かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ15

2017/06/27(火) 01:41:52.61

前スレ

かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ14 [無断転載禁止](c)2ch.net
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**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM93-uPIZ) · 2017/08/07(月) 19:38:39.61

>>490
空自のAWACSは確かに戦力倍増要素だね。
それだけに北海艦隊側が対AWACSミサイルとか持ち出さないのが不思議だけど、あまりそのへん強調すると
「実はいぶきがいらない子になるジレンマ発動」してしまうから、意図的に気づかないことにしてるのかも。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 073b-cLZt) · 2017/08/07(月) 21:08:52.28

>>491
空自がAWACSを持ち出すくらいに本気になれば、いぶきは完全に蚊帳の外になって漫画が成り立たないとはｗ

もうそれで良いｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1dd0-1FcG) · 2017/08/07(月) 23:06:21.37

空母に予算使うくらいなら、海と空にそれぞれ予算使って飛行機や船を増やしたほうが、マシなんだよね。

リアルに考えれば考えるほど空母は要らない子だから、いびきの描写も少なくなる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fe3-jhTe) · 2017/08/07(月) 23:38:12.90

ネタバレまだｰﾁｿﾁｿ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bc9-fCHV) · 2017/08/08(火) 00:34:17.64

AWACSってもう出てなかった？

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM93-uPIZ) · 2017/08/08(火) 00:40:14.80

>>492>>495
つか、第5護衛隊群の到着当初からAWACSはずっと飛来してて、「いぶき」を支え続けてる。
現状でも実はAWACSさえいればいぶきじゃなくて空自の戦闘機でいいんだが、それを言わないのは小学館と
良い子のみんなの大事な約束だゾ？

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM93-uPIZ) · 2017/08/08(火) 00:41:40.47

>>493
最近全く「いぶき」の出番が無くて寝てるも同然だから、「空母いびき」でいいやって感は確かにあるな…
かいじもそのへん開き直っていぶき抜きでやってるとしか思えん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bea-zlP1) · 2017/08/08(火) 00:48:59.45

空自の空中警戒はそこまで間断なくできるもんなのだろうか。

いぶきじゃなくていずもかいせにして対潜戦無敵状態の方がいいのかな。

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM93-uPIZ) · 2017/08/08(火) 01:28:24.85

>>498
空自の地上基地飛行隊が本腰入れて上空警戒やって、対潜ヘリ積んだDDHが対潜警戒を密にしてれば
あたごの砲撃もちっとは楽なんじゃないかって気はするかも。

何か常にグー・チョキ・パーのどれかが欠けてる状態で戦争してるように見えるのよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bea-zlP1) · 2017/08/08(火) 01:41:09.50

空自は空自でスクランブル対応なんかでそう簡単に戦力を集中することができない。

だからある程度自前で空中警戒をしなければならないし、自艦で運用している分作戦の幅が拡がる。

DDHの件は、潜水艦がゴングなんか鳴らさないで一方的に長魚雷で沈めれば済む話だったからなあ・・・。
SH-60Kで常時監視されたら敵としてはものすごい嫌だろうけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1311-ZVm3) · 2017/08/08(火) 06:57:48.38

この漫画の描写や展開が自分のカタルシス開放方向に沿ってないと
このスレに不満をぶつけるバカが多いことに驚くわ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0d-BCPD) · 2017/08/08(火) 13:26:55.23

>>485
対中戦に関しては総理が米中戦争への発展を恐れて断ってるから、対北は普通に米へ対処をお願いしそう。

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM93-uPIZ) · 2017/08/08(火) 13:29:18.85

>>500
「けんりゅう」がゴングを鳴らしていなかったら、3隻目の潜水艦の発見が遅れて「あたご」が
被雷してた可能性を忘れちゃイカンよ。
最後に書いてる通り、ヘリで捜索網を展開してたらそれこそゴングを鳴らすような手間かけずに
済んだんだわ。

第5護衛隊群が支援する中、第4護衛隊群が砲撃に回ればそれが実現したかもしれんけど、
それやらなかったのは単に間に合わなかったのか、別な任務があるのか、かいじが何も考えて無いのか…

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM93-uPIZ) · 2017/08/08(火) 13:36:35.83

