かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ15

2017/06/27(火) 01:41:52.61

前スレ

かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ14 [無断転載禁止](c)2ch.net
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**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM6b-oZpC) · 2017/07/25(火) 06:20:07.11

そんな事よりお前ら、Kindle読み放題で「サブマリン707」が読めるようになりましたよ。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-sPtm) · 2017/07/25(火) 06:59:03.84

なんかどうでもよくなってきた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfc2-WJhm) · 2017/07/25(火) 10:53:11.21

かいじって日中に戦争させたいの？

センシティブな題材なので小学館に圧力かけてやめさせるべきでは

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx1b-Szje) · 2017/07/25(火) 11:30:20.54

>>331 ID:egWmT6MV0

＞かいじって日中に戦争させたいの？
＞センシティブな題材なので小学館に圧力かけてやめさせるべきでは

そうならないように描いているのだと思うよ。
あまりに浅薄な指摘なのでおじさん、驚いちゃったよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-fDNv) · 2017/07/25(火) 11:30:56.21

>>331
日本を含めた他国の領海で好き放題やってる中国に対する義憤が空母いぶきを執筆開始する要因だったりしてね
中国から日本の漫画家が我が人民解放軍を貶める漫画を描いてるとかけしからん！とかイチャモンはきてないんかな

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx1b-Szje) · 2017/07/25(火) 11:40:24.06

>>326
＞てか護衛艦が付いてないのなら輸送船だけ攻撃するくらい余裕だろ

オレが中華司令官なら輸送船が被弾したら中華サブマリンに自国病院船を撃沈させるね。
あたかも自衛隊が撃沈したかのように。当然日本側は採音データを元に反論する
だろうがこんなもの、言ったもの勝ちだし、中国にクスリをかがされた国は同調するだろうし。
そして日本を国連で批難しまくって手出し無用の状態にして尖閣を余裕で占領ってね。
ナイスな作戦だろ？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp1b-w1rl) · 2017/07/25(火) 12:10:41.98

>>331
こうやって何も言えない世の中ができていくわけですねw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfc2-WJhm) · 2017/07/25(火) 12:24:20.12

>>332
ならんようにって
このあたりで連載やめえないと
きちがいかいじなんだから、中国人がチベットでやった仕打ちを日本人にやる描写を
喜びながら描きつづけるよ、太陽の黙示録描いてたようなやつだから

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM6b-oZpC) · 2017/07/25(火) 12:26:08.12

いや…漫画なんで別に。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-3zbP) · 2017/07/25(火) 12:26:39.94

>>331
の人気にShit！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfc2-WJhm) · 2017/07/25(火) 12:37:24.96

>>337
大石英司の日中開戦ならそんなノベルズ見る読者なんて1000人もいなんだから無視できるけど
大石英司のあれと違ってコンビニに２週間に１度並ぶようなコミック誌に連載してるんだぞおおお
影響を無視するのは無理だ

連載ストップして、米中開戦ものを新連載するか
今の段階で米軍が参戦して中国全土に核ミサイルぶちこんで
「共産主義者帝国は死滅した　おわり」
にするしかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf2c-pqVL) · 2017/07/25(火) 12:39:27.17

まぁ、主役は「空母いぶき」なんで、いぶき（＋F-35BJ）が活躍するシーンをもっと描かないと
終わることはできないな。
とりあえず、遼寧なり広東なりを撃沈するところをクライマックスにするんじゃないの？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-sPtm) · 2017/07/25(火) 13:20:46.00

F35なんかどうでもいいんだよ
さっさと魚雷でもなんでもいいから空母沈めてくれ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-3zbP) · 2017/07/25(火) 13:45:37.64

沈めたらそこで連載終了ですよ

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM6b-oZpC) · 2017/07/25(火) 14:30:37.57

>>339
影響って言ってもねぇ…具体的にどういう影響あるのよって話で。
「漫画と現実の区別つかない子供がいる」
って言われて終わりですわな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67ea-leQM) · 2017/07/25(火) 15:01:46.23

>>334
絵が浮かんでこないなあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe3-wx5Z) · 2017/07/25(火) 15:44:07.95

