チハたんは強い、強すぎる！53じゃないお＞＜ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 18:53:58.41

チハタンは滅びぬ、何度でもよみがえるさ。
チハタンこそ人類の夢だからだ！！
∩（・ω・）∩チハタンばんじゃーい
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　　　　　　　　ヽ=☆=/
　　　　　　　∩（・ω・）∩　チハタンばんじゃーい
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　|ミ/／/　　／　　　~~|ミ|丘百~((==_＿＿
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　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ

チハたんは強い、強すぎる！52師団はトラック在住
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1489731255/

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 13:16:04.69

>>550
鉄板溶接したり履帯を追加装甲にすれば不意打ちで側面抜けなくなるからな
チハ車が真似するとエンジン出力不足で動けなくなる

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 13:23:14.61

＞欧州のM4の写真では見かけない
馬鹿言うなパンツァーファウスト対策なんてなんぼでもやっとるわ土嚢積んだり丸太縛りつけたり

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 13:29:06.05

パットンが禁止したって言うけど、結局どっちが正解だったんだろう

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 13:32:33.84

履帯や鉄板溶接で防げる程度なら有効なんだが大火力の重戦車相手だと焼け石に水で
重く遅くなったぶんむしろカモにされるんだよ。

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 15:02:48.20

まー精神的に土嚢や丸太積んだから少しは安全というプラシーポ効果はあろう

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 15:21:26.55

質問

日本軍戦車兵の将校は軍刀を持っていますよね？
車内ではあの軍刀はどうしているんですか？
指揮戦車には刀掛けが付いていたのですか？

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 15:30:11.84

終戦時の刀狩で200万本が米軍に強奪されましたよ、国宝の村正も錆錆です

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 15:34:56.21

>>568
答えになっていない
やり直し！

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 17:16:35.56

ゲリラの不意打ちと戦車砲の対策の違いだな
日本軍相手なら側面も強化しないと

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 17:22:03.51

硫黄島や沖縄で米軍の使ったしゃー漫は日本軍がよほど怖かったのかキャタピラや土嚢どころか
横っ腹に不細工なコンクリ板まで付けてたなw

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 17:27:03.45

機動性落としても勝てるって思われてたんだろうな

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 17:28:35.11

それで戦車乗っ取られて反撃されてる有様だけどなw

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 18:08:37.10

しかもそれが日本軍最強戦車になるしな

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 18:41:22.72

対日戦は47mm砲の至近距離射撃さえ警戒しとけば済むから薄い部分にキャタピラ貼り付けて15mm分稼ぐくらいで対処できるんだよ。
欧州戦線では2000m先からでも80mm貫通されるので焼け石に水状態

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 19:01:23.10

>>575
でもパンターすらシャーマンには勝てなかったのだった

1944-5年西部戦線の戦車戦に関し、アメリカ軍による研究がある。
Hardisonは、比較的戦車戦の多かった第3機甲師団と第4機甲師団の戦闘データから98戦例を抽出した。
これによれば、アメリカ軍が攻撃側でドイツ軍が防御側に立った場合の損害率は、米22.8%で独33.3%である。
これが反対に、ドイツが攻撃側に回った場合には、独60.1%で米6.8%と、ドイツ側の高い損害率を示している。
シャーマンとパンターの戦闘にかぎった場合でも、数字はほとんど変わらない。

両軍が会敵するとき、平均して、アメリカ軍は兵器9.1を有し、ドイツ軍は兵器3.7を有し、約2.5対1となっていた。
シャーマンとパンターの関与する29戦例で見れば、シャーマンは1.2対1の数的優勢をもっていた。

86戦例のうち、6ケースでアメリカ軍側は全滅している。
同じように、ドイツ軍では89例のうち41ケースで全滅した。
3以下の兵器を使用した側は、81例のうち37例で全滅させられている。

統計では、パンターが防御に回ったときの有用性はシャーマンの1.1倍となり、
逆の場合シャーマンの有用性は8.4倍にもなる。
すべての記録を合わせると、シャーマンはパンターの3.6倍の有用性を誇った。