>>502
米大統領「おたくは自前で自国の防衛するって言ってなかったっけ？」

そんな嫌味はともかく、あの海域で戦闘されると米軍に介入しろとお願いしても、あのへん通らないと
日本海に艦艇を回しにくいのよ。
関門海峡は東シナ海を迂回した船舶でごった返してるだろうし、津軽海峡経由でもイケるが影響を受けてないとも限らん。

空軍はそれなりに展開できるだろうけど、いずれにせよ米軍が日本周辺での戦力を強化するだけで中国が別な
可能性を考慮して、米軍の介入を誘発する前に作戦の前倒しとか考え始めるかもしれない。
そして何より、米軍が介入しないという前提が崩れるのを中国が憂慮する可能性がある。

～かもしれないばかりになるけど、日本からするとリスク高いのは確か。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK35-+eSN) · 2017/08/08(火) 18:02:31.20

しかし最近のアメリカは頼りないなぁ
北チョンや支那チャンコロに舐められとるやん
航行の自由より、殲滅作戦やれやヘタレトランプ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b2e-dE0h) · 2017/08/08(火) 18:19:30.05

>>501
このスレ見ててモヤモヤしてたけど、まさにそれだわ
俺が言いたいことを言ってくれた

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-mf2b) · 2017/08/08(火) 18:42:56.45

>>505
インドネシアの海洋大臣のスシ氏みたいに中国の密漁船は爆破して魚の餌にしてやるとかアメリカ以外の国の方がアメリカ以上に反中姿勢が強いけどアメリカももっと強い態度をとって欲しいって気はする
しかし海洋大臣で名前がスシとか草

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03b1-dE0h) · 2017/08/08(火) 22:44:33.62

> 何か常にグー・チョキ・パーのどれかが欠けてる状態で戦争してるように見えるのよね。
俺はこれに同意するなぁ
こういうテーマの漫画はもっともっと描かなきゃならないことがあるはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1dd0-psLK) · 2017/08/09(水) 08:08:04.18

休載

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-EOKp) · 2017/08/09(水) 13:28:54.71

いきなり休載？

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1b-7gVm) · 2017/08/09(水) 13:32:55.92

某国からの圧力が（ry

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd37-EOKp) · 2017/08/09(水) 15:51:23.65

ﾜﾛｽﾜﾛｽ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 633a-ao0z) · 2017/08/09(水) 15:54:53.06

よく共謀罪と重ね合わせて考えられる治安維持法も、成立してすぐに大弾圧の手段に利用されたわけではない。大正14年に成立してから後、厳罰化、対象の拡大などいくつもの改悪を加えられ、
より実行性や凶悪さを増し、昭和20年に廃止されるまで多数の弾圧被害者・犠牲者を出す大悪法となっていった。

今思い返しても共謀罪（テロ準備罪）には、内容だけでなく、その成立過程などにも、いくつものおかしな点があった。そのひとつが可決・成立から施行までの準備期間がわずか一ヶ月だったこと。通常、法律には、
それをより実行性のあるものとするため、十分な準備期間が与えられるものだが……。

可決・成立から施行までの準備期間がわずか一ヶ月。これでは、共謀罪どころか、ほとんどの法律に実行性を持たせるのは無理だろう。
それでも、そんな無理してまで共謀罪施行を急いだのには、いくつか理由が考えられる。そのひとつは、早く規制事実化することによって、反対派の諦めを促す為と思われる。

十分な準備期間もなく、実行性を持たられないのに、共謀罪の施行を急がせた理由がもうひとつ考えられる。昔からこの国には、一般人の中にも
「警察気取り」「国家の代理人気取り」で、喜々として権力の手先となって暴力を振るう人たちがたくさん居る。そんな人たちを勢いづさせる為ではないか、と思う。

共謀罪が成立・施行されたら、警察や国家の代理人を気取る「普通の人々」による監視や密告、暴力や嫌がらせなどが激増するのではないか、と思っていた。しかし幸いなことに、
この予想は外れた。これには、彼らの精神的支柱である安倍自民党政権の凋落という事情もあったのではないかと私は思っている。

逆に言えば、もし共謀罪施行後の現在も安倍自民党政権の凋落がなかったら、支持率が高いままだったら一体どうなって居たのだろうか。それで反安倍がびびって萎縮してしまったら、どうなっていただろうか。安
倍政権の代理人気取りの一般人による密告・監視や嫌がらせが激増してたかと思うとぞっとずる。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-mf2b) · 2017/08/09(水) 15:58:15.44

