがめんどくさい以上の意味は本当はない。
当たり前だろ？

ただ、それだけだとつまらないので適当な文章を付け加えただけだな。

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 18:30:57.41

アスペの考えなんて理解できんよ
暗号の末尾に無意味な文章追加するってのは聞いたことがあるが
自分のレスをわざわざ理解しにくくしてどうするんだ

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 18:33:38.74

誰もお前の自己紹介は聞いてないぞ

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 18:53:36.65

戦争経済さん、今でも見ようと思えば、結構な数の作品を読めるんだな

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 20:20:23.44

ふん、定時更新じゃねーからめんどくせー、って言いたいだけだが、さすがにそれだけだとアレなんで色々付け足しただけだなｗ

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 20:44:24.46

>>547
どうやって？
アーカイブでも読めないんだけど

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 21:20:35.55

まさかP2P……

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 21:34:05.65

いやいや！ウェブアーカイブだって！
２００９年ごろのトップページを開いて、作品をクリック、戻るで目次ページに行けるんだよ！

ＥＵのＡＡＲとか、ディスクワールドに転移するやつとかは読めないけど、架空戦記系のやつはだいたい読めた

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 22:07:39.73

>>551
ありがと
試してみるわ

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 01:30:32.80

>>551 一番読みたいやつが読めない...

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 09:21:20.11

蜜月のアグルドデッキ日本発祥は無理矢理過ぎるｗ
火葬戦記だからと言いたいのだろうけど、なんだかなぁ感じだな。

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 09:33:44.48

蜜月日本はあの世界での史実英国枠だからね
アングルドデッキの発明者に仕立て上げられるのもメタ的には仕方ないね
ただ震電がジェット化はともかく艦載化はなんつーかようやるというか、作中で失敗扱いされてる設定なのも残当というか

それ以上にノルウェー解放発動したのがびっくりだわ
さっさと大陸反攻するために余計な作戦は避けるかとも思ってたんだが

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 10:57:40.70

英国枠ってことは最終的に国外の利権全部アメリカに持っていかれちゃうのかな？
あの世界の日本は調子こきすぎてるから、それくらいペナルティ食らってもよさそうだが

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 12:27:37.18

クレタといいギリシャといい寄り道しまくってるし、そもそも地中海戦線は東南アジアから延々と地続きで進撃してるからなぁ<余計な作戦
正直、よそ見なしで枢軸の急所にガンガン突っ込んでいったほうがさっさと戦争終結した気がしてきてる。
そりゃ、カサブランカの痛手で用意周到気味になったとはいえ、さ

つーか今度のノルウェー侵攻、硫黄島上陸作戦の名前じゃないか。ここで苦戦して北フランス上陸が遅延するとかになるんだろか

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 17:16:12.53

ww2以降の、自衛隊が活躍するものって何かありませんか？
ゲートととか異世界モノ以外で。具体的にいうと征途みたいなもの

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 21:29:53.27

>>547
探してみたのですがわからないのでリンクを貼っていただけません？

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 21:44:33.90

>>558ゴジラシリーズ

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 15:41:42.08

フランスが活躍する仮想戦記ってないかな？
ネットでも商業でもあまり存在感がなくて…

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 18:36:00.52

史実がアレだったからな

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 19:07:43.72

>>559
つ　ttps://web.archive.org/web/20090914035306/http://www.geocities.jp:80/eiji96301045/manyworldscomplex/manyworldscomplex.htm