夏だぜ。
まぁ、おまえら、少し気分転換しろ！
お山のオカルト置いとく。
ちょっと気色悪いけど･･･

★山霧の巻くとき（山岳ホラー）★
　http://slib.net/71604

上松煌　作
（プロフィール）　http://slib.net/a/21610/

最後のほう、グロ注意？！！

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-3zbP) · 2017/07/25(火) 16:02:36.05

>>334
えっ？
中華サブマリンに当たる魚雷なんか付いてるか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8763-BmG3) · 2017/07/25(火) 17:21:08.24

8/10発売号でいぶきはお休みですかね？？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67ea-leQM) · 2017/07/25(火) 18:15:01.64

前回頑張っただけに今回はライトだったな。
俺の望み通り馬大校も思い出したように出てきたし。

それよりも視察拠点があまりにも雑過ぎないか。バレないんだったらいいけど。
まだ同じところで双眼鏡のぞいてんのか。

次回は思う存分撃ち合いしていただきたいものです

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7e0-7pwG) · 2017/07/25(火) 18:23:32.43

安倍首相は相変わらず自身の本分そっちのけで斜め上を飛んでいるようですね。この夏は臨時国会を召集して国民に対する
説明責任を果たして然るべきなのに、公人としての義務もどこ吹く風で御自分のシュミである改憲に汗を流すとは、その首尾一貫した厚顔無恥ぶりにだけは感嘆を禁じ得ません。

あれだけドロドロに腐敗した実態を露わにしておきながら、尚も国民の支持なき改憲に執念を燃やす安倍自民党の暴走は撃砕されるべき。
欲望の赴くままに法秩序を壊乱して止まぬ連中の薄汚れた手から、防波堤たる憲法秩序と民主主義の普遍的価値観を守らなければならない。

内閣支持率が２割台で推移している現実から逃避し、今日もまた性懲りもなく改憲に言及した安倍首相ですが、
臨時国会の召集要求を無視して憲法違反を犯している最中の癖に、よく臆面もなくソレを口に出せますね。
鉄面皮と言うのはああいうのを指すんでしょうが、もういい加減我慢の限界です。

何故この人物はいつも無条件に、自身の提案が対案を出すに値する代物だと自惚れているのでしょうね。
反対意見を認めていない時点で相手の意見を尊重する気なんて皆無じゃないですか。あんな酷い改憲案には反対だけで十分ですよ。

総選挙の時も参院選の時も、ひたすら改憲を争点から隠し続けていた安倍政権が、世論調査でも未だに支持を得られていない改憲に拘泥し、
あまつさえ憲法を尊重する真っ当な人々に対して「反対するな」というのは民主主義の否定です。そんな独善的な連中に独裁権限を与える為の改憲など断固反対です。

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM6b-oZpC) · 2017/07/25(火) 20:26:06.67

>>348
バレるもバレないも、わざわざ昼間に堂々と搬入を行っているということは「見せてる」のよ。
居場所はどうあれ、どうぞ御覧くださいとやってるわけで、病院船を横付けしてるのもパフォーマンスの一貫。
冗談半分で日本のフリージャーナリストあたりが取材申し込んだら通すんじゃないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87e0-7pwG) · 2017/07/26(水) 18:26:52.97

そもそも、内閣改造でイメージが変わると思っている時点で安倍首相は浅はかというか、市民を小馬鹿にしているのが丸分かりですからね。
今村元復興相や金田法相、そして稲田防衛相など、前回の改造で閣僚に据えられた人物を思い返してみれば、内閣改造が市民に何ら益を齎すものでない事は一目瞭然です。

「改める部分があれば」って言い草がもうね… 稲田防衛相は改める部分しか無いどころか、もはや改めるだけでは収拾がつかないほど不祥事を積み上げているから罷免しろと言っているのに、
何処まで国民を馬鹿にすれば気が済むのか。罷免権を行使すべき時に体裁を気にするような首相は国政に不要。

首相が自らの判断において選定した閣僚が資質を欠いていた場合、躊躇なく罷免権を行使して然るべきでしょう。
行政府の長たる首相に授けられている権限は主権者の利益の為にあるのであって、使うべき時に使わないのならそれは主権者に対する裏切りです。内閣は馴れ合い前提のサークルとは違うのです。