良く考えたらいぶき連載で初めての休載じゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 852e-dE0h) · 2017/08/09(水) 17:20:53.95

まあゆっくり進めてくれればいいよ
月二回も月一回も大して変わらん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97ab-ao0z) · 2017/08/09(水) 17:58:29.56

歴史修正主義者の「つくる会」が関わっている育鵬社の歴史教科書は、近現代に係る記述がイデオロギーで捻じ曲げられているという点で大問題ですが、そもそも歴史を学ぶ教材として出来が頗る悪いんですね。

帝国書院の歴史教科書と違って内容が薄っぺらい育鵬社のソレを採択する自治体は、歴史教育より自分達の歪なイデオロギーを押し付ける方が大事なんだと思った方がいいですよ。
自国の汚点を隠して美化された歴史など、見た目だけが煌びやかなメッキの装飾品に過ぎません。

現代の我が国に連なる断続的な歴史の中で、先人が犯した過ちを知り、それを教訓とする点にこそ歴史教育の真価があります。
それらに「臭いものには蓋」の論理で向き合おうとしない人々が、戦前のように自国を誤った方向へミスリードしてしまう訳です。その点で、育鵬社の教科書は歴史教材に不相応です。

安倍首相を始めとする日本会議界隈の国家主義者は、日本という抽象観念を「美しい国」と称して批判を封じ込めようとしていますが、
それは愛国でも何でもなく自己愛の普遍化と強要に過ぎません。人にはそれぞれ国との向き合い方があるのですから、一義的に決め付けるのは不可能です。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-kg0R) · 2017/08/09(水) 18:37:35.78

アメリカは中朝を想定して自軍の再編成中だが日本くんは都合の悪いことはなるべく考えないで思考停止中。
南スーダンで自衛隊がヒャッハーと戦闘になったかどうかも確認したくないレベル。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdaf-ao0z) · 2017/08/09(水) 19:01:54.46

お前はなぜ日本を貶めるようなことを言うのか、みたいなことをいわれることがたまにあるが、ぼ
くが言葉を尽くして日本のことを悪し様にいうよりも、ネットの愛国者様たちに好き勝手に物を言わせておく方が、よほど効果的に日本のことを貶めることができるのだから、これがまた何ともいいようがない。

しかし、デンマークは重国籍者に寛容だという駐日デンマーク大使館のツイートにキレている本邦のネット愛国者たちを見ていると、
自分たちのやっていることに、多少なりとも後ろめたさがあるんじゃないかな、とも思うわけです。そういう意識があるからこそ、余計に腹が立つんじゃないかな、と。

我が国は特別だ、という自意識それ自体を、ぼくは特に非難する気はないわけだけど、我が国は特別だから人権侵害も許されるとか、
我が国は特別だから差別という批判は当たらないとかいう言い方をすれば、

なるほど日本の歴史や伝統は人権侵害や差別から成り立ってるんだね、と思われるだけだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d369-XM3x) · 2017/08/09(水) 20:20:14.07

>>518
お前は日本を貶めているのではない。

全世界を貶めているのだ。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK35-+eSN) · 2017/08/09(水) 21:44:07.45

>>518
お前の母ちゃん慰安婦じゃん

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-mf2b) · 2017/08/09(水) 21:55:11.64

噂で聴いたんだけど共産党政権が高転びするのを予見して国外に逃亡する準備を進めてる高官が複数存在するとかマジなん？
いぶきでも共産党政権の内部崩壊とか描いてくれると面白そうだがね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d11-Aaeq) · 2017/08/09(水) 21:58:27.71

>>521
何十年も昔から高飛びの準備ぐらいしてても不思議じゃないと思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bea-zlP1) · 2017/08/09(水) 22:51:32.01

してない奴いるのか？

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-5O3k) · 2017/08/10(木) 00:06:37.25

>>523
だよな
海外に全て資産移してるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbea-lt+t) · 2017/08/10(木) 00:33:27.23