ナチの主力戦車パンターですら、バリバリの現役部隊(笑)のシャーマンに全く歯が立っていなかった事実

チハもカールアルマートもパンターもシャーマンにかなわないという点で変わりはなかった

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 19:04:24.51

>>575
そんなにありがたい戦車を持っときながらなんでナチはあんなに惨敗したんだろうか？
ドイツ人は戦争が苦手なんかな？

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 19:07:32.80

>>577
戦車が頑張っても(と言っても大したことはないが)歩兵が弱兵だからね
仕方ないよ

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 19:09:51.93

>>568
一番痛かったのは蛍丸だろ
ショタになって甦ったがw

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 19:22:30.91

>>577
ヒトラーを首にしないと勝てないよ
細かいことに口を出しすぎる

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 20:19:07.68

パンターがシャーマンに敵わないなんて、何処の夢想世界の住人？w

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 09:58:39.98

>>581
1944～1945年の西部戦線の住人

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 10:58:47.27

>>561
それはむしろ相対的に弱みが出るんじゃない
敵戦車の方がメリット大きいだろ

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 14:00:33.93

軍板って昔から何かを異常に強いと主張する人が出て来るよね
そういう風土病があるのかな

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 14:45:44.31

>>584
ナチ好きの妄想は軍板に限らんだろ
今時、パンター最強なんて小学生でも言わんぞ

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 15:09:45.87

>>584
つ旧日本軍の亡霊

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 15:12:58.71

>>584
大和大逆転とか零戦大逆転とかは架空戦記でよく見るけどちはたん大活躍ってなかなかないですよね

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 15:13:55.17

だって無理じゃん

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 15:29:23.24

>>587
架空戦記の先駈け檜山先生の「ソ連本土決戦」ではソ連のBT相手に善戦していた
T34とどうだったかはよく覚えてない

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 16:17:27.46

Intelligence Bulletinによれば、ドイツ軍は戦争に負けてるにも
関わらず、戦車開発を進めて
パンターの新型（G型か？）を投入して、戦車兵にM4と2,000ヤードで
撃ち合うよう訓練したが、米軍はそれを逆手にとって
Novilleってとこでのクリスマスの戦闘で、M4で45分間の間に
パンターG型を一方的に6輌撃破したと書いてるな
ナチヲタの妄想と違って実際の戦闘なんてこんなもんだったんだろう

http://www.lonesentry.com/articles/mobilepunch/index.html

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 16:34:48.75

VULNERABILITY OF THE PZ. KPFW. VI

All weapons now used for destroying German tanks ?
antitank guns and rifles, caliber .50 heavy machine guns,
antitank grenades, and Molotov cocktails ?
are effective against the Pz. Kpfw. VI.

パンターに対しても対戦車砲や対戦車ライフルや対戦車手榴弾の
他にM2重機関銃（キャリバー50）も有用と書いてるなｗｗｗ

>>9のＡＡはパンターバージョンも作っとかなきゃ（義務感）

http://www.lonesentry.com/tanktalk/index.html

パンターにはシャーマン5輌じゃないと敵わないとか言ってきた池沼は
息してるのかなｗ？

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 16:39:34.89

パンターじゃなかったティーガーだった
パンターは対策すら立てられてなかった（驚愕）

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 17:12:08.00

その機銃はM1919なんですが

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 17:13:17.04

M1919
いくいくのー

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 17:47:14.14

パンターは末期になると作りが悪くなったて聞くな。まぁ高級志向のタイガー系列が作りや設計が優遇されてるのは最初からだったが。

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 17:50:10.36

ゲルググとか紫電改みたいなもんだね

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 18:48:17.35

パンターは側面薄いからねぇ
チハでも抜けるんじゃないか

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 19:12:53.31

末期のパンターは決戦仕様で燃料不足。その間にシャーマンが強化されて高射砲の砲身に105野砲の薬莢組み合わせた76mmM1戦車砲がついたり12ポンド砲付きのファイアフライになったりした。ソ連のT34も85mm砲に換装されて重戦車と殴り合えるようになったのだった