安倍政権の支持率は安倍首相が自身の言動によって勝手に下げているだけですし、メディアは特に「安倍下ろし」などしていませんからね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-2Jd+) · 2017/07/26(水) 23:06:52.25

もう少し中国軍が賢くないと漫画の敵としては駄目っ子軍団。

そろそろ何の漫画か忘れる人も居そう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e75d-qMsK) · 2017/07/26(水) 23:13:09.42

>>352
宇宙戦艦ヤマトのガミラス軍もどっこいどっこいだったからこれでいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e75d-qMsK) · 2017/07/26(水) 23:13:42.36

>>352
あっごめん俺の知ってるヤマトは2199のほうね

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-9hrc) · 2017/07/27(木) 00:09:46.34

>>354
無理に若ぶらなくてもいいｗｗｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c35d-NA+7) · 2017/07/27(木) 00:12:26.90

>>355
いやごめん世代的に流石に旧作のヤマトは縁が無かったもんで・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37c9-AHIy) · 2017/07/27(木) 01:50:30.07

>>316
予備で厚木に控えてるとかそんな所じゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM9f-RwOu) · 2017/07/27(木) 05:48:31.99

>>357
拠点にしてる地上基地があるはずだから、それで不思議じゃないんだけどね。
地理的なもん考えたら厚木より岩国だろうけど。

ただ、予備で控えてるなら損耗文の補充がすぐ来そうなもんだけど現状その気配も無いし、
あったとしても訓練未了で前線に出せないだけなのかもしれん。

そもそも「いぶき」搭載分だけでも、まだ発着を完全にこなせないレベルだし、待機組は
ヘタすりゃ一度も着艦したこと無いとかそういうレベルかも。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxb3-Lud7) · 2017/07/27(木) 06:16:55.00

2199は腐れたOP群がどーしても許せん。
宮川泰のオリジナル音楽群とヤﾏトは不可分。

（※ちなみに当時の本放送時は見ていないどころか、産まれてもおりません。）

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-UpRa) · 2017/07/27(木) 07:53:36.90

オリジナル版の初オンエア時は不人気でねえ
おれのクラスで見てたのはなんとたったの2人

それも当然で
裏はアルプスの少女ハイジやフランダースの犬
勝てるはずなかった

参考
アルプスの少女ハイジ (アニメ)
1974年01月6日 - 1974年12月29日
宇宙戦艦ヤマト
1974年10月6日 - 1975年03月30日
フランダースの犬 (アニメ)
1975年01月5日 - 1975年12月28日

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a23-Bzwv) · 2017/07/27(木) 13:47:40.58

病院船を並走させるって、小学生あたりが考えそうなチープな作戦だなぁ。
いぶきを沈める戦闘機を民間機で護衛しても驚かない。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-9hrc) · 2017/07/27(木) 15:17:48.17

作戦の発想がチープなのは中国軍なのかそれともかいじなのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3ab-PaQG) · 2017/07/27(木) 18:14:33.26

政権の支持率が高い間は、左翼は一般の国民をバカにしている、だから左翼は国民からの支持を得られないのだ、

みたいな世間知おじさん的言説をよく見たが、

政権の支持率が低下しはじめた今は、森友加計問題でマスコミの印象操作を真に受ける国民はバカだ、洗脳されている、みたいな言説をよく見る。

普段は、朝日新聞や左派メディアはすでに世論の支持を失った、俺たち振興メディアが凋落させた、

みたいなことを言っていたアゴラ的な人たちが、政権が支持率を落とすと、

朝日新聞や左派メディアを敵に回すと安倍政権も崩れる、

マスコミは恐ろしいみたいなことをいっているのを見るとさすがに（笑）ね。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-CXGf) · 2017/07/27(木) 18:50:17.66

最近この手のはワッチョイ気にしなくなったんやな

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM9f-RwOu) · 2017/07/27(木) 19:38:43.90

>>364
コピペは手動じゃなくロボット説もあるから、書き込み自体は無くならないのよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7eb1-V1Wy) · 2017/07/27(木) 21:31:25.36

>>362
良いもんも悪いもんも人命のことばっか考えさせるのがかいじだから
それでかえって目的から遠ざかっていく

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-CXGf) · 2017/07/27(木) 22:34:13.99