日本共産党と比較してはあれだが・・・。

一番偉い奴以外は皆同じ。不破には誰もかなわない。
だから自分はナンバー4と言われていたが、事実はナンバーワン以外は皆同じなのだ。
by秀世ちゃん

きんぺーちゃん以外みんな逃げる準備してるだろうな。
いや、きんぺーだって初めから一番じゃないしな・・・。
伊達に何十年と一党独裁で政権握ってるわけじゃねえだろうし。疑心暗鬼なんじゃねえか。

今度は秋津と同期のエリート駐在防衛官あたりにズームアップして、
「北海艦隊が尖閣諸島と与那国島を占領して独立宣言する気でいる」
「日本と台湾を両天秤にかける気でいる」
ぐらいの偽情報流して、巻頭カラー1ページ目で広東に核ミサイル降り注ぐのとかどうだろうか。

ちょっと頭おかしいかな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-VZfC) · 2017/08/10(木) 02:04:36.10

舐めプして護衛艦撃沈

馬鹿か

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Safb-6G4X) · 2017/08/10(木) 03:06:56.10

空自の支援をうけながら戦ってるのがイマイチ

もっと日本から離れた場所を戦場にしてほしいわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e8f-LLqp) · 2017/08/10(木) 06:42:42.84

あれ今回、休載？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33d3-TsU/) · 2017/08/10(木) 13:42:50.92

F-35JBにASM-3積んで広東沈めればいいじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM52-L23p) · 2017/08/10(木) 13:58:00.95

>>529
広東が沈んでもまだ遼寧がいるんだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 972e-KsLg) · 2017/08/10(木) 16:30:45.26

>>530
遼寧沈めればいいじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM52-L23p) · 2017/08/10(木) 16:53:15.21

>>531
そこまで弾があるのかわからん。
ヘタすりゃ広東の機動部隊を殲滅するので弾切れって話になるから、できればなるべく交戦を最低限にしつつ
引き払ってほしいところ。

>>480>>482に書いた通りで自衛隊も後詰の戦力に余裕が無い。
このままにらみ合いが続くと自衛隊は「いぶき」を補給や整備のため後退させないといけないけど、中国は
広東を後退させても交代で遼寧を派遣する手がある。

だけど「いぶき」がいない時に決着がつくと小学館が困るので、北海艦隊の参謀みたいな奴は小学館の内情を
熟知してると言えるだろう。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-BPFn) · 2017/08/10(木) 18:30:04.29

>>528
そうみたい
次も夏休みかも？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-bdJ5) · 2017/08/10(木) 18:55:31.27

>>459
昔の本宮ひろし漫画と同じか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7af4-KsLg) · 2017/08/10(木) 18:59:30.27

いぶき狙いだからいぶきが引っ込むと中国側も一旦引いたりして

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-hO/J) · 2017/08/10(木) 21:08:54.06

カントン沈めたら中国引き下がれなくなるじゃん。
沈めるのは護衛の中華イージスにしといた方がいいって。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be69-+8Wr) · 2017/08/10(木) 21:16:20.97

>>535
いぶきは日本海軍（海上自衛隊）の象徴。（帝国海軍にとっての大和や長門みたいな）

壮絶な最期を与えない限り、日本政府や国民に心理的大打撃を与えることはできない。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-LLqp) · 2017/08/10(木) 21:19:50.37

>>533
まじか～
まぁビックコミックは他にジャズのやつと劉邦読んでるからいいや

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-1W13) · 2017/08/10(木) 22:59:43.60

>>533
次はあるよ
次号予告と目次のページの左下見てみ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-1W13) · 2017/08/10(木) 23:05:48.65

>>539
間違えた右下だ

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FFba-05U1) · 2017/08/11(金) 09:54:15.17

歴史修正主義者の「つくる会」が関わっている育鵬社の歴史教科書は、近現代に係る記述がイデオロギーで捻じ曲げられているという点で大問題ですが、そもそも歴史を学ぶ教材として出来が頗る悪いんですね。

帝国書院の歴史教科書と違って内容が薄っぺらい育鵬社のソレを採択する自治体は、歴史教育より自分達の歪なイデオロギーを押し付ける方が大事なんだと思った方がいいですよ。
自国の汚点を隠して美化された歴史など、見た目だけが煌びやかなメッキの装飾品に過ぎません。

現代の我が国に連なる断続的な歴史の中で、先人が犯した過ちを知り、それを教訓とする点にこそ歴史教育の真価があります。
それらに「臭いものには蓋」の論理で向き合おうとしない人々が、戦前のように自国を誤った方向へミスリードしてしまう訳です。その点で、育鵬社の教科書は歴史教材に不相応です。