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 19:30:29.76

軍板まで来て日本disってるｶﾞｲｼﾞは何が目的なんだ

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 19:45:24.02

日本disるという謎の日本語を使いこなす長渕剛みたいな愛国者きてんね

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 19:48:53.83

国民的にゆがんだ愛を受けるチハたん

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 19:52:33.38

今の日本はアメリカかぶれが酷くてやたら横文字を使ったりする。
英霊が護った美しき国土と文化を破壊する行為。
60年前の戦いに殉じた日本の男たちに対する鎮魂歌
「チハたんLOVE 」
聴いてくれ

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 20:07:33.59

>>591
Ｍ２なら、チハタンの側面どころかヘタしたら正面も抜けない?

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 20:15:10.24

パンターはコスパも売りでタイガー１が３０００００ライヒスマルクに対して１２５０００ライヒスマルク
ちなみに、チハのお値段が１４３５００円（装備品足したらプラス５０００円ぐらい）
１円＝０．６～０．７ライヒスマルク

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 20:18:10.05

M2機関銃積んだウィリスジープ相手だとハ号あたりは600m先から正面抜かれて死ぬがチハたんなら我慢できるぞ。
しかし37mm砲をダッジ3/4トントラックに積んだ戦車駆逐車で遊撃戦とかやられると死ぬ。
後継戦車駆逐車のM10ジャクソンがきたらバンジャイできる

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 20:24:06.25

>>584
笑いを取るネタじゃね？

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 20:25:50.84

チハたんもパンターもぶち壊すM2やべーよ

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 20:26:17.51

>>603
M2過大評価しすぎだろ

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 20:35:32.63

M2機関銃で徹甲弾撃つと200mで22.8mm貫通するのだが普通のチハたんなら我慢できるよ
ハ号タンはスカスカ抜かれてチヌ

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 22:07:07.30

日本を（フィリッピン等占領された）これら地域から排除することは簡単な仕事では無かった。
大日本帝国の兵士達の降伏率は大戦を通じて驚くほど低く１～３％だった。しかも
そのうち自発的なものはその３分の１だ（残りは自殺できないほど負傷した者)その結果太平洋戦線での米国兵の損耗率は欧州戦線と比較して３．５倍に達した。

Removing Japan from these lands - which fell primarily to the United States- proved
no easy task. Imperial Japanese soldiers surrendered at appallingly low rates.
According to some sources, only one to three percent of Japanese forces surrendered
throughout the war, and only one third of these troops actually wanted to surrender
(the rest were too sick or wounded to commit suicide or continue fighting.)
As a result, most estimates suggest that America’s casualty rate in the Pacific
theater was about three and a half times larger than in Europe

http://nationalinterest.org/feature/the-5-most-precarious-us-allies-all-time-12075
The 5 Most Precarious U.S. Allies of All Time
米にとって最も危険だった同盟国　　　ナショナルインテレスト誌　2015/01/21

日本軍は弱かったかも知れないが、最弱ナチの三倍は強かったよ
ナチは強力なMe262やパンターを使ってもチハや38式の弱っちい日本軍の1／3の消耗率しか与えられなかった
日本軍にヤクトパンターやパンツァーファーストがあればナチの10倍の消耗率の損害を米軍に与えていただろう
ナチは作った兵器を全て日本軍に無償譲渡すべきでだった