人命尊重主義で凝り固まってるのは日本政府と自衛隊の方で
そのユニークな考えのまま戦闘が起きたらどうなるか
かいじはシミュレートしてるだけじゃね
いわば仮定のルール上でシミュレーションゲームやってる感じ

かいじ本人が人命尊重主義を金科玉条にしてるわけではないと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c35d-NA+7) · 2017/07/27(木) 22:47:07.54

>>367
かいじの漫画読んでるとGATEの自衛隊が羨ましく見える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae69-Slnk) · 2017/07/27(木) 23:23:13.59

>>368
銀座事件のように、人民解放軍に数万人もの日本の民間人が虐殺されれば、
GATEの自衛隊に変貌するよw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73ea-OP0G) · 2017/07/27(木) 23:23:33.85

俺は子供くさくていやだなと思った。
圧倒的戦力をわかりながらためらわず撃ちまくるのは悪趣味なんじゃないかと。
自衛官は全く迷わないし。

カイジはジパングの梅津艦長に己のスタンスを託して
「専守防衛は平時のお題目ではない。我々の灯台だ。」と言わせたのではないかと思ってる。
防衛のために人命を奪わなければならないこともあるなんていうのは百も承知で。

そして、秋津は異端すぎる。
もっと盛り上がっていい漫画だと思います。
アニメ化しないかなあ。
実写でもいいけど。秋津は小出恵介だな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-PRKf) · 2017/07/27(木) 23:53:55.61

わざわざ小出恵介を出してきて空母いぶきを貶める新しいスタイル

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-CXGf) · 2017/07/28(金) 00:00:03.70

ジパング作ったスタッフでいいんじゃね
あの時はCGがやや不自然なとこあったけど
今なら改善してるだろ
キャストは申し分なかった

アニメ沈黙の艦隊は海江田の声で脱落した

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37c9-AHIy) · 2017/07/28(金) 02:20:20.53

>>358
岩国は米軍の艦載機でいっぱいだから丁度出て行って空きのある厚木だと思ったんだ。いぶきの母校は横須賀だし。

あと、撃墜されたのって柿沼と江口の2機だけだし丁度予備でたりるんじゃない？(特に江口は予備機つかってたし)

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM9f-RwOu) · 2017/07/28(金) 08:43:25.89

>>373
「出て行って空きのある厚木」の意味がわからんけど、何か作中であったっけ？米海軍の原子力空母が
もう横須賀を母港としてないとか？？？

あと、任務の性質考えた場合は定数にこだわる必要も無くて、極端な話フォークランド紛争での英空母みたいに
露天係止も含めて可能な限り載せても不思議じゃないところ。
「足りる」ってのはそりゃ定数に対しての話で、任務に対しては足りないからこそ下地島から第9航空団が出張ってきてるわけで。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 53ab-MzZH) · 2017/07/28(金) 09:41:27.61

>>372
アニメ沈黙はソ連との戦い関係をカットしてるからな・・・・・まあ時代が時代だからアレだけど

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb3-uAoM) · 2017/07/28(金) 12:29:03.40

病院船が並走してたら何なの？
郵送船だけ沈められないの？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-CXGf) · 2017/07/28(金) 13:26:49.28

ポストマンが困るから無理

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-9hrc) · 2017/07/28(金) 13:34:18.22

郵便船なんていたっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73ea-OP0G) · 2017/07/28(金) 13:58:37.28

ちゃんと立ち読みしてこないと。
病院船挟むように郵便船と輸送船がいて
前と後ろに漁船がいたじゃん。
ちょっと将棋の戦術見たくなってて面白いねって話したばかりだろう。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-9hrc) · 2017/07/28(金) 14:32:55.51

そんなの偽装だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37c9-AHIy) · 2017/07/28(金) 15:53:41.67

>>374
今年の10月から厚木の艦載機が岩国に移転するんだ。一応F-35Aが出てくる訳だしかいじもこれはわかってるだろ。
http://www.news24.jp/sp/articles/2017/01/06/04350901.html
一応岩国の海自機が入れ替わりで来ることになってるらしいけどたかが知れてるし、どうせいぶきの艦載機も定数が15機、地上待機の予備をいれても30行かないくらいだろうし入ると思った。