安倍首相を始めとする日本会議界隈の国家主義者は、日本という抽象観念を「美しい国」と称して批判を封じ込めようとしていますが、
それは愛国でも何でもなく自己愛の普遍化と強要に過ぎません。人にはそれぞれ国との向き合い方があるのですから、一義的に決め付けるのは不可能です。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a3a-05U1) · 2017/08/11(金) 14:24:40.45

よく共謀罪と重ね合わせて考えられる治安維持法も、成立してすぐに大弾圧の手段に利用されたわけではない。大正14年に成立してから後、厳罰化、対象の拡大などいくつもの改悪を加えられ、
より実行性や凶悪さを増し、昭和20年に廃止されるまで多数の弾圧被害者・犠牲者を出す大悪法となっていった。

今思い返しても共謀罪（テロ準備罪）には、内容だけでなく、その成立過程などにも、いくつものおかしな点があった。そのひとつが可決・成立から施行までの準備期間がわずか一ヶ月だったこと。通常、法律には、
それをより実行性のあるものとするため、十分な準備期間が与えられるものだが……。

可決・成立から施行までの準備期間がわずか一ヶ月。これでは、共謀罪どころか、ほとんどの法律に実行性を持たせるのは無理だろう。
それでも、そんな無理してまで共謀罪施行を急いだのには、いくつか理由が考えられる。そのひとつは、早く規制事実化することによって、反対派の諦めを促す為と思われる。

十分な準備期間もなく、実行性を持たられないのに、共謀罪の施行を急がせた理由がもうひとつ考えられる。昔からこの国には、一般人の中にも
「警察気取り」「国家の代理人気取り」で、喜々として権力の手先となって暴力を振るう人たちがたくさん居る。そんな人たちを勢いづさせる為ではないか、と思う。

共謀罪が成立・施行されたら、警察や国家の代理人を気取る「普通の人々」による監視や密告、暴力や嫌がらせなどが激増するのではないか、と思っていた。しかし幸いなことに、
この予想は外れた。これには、彼らの精神的支柱である安倍自民党政権の凋落という事情もあったのではないかと私は思っている。

逆に言えば、もし共謀罪施行後の現在も安倍自民党政権の凋落がなかったら、支持率が高いままだったら一体どうなって居たのだろうか。それで反安倍がびびって萎縮してしまったら、どうなっていただろうか。安
倍政権の代理人気取りの一般人による密告・監視や嫌がらせが激増してたかと思うとぞっとずる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be69-+8Wr) · 2017/08/11(金) 15:03:34.89

>>542
治安維持法が凶悪法化したのは、野党連中が与党を貶める手段として政治利用したため。

今の民進党や共産党と同じだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ae4-qwy0) · 2017/08/11(金) 15:45:50.04

最近呼んだけどこの漫画書いてるやつ頭おかしいのか？
中国兵の殺していいのか！？みたいなの出すぎだろこんな狂った思想の奴メディア関係者だけだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df3c-i6p0) · 2017/08/11(金) 15:47:39.50

>>544
きみ、日本語が怪しいアルよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-d9WE) · 2017/08/11(金) 16:14:55.84

中国人を簡単に殺して良いのかっていう葛藤は単なるポーズで日本側の少ない犠牲に対して中国側は数百人死んでるから実は憎き中国人をヒャッハーしたくてたまらないのではって感じはする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 972e-W16a) · 2017/08/11(金) 17:12:30.66

>>546
きみも頭おかしいアルよ
作戦の結果として犠牲者数に差があるだけで思想は全く関係ない
そもそも人民解放軍の作戦が稚拙だから差が出てるわけだし

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM52-L23p) · 2017/08/11(金) 17:31:51.01

ていうか中国兵もそう思ってるかもしれないけど、かいじがそれを書かないだけで。

実際問題として、下っ端の兵士なんかは命令だからやってるだけで
「なんでこんなとこで戦争アルか？死にたくないから殺すしか無いアル」
とか思ってるもんだわな。

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM52-L23p) · 2017/08/11(金) 17:36:36.69