共和制フランスよりも、ブルボンフランスやナポレオンフランスが活躍するのが読みたい……

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 20:03:09.85

サムライ－日本海兵隊史が、そうなると予告しているが。あれは、超火葬だから

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 21:58:29.26

金満艦隊完結か　おめ
ちゃんと風呂敷たたむのがいかに難しい事か…

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 22:25:40.77

>>562
最近はイタリアですら作品によっては活躍するのに比べると確かにフランスの扱いは悪すぎるな。
たまにはフランスが活躍してもいいのではないか

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 22:49:34.80

だから日米蜜月のフランスは頑張ってるだろ！いい加減にしろ！（何回目だこのネタ

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 22:54:19.31

活躍しようって積極性自体が国家戦略レベルでゼロなのは、いまの自衛隊と同じく仕方ないとして、戦術レベルでも縦割りで硬直しきって柔軟性なしで、敵さんの創意でどんどんイニシャティヴ握られてるからなあ。
仏式軍学のイニシャティヴとエラン・ヴィタールを独式交えつつ独断専行と大和魂に翻訳したとこも同時期にあるけど、そっちで国を滅ぼしたアホ将校団の専横を許さないほどには民主制度がしっかりしてるし、良くも悪しくも。

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 22:56:26.28

単に詳しい人がいないせいだろうね

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 00:13:48.41

ガムランを梅毒にかかったままで指揮を取ってたなどという話がまかりとおっている時点で・・・
実際にはもっとひどい訳だが

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 07:57:06.84

マジノ線延長するとかして一次みたいに延々消耗戦とかしてもそれ面白いのとかあるし

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 08:35:56.65

フランス取り込めなきゃナチスドイツはWW2を戦いきれてないからな

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 08:47:35.50

もうベルギー方面もマジノ線作る鬼畜仏で良いんじゃね？

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 09:17:51.67

要するにそれで面白く書くのが難しいから書かんのだろう

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 10:31:15.58

ネタ出しだけなら発想力と最低限の説明力だけで済むが、作品として形持たせるには文章力も構成力も要るからな
そこから面白い作品に仕上げるとなるとさらに数段難易度が跳ね上がる

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 10:33:46.74

更には完結までが遠い遠い

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 10:56:27.06

いっそのことルール占領したフランスがそのままドイツを占領して欧州の覇権国家になり世界と戦うとか

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 11:28:08.08

>>569
>566みたいなアホは、そもそもフランスが出てくる作品が少ないってことに
目をつぶってるだけだしな

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 12:24:16.53

>>576
薄味ではあったがそこそこの筋でとりあえず完結させた金満艦隊の作者は有能やな（さっき読み終えた）

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 02:02:07.90

戦記なんだから戦後処理まで着地点を考えて書くもんだと思ってたら意外とエターなってるなー

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 16:57:48.03

>>580
んなもん実際の戦争と同じよ
勝つ気満々で仕掛けても、予期せぬ抵抗甘すぎた見通し第三者の妨害戦費の逼迫色々な理由で畳みきれずズルズルと

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 12:21:39.28

>薄味ではあったがそこそこの筋でとりあえず
ウザッ

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 18:35:23.23

日米蜜月だけど、とうとうノルウェーまで危うくなってきちゃったんだな
なんかドイツの戦況怪しくなってきたけど大丈夫なのかな

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 19:07:47.12

一方のサムライー日本海兵隊史（第９部）（第二次世界大戦開戦）は、ノルウェー侵攻がどうみても大失敗の予感しかしない。

第2次大戦も塹壕戦なのかなあ。

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 19:10:29.26

これからドイツ軍はノルウェーで6個師団の上陸を撃退し、スロベニアを越えようとするパットン山下コンビを押しとどめ、
リヨン全面で粘るフランス軍を支援し、アキテーヌ方面から回り込む連合軍にも対処し、ハンガリーでは軍集団相当の満洲軍と対峙し、
そしてカレーに押し寄せる日米の主力と態勢を立て直したソ連の攻勢に備えなければならない。無理では？（忍殺並感

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 19:31:12.52

戦略爆撃がないだけ、市民の側からしたらマシかもね

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 19:34:51.07

>>585
全てに対応させようとするならね

補給線が伸びきっているフランス・イタリア方面を補給で有利なドイツ本土まで撤退、一度戦線を整理して時間を稼ぐ
ノルウェーは捨ててその分の兵力を東部戦線に回すとかして対ソ戦に集中する
対日米陣地持久、対ソのみ専念して集中攻勢でいけばワンチャンだろ