定数に関しては>>734の説明で納得。どっちかっていうとパイロットが足らんのかもな。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spb3-G8I6) · 2017/07/28(金) 18:42:38.53

F-35Aまで持ってるのに
なんで尖閣上空の制空権とられたままなんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 662c-x9RJ) · 2017/07/28(金) 18:45:49.45

>>382
（＞＜；）わかんないんです！
なぜか、尖閣上空を飛ぶことのできる戦闘機は中国機の方が多い設定になってる(´・ω・`)

>>379
潜水艦で魚雷攻撃。
かいじワールドの超絶魚雷制御技術を持ってすれば、輸送船だけに魚雷を命中させることは
さして難しいことではないはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73ea-OP0G) · 2017/07/28(金) 18:54:02.07

>>382
それはですね、J-20が怖かったんですね。たぶん。

信管抜き魚雷をスクリューに命中させる。
船だからプロペラ2つかな？造作もないことだ。

7巻買ってきたー。もう立ち読みしてわかってるけど一冊分読める楽しみって言ったらないね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f2a-RuEA) · 2017/07/28(金) 19:43:37.49

>>379
護衛が無いのなら、上空からレーザーJDAMでも落としてやれば？

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM9f-RwOu) · 2017/07/28(金) 20:12:48.63

>>382
F-35Aが第9航空団の2個飛行隊しか保有してないんじゃない？
1個飛行隊は先島諸島の支援に出してるし、そうなると沖縄防衛も無視できないから1個飛行隊は留め置かないといけないし。
他にマザースコードロンがあるだろうけど、そっちまで損耗すると機種転換に支障が出るだろう。

で、もちろんここで「他の基地にもF15JだってF2だってあるだろう」という感想はもっともだ。
しかし、それをやってしまうと、「空母いぶき」の必要性が無くなってしまうんだ…実際、もう与那国でも多良間でも
いぶきいらなくなってるし…小学館の都合だと思ってここはこらえてくれ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73ea-OP0G) · 2017/07/28(金) 22:07:35.81

「空ですね、空。」

今日は空母いぶき第7巻の発売日です。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa22-ZO1u) · 2017/07/29(土) 13:47:49.70

近代戦時国際法のもとでは、病院船は一定の標識を行い、医療以外の軍事活動を行わないなどの要件をみたすことで、いかなる軍事的攻撃からも保護される。
軍事的活動の禁止 - 兵員・軍需物資の輸送、軍事情報の発信などには利用しない。

偵察衛星で兵隊の動きまで監視できる日本政府だから
病院船が尖閣に横付けして物資や兵員降ろした時点で長射程砲で撃沈すりゃいいだろｗ

そもそもこんな破廉恥な作戦を超大国中国が取るとは到底思えないけどな
恥さらしだろｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73ea-OP0G) · 2017/07/29(土) 13:58:06.28

北洋艦隊は決死の覚悟（失敗したらホントに処刑）で動いてるからなあ。
恥も外聞もありゃしない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfe0-G8I6) · 2017/07/29(土) 14:07:03.62

なんでそこまでいぶき一隻に拘るのかわからない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c35d-NA+7) · 2017/07/29(土) 14:30:06.91

>>390
主人公の（ry

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 662c-HJpE) · 2017/07/29(土) 15:40:41.23

>>389
むしろ、必死に日本を叩こうとする中国海軍を、日本が余裕がブチのめす展開に持ち込んで、
その様子（映像）を中国国内にハッキングして流す、って方が中国共産党を崩壊させるには
効果的じゃないかね。

中国軍の敗北を知った一般民衆が怒りの矛先を共産党に向け、各地で武装蜂起が始まる・・・

「いぶき」の最終回は、そんな感じでも良いんじゃないかな。

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM22-HZdB) · 2017/07/29(土) 16:28:03.20

>>388
便衣兵の国だぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c35d-NA+7) · 2017/07/29(土) 16:33:17.38

一旦戦時になっちゃえばもう国際法も条約も関係なくなるからね

米軍もイラク戦争で対物ライフルでイラク兵を腰から真っ二つにしたし捕虜も虐待したし

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMe2-RwOu) · 2017/07/29(土) 16:48:44.29