つか、一部政治家や高級軍人を除くと中国軍将兵の本音地味た話がほとんど無いから、
「空母いぶき」って実は仮面ライダーとみたいなヒーロー観なんだよね。

中国兵の扱いがショッカー並というのは、実のところかなり片手落ちなんじゃないかと思ったり。
最近の戦争漫画ってSFも含め敵味方の人間味を平等に描くのが多い中、なんか異質。
中国兵を人間として描いてないから、まるで自衛隊が謎の秘密結社と戦闘してるようだ。

実際には描きたくても中国軍への取材なんかしてないから描けないんだろうけども。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bab-05U1) · 2017/08/11(金) 17:46:37.02

歴史修正主義者の「つくる会」が関わっている育鵬社の歴史教科書は、近現代に係る記述がイデオロギーで捻じ曲げられているという点で大問題ですが、そもそも歴史を学ぶ教材として出来が頗る悪いんですね。

帝国書院の歴史教科書と違って内容が薄っぺらい育鵬社のソレを採択する自治体は、歴史教育より自分達の歪なイデオロギーを押し付ける方が大事なんだと思った方がいいですよ。
自国の汚点を隠して美化された歴史など、見た目だけが煌びやかなメッキの装飾品に過ぎません。

現代の我が国に連なる断続的な歴史の中で、先人が犯した過ちを知り、それを教訓とする点にこそ歴史教育の真価があります。
それらに「臭いものには蓋」の論理で向き合おうとしない人々が、戦前のように自国を誤った方向へミスリードしてしまう訳です。その点で、育鵬社の教科書は歴史教材に不相応です。

安倍首相を始めとする日本会議界隈の国家主義者は、日本という抽象観念を「美しい国」と称して批判を封じ込めようとしていますが、
それは愛国でも何でもなく自己愛の普遍化と強要に過ぎません。人にはそれぞれ国との向き合い方があるのですから、一義的に決め付けるのは不可能です。

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FFba-05U1) · 2017/08/11(金) 18:45:06.93

日本スゴイ番組、ほんとひでーな。日本語学校にわざわざやってきて、日本語話せる人いますかって訪ねて学生無理やりつれてきて「ちょっとしか話せない」って言ってるのに嫌々知ってる日本語を喋らせてるのが、
ハラスメント感満載でほんとひどすぎる。こんな番組廃止にしてくれ

その嫌々カメラの前に連れ出された青年は和歌を暗唱しだしたんだけど、ひとしきり歌を詠ませた後、
ナレーターが「若いのに何とも風流な青年だ」と謎の上から目線で貶してスタジオの客がゲラゲラ笑いだしたの、これ完全に小学生のクラスメイトいじめの風景にしか見えないんだよね。ほんとひどい

なぜ若い青年なのに和歌が言えるかって？そりゃ語学の教材になってるからにきまってるでしょ。
もしそうでなかったとしても、たとえば純粋に日本の伝統文化を好んでいる青年だったとしたら、あの公開ハラスメントで番組から嘲笑去れる酷い経験をした時点で、和歌も日本も嫌いになるでしょ普通は

小学生ってガキだから些細な同級生の違いが許せないもんでしょ。子どもなのに漫画に興味を示さずに硬派な文学作品を好んでいる人がいたら、それだけでいじめの対象になる。
負ったトラウマはいつまでも残り続ける。でもそれはガキだからまだ許されることであって、公共の電波が推奨すべきことではない

愛国オナニー番組の気持ち悪さ抜きに、日本人と外国人という属性の違い抜きに、そもそも人類の普遍的なコミュニケーションとして、一番やっちゃいけないことを、平然とやってのける感じが嫌いなの。
こういう畳精神にじみでる内輪の馴れ合い文化がひどいのが、日本テレビと言う放送局。潰れてくれ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-oHIo) · 2017/08/11(金) 21:32:52.16

昔は色々変えてたのに最近は同じコピペを何回も貼ったりしてるな
なんの意味があるんだこれ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-aFXr) · 2017/08/11(金) 21:57:18.71

>>527
そもそもいぶき世界においてすら
海自に戦闘機は一機もないですし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be69-+8Wr) · 2017/08/11(金) 22:32:03.14

>>552
おそらくカウントダウンが近いということで、一秒でも引き伸ばすために工作必死ということだ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-aFXr) · 2017/08/12(土) 13:24:12.93