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 22:29:16.67

ぶっちゃけハ号の防御力でも構わん
ただ37mm戦車砲は主力のどちらもクソ
榴弾威力もカスだし貫徹力もさほど高くねえ

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 22:32:35.15

となると行き着くのは四式軽戦車の三人用軽量化版、あるいは三式軽の砲塔拡大型になる
ハ号は旋回砲塔の対歩兵自走砲でいいんだよ
歩兵にだけ無双できりゃ御の字だよ

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 00:16:06.94

>>612
実際に行き着くとクセかケホになります

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 04:18:29.07

>>610
日本軍が降伏するやつが少なかったのは、言葉があまりつうじなかった、人種が違うので捕虜をとらずに
殺すのでは無いかと思われていた、実際、オーストラリアとかそんな感じだったし、米軍もそんな感じが強かったと
いうのがあると思うんだが。
あと、ナチスより正当性について確信があったんだろうな。ある程度。植民地解放という正義に、
日本軍はある程度親和性があったから。

でも、わりと降伏したドイツ軍の方が、収容所とかで遥に多く死んでるから、ドイツ軍に正当性が弱く、
相手に、復讐心があるかないかが強かったのもあると思う。

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 11:57:13.16

単純に部隊が降伏しないから脱走するしかない
それに家族がいじめられる
運が悪いと敵に殺されるのはどこ相手でも同じだろう

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 12:13:19.99

>>591
これ見るとティーガーにも落ち着いて弱点攻めれば楽勝ナリと説明してるな
誰だよヤンキーに虎恐怖症が蔓延してるとか言ったバカは

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 12:27:30.90

しゃー漫も根性なしの米兵が暑さでハッチを開いてる処を撃たれて撃破されたw
言ってる事は何も変わらないwww

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 13:16:57.46

MG42なんか当たらないからこけおどしですよ（震え声）
嘘ではないけど…

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 14:06:41.65

591のはソ連砲兵向けの猛獣戦車への対抗方法の文章の英訳だがあわてんぼうさんには読み取れなかったか
あらゆる火砲で撃てってのは戦車への対抗方法の基本だよ？
チハだって効かない砲を撃ち続けただろ

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 14:11:22.97

MG42は音だけのコケオドシて教育映画見せて新兵を突っ込まれた結果がオマハピーチw

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 14:13:03.60

オマハ桃ってどんなのだ　うまいのか？

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 15:37:32.80

ファイヤフライの搭載砲は17ポンド砲だが、12ポンド砲と誤認してる御仁がいるな。以前から気にはなってが唯の書き間違いで指摘するのも大人げないと思ったが、相変わらず12ポンド砲と書いてるから認識自体間違ってるようだ。