>>390-391
野党「いぶきさえ作らなければ中国は攻めて来なかった！」
小学館「そうだそうだ！いぶきを作らないと中国とのドンパチが書けないじゃないか！」

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-9hrc) · 2017/07/29(土) 17:01:28.44

やっぱりいぶきを作ったのは戦争ごっこしたかったからじゃないか。。。

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMe2-RwOu) · 2017/07/29(土) 17:14:54.55

>>396
別にいぶきが無くても戦争ごっこはできるんだけど、「男の子は空母が無いと盛り上がらないだろう！」ってことかと。
実際問題として、どうやって「いぶき」を活躍させるのか作者が四苦八苦してるようにしか思えん。
そして「ちょうかい」や「あたご」の砲撃や、「せとぎり」が魚雷食った時の方が盛り上がるというｗ

いっそのこと、「航空戦艦いぶき」とかにして、いぶきが尖閣を砲撃するとかそういう話にした方が…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73ea-OP0G) · 2017/07/29(土) 17:20:49.07

>>392
カイジ流に受け取るなら、人民の圧力に耐えられなくなって全面戦争を選ぶかもしれない。
矛先はあくまで日本に逸らすしかなくなってしまう。という感じですかねえ。

最終回は少数民族、入ってきたイスラム教徒、江沢民派の軍人、胡錦涛派の軍人、現体制下の軍人
民主派のやつら、法輪功、ちゃっかりロスケが入り乱れての内戦でめでたしかなと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c35d-NA+7) · 2017/07/29(土) 17:29:25.47

>>398
ちゃっかりロスケにわろた

実際あいつらも今の中国に対しては恨みも持ってるだろうしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4af4-HJpE) · 2017/07/29(土) 19:08:53.93

>>398
カタカナだとどうもイメージが・・・
「くくく・・・その発想がすでに三流・・・・凡人の発想・・・」
とか言い出して登場人物の顎と鼻が尖りだしそうなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae69-Slnk) · 2017/07/29(土) 19:38:02.40

>>390
いぶきは小日本の軍事力の象徴
撃沈すれば日本の世論は黙り込み、反戦、停戦の方向に動くだろう

そう考えているのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73ea-OP0G) · 2017/07/29(土) 23:16:25.52

>>400
元級潜水艦　・・・ざわっ
　　　　　　　　　　　　　ざわ　ざわっ・・・

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-idBr) · 2017/07/30(日) 00:56:48.83

【北朝鮮】ミサイル発射！北海道上空で激写される
http://www.youtube.com/watch?v=7YuppbKQbOE

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c35d-NA+7) · 2017/07/30(日) 01:01:03.19

>>403
遅い

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-CXGf) · 2017/07/30(日) 17:03:35.44

そして日本のロケットは空中で爆散しました

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c35d-NA+7) · 2017/07/30(日) 17:13:49.27

>>405
ベンチャー企業なんだしこれが初挑戦なんだから許してやれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4af4-HJpE) · 2017/07/30(日) 17:15:48.92

そりゃ誰も新しいことやらなくなるわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae69-Slnk) · 2017/07/30(日) 18:44:08.48

ホリエモンロケットもいいけど、SS-520の打ち上げまたやってくれないかな？

人工衛星打ち上げ目的では圧倒的世界最小ロケット（重量２．６トン）なんて萌える(*^o^*)

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-CXGf) · 2017/07/30(日) 19:28:04.37

5000万らしいなコスト
この程度なら失敗しても話題作りでいいか
ウン十億ならシャレにもならん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37c9-AHIy) · 2017/07/31(月) 16:56:40.50

5000万ならちょっと高めの広告だとおもえばいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3ab-PaQG) · 2017/07/31(月) 18:14:47.36