殲20とどっちがつおい？

モスクワ郊外で行われた国際航空見本市で、曲芸飛行を披露するロシアの最新鋭戦闘機スホイ５７＝７月１８日（タス＝共同）
http://www.sankei.com/photo/images/news/170811/sty1708110012-p1.jpg
http://www.sankei.com/photo/images/news/170811/sty1708110012-f2.jpg
http://www.sankei.com/photo/images/news/170811/sty1708110012-p3.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ab1-W16a) · 2017/08/12(土) 15:53:14.53

敵がなに考えてるのかちっとも分からないから
ストーリーもgdgdして見えるんだろうな
もう何年もやってるんだし話進めていいんでない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bdb-Azbo) · 2017/08/12(土) 21:22:41.24

やっと7巻読みました。
特殊作戦軍が狙撃するシーンで、心臓がアーマーで守られてるって理由でヘッドショットしてるけど、
７，６２ミリ弾から防弾チョッキで守れるの？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-xlGg) · 2017/08/12(土) 21:47:28.34

>>557
プレートあったら厳しい
それでなくても東側の個人装備は胸部集約がすすんでいて弾倉がプレート代わりになる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbea-lt+t) · 2017/08/12(土) 21:49:01.15

守れない。
しかし、より確実なところを撃つというのは当然というか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa4d-VQaG) · 2017/08/12(土) 22:49:37.67

空母いぶきの世界だと5.56mmじゃなくて7.62mmを使ってるのか
ある意味タイムリーだな
ttp://news.militaryblog.jp/web/US-Army-introduces-required-spec/for-adoption-of-762mm-ICSR.html

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK86-fAhi) · 2017/08/12(土) 23:24:28.24

>>560
そもそもM40は7.62mmだろ？

それよりファイバーストックじゃなくて木製ストックだったのが気になったわ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-MuXa) · 2017/08/12(土) 23:29:51.10

>>561
資料か作者の知識が古かったんでない？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-4GgW) · 2017/08/13(日) 00:41:18.11

ボフォース対潜ロケット弾も現役な世界だからな～

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbea-lt+t) · 2017/08/13(日) 00:46:55.64

>>560
スナイパーライフルだからそうなんだろう。

**名無し三等兵** (JP 0H52-Md+C) · 2017/08/13(日) 01:52:48.97

>>555
テールの形状が違う!!

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-aFXr) · 2017/08/13(日) 09:06:48.05

ロシア機は尻尾があるから好きだな
あとサイドバイサイドの謎の座席のあるやつ
特撮に出てくる戦闘機みたいでさ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-4GgW) · 2017/08/13(日) 10:29:59.16

尻尾が一番カワイイのはバッカニアだけどな
くぱぁって開くしな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-TUO2) · 2017/08/13(日) 12:43:13.40

>>563
各ロケット弾を個別誘導出来るはずだから(棒

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM52-L23p) · 2017/08/13(日) 13:21:29.14

まあ沈黙の「ウェポンアルファ」みたいに、艦のよくわからんところから多数のロケットが飛び出すような
ビックリドッキリメカとして登場しないだけマシかと＜ボフォース対潜ロケット

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-05U1) · 2017/08/16(水) 12:04:21.55

歴史修正主義者の「つくる会」が関わっている育鵬社の歴史教科書は、近現代に係る記述がイデオロギーで捻じ曲げられているという点で大問題ですが、そもそも歴史を学ぶ教材として出来が頗る悪いんですね。

帝国書院の歴史教科書と違って内容が薄っぺらい育鵬社のソレを採択する自治体は、歴史教育より自分達の歪なイデオロギーを押し付ける方が大事なんだと思った方がいいですよ。
自国の汚点を隠して美化された歴史など、見た目だけが煌びやかなメッキの装飾品に過ぎません。

現代の我が国に連なる断続的な歴史の中で、先人が犯した過ちを知り、それを教訓とする点にこそ歴史教育の真価があります。
それらに「臭いものには蓋」の論理で向き合おうとしない人々が、戦前のように自国を誤った方向へミスリードしてしまう訳です。その点で、育鵬社の教科書は歴史教材に不相応です。