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 16:21:19.31

でもパンターは一方的な虐殺だったんだよね

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:20:09.45

パンターの主砲ではチハタンは倒せないぞ

車体をスパスパ貫通してしまうからなw

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:22:55.06

榴弾を短延期にするって極悪非道な技があってだな・・・

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 22:36:50.31

パンザーだったら、オーバーランでﾁﾊﾀﾝをノシイカにできるお。

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 22:53:05.11

M1戦車でもチハたんに囲まれたらチヌ

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 09:51:13.73

どんな戦車でもＲＰＧ持ったゲリラに囲まれただけでチヌ

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 19:37:10.22

シャーマンはあの絶壁みたいな車体を低く出来たら良くなるのに

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 19:40:19.34

>>629
エンジンを変えてから再設計しないといかんからなあ　別物よねそこまで行くと

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 19:47:53.67

シャーマンは俯角を活かしてハルダウン戦法ができる

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 19:52:17.49

星型エンジンを横置きにしたらどうか
全長は長くなるがV型エンジン程ではない

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 20:14:55.04

ル・ローヌ式ロータリーエンジンを使って戦車が転がりながら進む方式にすればどうだろう？

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 20:22:08.07

敗戦国戦勝国問わず、戦後世界でどれだけ需要があったかを調べてみれば、優劣は明らかなはず。

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 20:47:32.46

>>634
シャーマンが優秀だったということだね

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 20:48:53.00

>>634
ポルシェ博士の悪口言わないで！

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 21:40:29.37

>>634
つまり、VWの
RR、横置き水平方向ということか

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 23:22:38.91

―チャーチルの供与はもっと後からでしたよね。
　そうそう、後からだっけ。で、１９４３年以降になると、私たちはこれらの戦車を断ってしまった。やたらに欠点
が多かったからね。特に、１トンに対し１２～１４馬力しか出せないのは問題だった。あの当時は、トンあたり
１８～２０馬力は発揮するのがよい戦車だと思われていたものだ。３つの戦車のうちでは、カナダ製のヴァレンタイン
がベストだったな。装甲は流線型だったし、長砲身の５７ミリ砲を持っていたのが大きかった。それから、私たちは
１９４３年末にはアメリカのシャーマンに乗り換えた。キシニョウ作戦の後で、我が軍団は第９親衛機械化軍団
と名前を変えたんだ。さっきは言い忘れたが、どの軍団も４個旅団で編成されていた。私たちの軍団は３つの
機械化旅団と１つの戦車旅団を抱えていて、私はそのうちの戦車旅団にいた。一方、戦車軍団は３個戦車旅団
と１個自動車化歩兵旅団で成り立っていた。そんなわけで、私たちの旅団には１９４３年の末からシャーマンが配備されていた。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/loza1.html

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 01:08:36.11

>>629
チハたんには越えられない壁

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 01:51:13.79

>>638
1トンあたり12馬力すら出ないチハへの当てつけか

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 05:04:34.83

>>628いや最新戦車はRPGじゃあ貫通できない

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 05:23:28.59

>>640
改良されチハ三型チヘになった

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 09:51:14.47

>>641
そりゃチャレンジャー２は実際スーパーチーフテンといった方がいいかもしれんが、先進的なMBTですぞ

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 10:07:00.66

オージー陸軍は
ブレンガンキャリアの
2ポンド砲搭載タイプもそれなりにあったようだが

チハとの戦闘になった場合はいい勝負だったかもしれない

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 10:45:23.73

チハたんに勝てる戦車なんか世界には存在しない事実…
チハたん最強伝説が今始まる

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 13:37:35.43

>>636
電動戦車ｶｺｲｲ！！

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 15:32:07.84

>>641
ＲＰＧで貫通できないのは正面だけやで。基本。

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 16:20:42.26

>>647
もう速さで避けられる10式の推定最高速度120kmと言われてるし無誘導じゃあ無理

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 16:24:32.53

ダメージに入るか別として機銃の弾倉を撃てばAKでも戦車に攻撃できる
RPGはもう戦車が止まったとこで嫌がらせするくらいしかないだろうな
最近はゲリラも高い対戦車兵器持ってるし

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 17:30:59.61

>>648
＞もう速さで避けられる10式の推定最高速度120kmと言われてるし無誘導じゃあ無理

キャタピラが吹っ飛ぶわ。

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 18:17:34.02

>>650
いや案外ドリフトとか無茶な動きしなければ切れない

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 19:14:34.52

チハたんにターボ着けたら120㌔でドリフト出来るｗ

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 20:12:37.70

ﾁﾊﾀﾝの複線ドリフトを見てみたい。

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 20:40:19.26

>>651
まず、戦車で１２０ｋｍ出してからいってくれ。
ちなみに10式は出ないぞ。ギヤ比からいって。
出たらびっくり。

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 20:51:49.03

プーリー比じゃね

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 22:13:35.41

>>654
まず都市部なら公開最高速度100kmな分けよ
リミッタが必ず戦車にはついてるからそれを解除すればの話

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 22:20:36.60

そこで怪しいチューンドショップの出番ですわｗ
リタイの外れて燃えた悪魔の10式戦車が首都高で、ロシアのブラックバード戦車をチギルんですよｗ

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 22:45:17.67

チラシの裏に書いとけ

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 23:10:04.94

>>656
ねえよ。エンジンの回転数の上限があるだけよ。

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 23:37:42.26

>>659
いやリミッター各国の戦車についてる
代表的な例はレオパルド2、M4A1、T72など

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 23:41:30.88

ターボ搭載なんだから
ブースト上げればいいだかだろ