【ありがとう】日本の未来【自民党】

2018年　・１８歳人口が激減し始め、国立大学が倒産危機へ
2019年　・IT技術者が減り始める。
2020年　・女性の２人に１人が５０歳以上に。
　　　　・東京で４０万戸以上のマンションが築３０年を迎える。
　　　　・大人用紙おむつの国内生産量が、乳幼児用と同じになる。
2021年　・介護離職が大量発生
2022年　・高齢者の１人暮らしが激増
2023年　・企業の人件費がピークに
2024年　・日本人の３人に１人が６５歳以上に
2025年　・東京都の人口が減少に転じる
　　　　・介護士が約３８万人不足する
　　　　・労働者の６人に１人を医療、介護が吸収し、経済全体が減速する
　　　　・約７００万人が認知症に
2027年　・輸血用の血液が不足する
　　　　・コンビニが２４時間営業できなくなる
2030年　・年間死者数が１６０万人に達し、火葬の順番待ちのための遺体ホテルが繁盛する
　　　　・日本人の２人に１人が退職者となる
　　　　・地方から百貨店、銀行、老人ホームが消える
　　　　・ヘルスケア産業の規模が現在の倍以上に
　　　　・北海道内の半数の市町村で’０５年に比べて人口が約４割減少する
　　　　・７５歳以上のひとり暮らしが約４２９万世帯に

年金　80歳受け取り案が浮上する←New!
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/lic/1498649303/196
http://www.viewn.co.jp/magazine/detail/000003099601/

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK36-6gnb) · 2017/07/31(月) 19:37:49.94

>>411
これから生まれる子供たちが本当に可哀想だわ

まぁ来年就職する俺もじじいになる頃には年金も定年退職も言葉だけのものになってそうだけど

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FF8a-PaQG) · 2017/07/31(月) 20:05:21.12

奥谷禮子（派遣会社ザ・アール社長）
「過労死は自己責任」「働かない若者に労役を課しては」

竹中平蔵（派遣会社パソナ取締役会長他）
「貧しさをエンジョイしたら良い」
「正社員を無くしましょう」

秋草直之（富士通代表取締役会長）
「業績が悪いのは従業員が働かないからだ」

御手洗冨士夫（キヤノン会長、日本経済団体連合会会長）
「偽装請負は法律が悪い」「新卒社員は学生時代の成績で初任給に格差をつけろ」
「派遣労働が低賃金なのは当たり前。気ままに生活して賃金も社員並みというのは理解できない」

猿橋望(NOVA創業者)
「労働基準法なんておかしい。今は２４時間働かないといけない時代なのに」

折口雅博（日雇い派遣グッドウィル・グループ会長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」

大島健伸(SFCG/旧商工ファンド創業者)
「金儲けるのは金持ちから儲けるのは大変なんだよ。貧乏人から儲ける方が楽なんだ」
「おい、いいか。俺の『バカ』と言うのを、100万回テープに吹き込んでおけ。毎日聞いとけ！　バカバカバカ！　バカッ！！！」

鷲澤正一（長野市長、信越放送取締役）
「（自分自身は就活したことないけど）就職が内定してない学生は反省しろ！　コネを使って何が悪い？」

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FF8a-PaQG) · 2017/07/31(月) 20:07:32.53

奥谷禮子（派遣会社ザ・アール社長）
「過労死は自己責任」「働かない若者に労役を課しては」

竹中平蔵（派遣会社パソナ取締役会長他）
「貧しさをエンジョイしたら良い」
「正社員を無くしましょう」

秋草直之（富士通代表取締役会長）
「業績が悪いのは従業員が働かないからだ」

御手洗冨士夫（キヤノン会長、日本経済団体連合会会長）
「偽装請負は法律が悪い」「新卒社員は学生時代の成績で初任給に格差をつけろ」
「派遣労働が低賃金なのは当たり前。気ままに生活して賃金も社員並みというのは理解できない」

猿橋望(NOVA創業者)
「労働基準法なんておかしい。今は２４時間働かないといけない時代なのに」

折口雅博（日雇い派遣グッドウィル・グループ会長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」

大島健伸(SFCG/旧商工ファンド創業者)
「金儲けるのは金持ちから儲けるのは大変なんだよ。貧乏人から儲ける方が楽なんだ」
「おい、いいか。俺の『バカ』と言うのを、100万回テープに吹き込んでおけ。毎日聞いとけ！　バカバカバカ！　バカッ！！！」

鷲澤正一（長野市長、信越放送取締役）
「（自分自身は就活したことないけど）就職が内定してない学生は反省しろ！　コネを使って何が悪い？」

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-YTY4) · 2017/07/31(月) 20:22:47.66

「年金は国からのご褒美」団塊世代

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spb3-G8I6) · 2017/08/01(火) 13:17:31.44

中国はJ20は補充したけど早期警戒管制機は補充しないのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73ea-OP0G) · 2017/08/01(火) 13:50:49.73

空軍NG入ってそうだなあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 662c-HJpE) · 2017/08/01(火) 13:57:57.57

今回の紛争は北洋艦隊だけで対処する、とか人民解放軍の高官が発言していたような。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73ea-OP0G) · 2017/08/01(火) 14:10:10.39

いまも与那国にいるのは陸の兵だし、空の支援も受けてるからこれからは北洋艦隊だけでということではないですかね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ beaa-mF2P) · 2017/08/01(火) 16:55:20.19

7巻買って読んだ

首相「攻撃は攻撃通告から２４時間後に開始だ（ｷﾘｯ」
主人公「常に人命を尊重する首相は信頼できる人間だ（ｷﾘｯ」

アホの自己弁護のために迎撃態勢整った島嶼に攻撃実行させられる現場はたまったもんじゃねーだろと思った
８巻はもう買わない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c35d-NA+7) · 2017/08/01(火) 17:31:25.49

>>420
さようなら

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMe2-RwOu) · 2017/08/01(火) 17:47:54.25

>>420
もう来なくていいぞ

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxb3-Lud7) · 2017/08/01(火) 20:02:24.50

>>421
>>422
多分来る。

見えるだろう？君にも。

寂しくて寂して死んじゃいそうな引きこもり軍オタの姿が。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spb3-G8I6) · 2017/08/01(火) 20:05:54.12

J-500補充される前に早くF-2にASM-3搭載して
広東を護る052D型を戦闘不能にして欲しい。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-CXGf) · 2017/08/02(水) 00:59:16.20

かいじの思考経路がアホなのではなく
法的に自衛隊のあり方がアホを強要されてて
かいじはそのルールを実戦に適用したらこんなにキテレツになりますよって描いてるだけじゃないの？

あの人は別に右でも左でもないから
右から見たら左翼に見えて
左から見ると右翼に見える
かいじあるある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73ea-OP0G) · 2017/08/02(水) 02:44:59.51

左右でなく専守防衛という美名を守りたいんだろう。
新波が1巻だかで言ってた「我々は創隊以来～。今回も勝ち戦でした」と自衛隊腰抜けみたいに言う米兵達に見得を切る。
その理想は俺はカッコいいと思うからカイジ読んでて面白い。
がいささか強調され過ぎてて、青臭い。

さすがに今の自衛隊はそこまでお人よしではないと思うんだが。
っていうか、プロボクシングのリングでガンガン打ってくる相手のダメージ考えてあげるようなことはできない。
上から言われたからやれる範囲で戦いました。訓練通りにやりました。
っていうくらいで現場は人を殺す云々、専守防衛云々なんて考えないはず。

それでこの紛争後に前線にいた奴は自分が決断したことと結果を結び付けて考えだす。
結果半数以上がPTSDになる可能性はあると思うけど。

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMe2-RwOu) · 2017/08/02(水) 03:38:38.95

いや、あんだけ艦砲叩きこんで空爆かけて魚雷撃ち込んでって段階でまだそんな話してるのかと…
そのへんの議論やるようなターンはもう終わってるぞ？
あとは陸海空自衛隊が限られた戦力でどう中国軍を叩くか(撤退に追い込むか)って話に移ってるわな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73ea-OP0G) · 2017/08/02(水) 03:51:03.13

俺も終わってると思うんだ。
人民解放軍がやったことが明白で残ってるから。

しかし、この漫画は思い出したように人命尊重とか専守防衛の話が出てくるじゃん？
自衛官射殺されて、RF-4落とされて、序盤で何人か殺して、SAM破壊して・・・。

その後でも平気で「この作戦を実行すれば、3割は・・・」なんて。

個人的にはもうお互いに引けない情勢になってんだからやるしかねえだろ。
と思うんだが、それでは漫画終わるからな。

漫画の中のあんだけ士気練度の高い3自衛隊が躊躇なく動けばあっという間に終わっちゃう。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-PRKf) · 2017/08/02(水) 04:41:50.85

しかし昨今の日中間の対立や空母いぶきを思ってみると日中友好条約とは一体何だったのかと感じるね