安倍首相を始めとする日本会議界隈の国家主義者は、日本という抽象観念を「美しい国」と称して批判を封じ込めようとしていますが、
それは愛国でも何でもなく自己愛の普遍化と強要に過ぎません。人にはそれぞれ国との向き合い方があるのですから、一義的に決め付けるのは不可能です。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb97-+8Wr) · 2017/08/16(水) 14:49:08.26

>>570
人にはそれぞれと言っておきながら決め付けていることに工作員の恐怖を感じる。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-WxpQ) · 2017/08/16(水) 16:39:52.06

かいじ世界だとサードが関東、関西線圏に配備されてるけど
使い物になるの？あれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bab-05U1) · 2017/08/16(水) 17:36:58.43

「自分が日本人であること」以外に自尊心の拠り所を持てなくなった人に「そんなものはまやかしだ」と告げるのは酷だと思うし、

「ならず者の最後の隠れ家であっても、ここを追い出されたらもう行く場所がない」と言われれば言葉を失う。

だが「その形態の欺瞞的愛国心」が、前回はこの国を破滅に導いた。

「日本人が日本人でよかったと思うことの何が悪いのか」
「そんなに日本が嫌ならこの国から出て行け」式の、

判で押したような言い返しを送ってくる人には、

仕事でそれをしている人と、

無邪気にそう思っている人の二種類いると思うが、

その路線で最後に日本がどうなったか、自国の歴史を見るべきだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3769-Lu2Q) · 2017/08/16(水) 18:59:21.60

いや、嫌なら出てけよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbea-lt+t) · 2017/08/16(水) 19:20:06.25

荒らしに構うやつも荒らし

つまり
>>574
>>575
>>576
は同罪なんですよっと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbea-lt+t) · 2017/08/16(水) 19:20:46.38

ごめん
>>573がはじまりなのにｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3769-Lu2Q) · 2017/08/16(水) 19:24:10.84

ならお前も荒らしじゃねえか
自分で認めてるよな？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-aFXr) · 2017/08/16(水) 19:32:04.09

荒らしに構うやつに構うやつも荒らしか
荒らしに構うやつに構うやつに構ったおれも荒らしになっちまう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 972e-W16a) · 2017/08/16(水) 20:16:21.36

かいじが休載するからスレが変な方向に進むんだ
今のジパングつまんないから早々に幕引きしてこっちに集中してほしいよ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-aFXr) · 2017/08/16(水) 20:24:34.00

殲ナントカってボロ戦闘機にボロ空母でも10隻揃えられたらヤヴァイよな
あいつら何年か経てばコケ脅しのためにも作りそうだが
どうすんのかな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-d9WE) · 2017/08/16(水) 20:35:39.93

何か中華漁船大船団が尖閣を目指してるらしいけど実は海軍が秘密裏に主導してるとかだったりするの？
考え過ぎだったらすみません

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM52-L23p) · 2017/08/16(水) 20:36:29.95

>>580
一応、今の遼寧の他に新造艦が1隻完成間近、もう1隻は間もなく起工と言われ、続いて原子力空母を2隻作って
5隻までは決まってるらしい。その前に遼寧が退役して4隻になる可能性もあるだろうけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df23-cf9X) · 2017/08/16(水) 20:43:16.66

>>581
政府から補助金が出てるらしいぞ。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20170816-00000457-fnn-int

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-aFXr) · 2017/08/16(水) 20:46:21.07

そうか、空母やイージスもどきなんか要らんな
非武装な漁民が50000人、5000隻押し寄せたら海保もどうしようもないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 63ea-squ0) · 2017/08/16(水) 20:51:50.40

非武装とは限らない。海上民兵も多数。
さらに海警もセットだ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-aFXr) · 2017/08/16(水) 20:57:38.32

いや武装してたら射たせて反撃で殺せるけど非武装だと何も出来ない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-FGlo) · 2017/08/16(水) 21:41:32.17

自衛隊ではF35A戦力化までは1970年代に調達したファントムが現役というボロぶり

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM23-XDK5) · 2017/08/17(木) 02:48:50.04

>>537
つか、今調達してるF35AはF4EJ改の後継だから普通の話なんだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11ea-NU4b) · 2017/08/17(木) 08:20:06.10

カイジあるある

迎撃するとアルミホイル細かく切ったのファッサー

が出てきていない。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-gUFl) · 2017/08/17(木) 11:53:36.62

自衛隊に導入を検討して米に導入打診してる地上のイージスとかいうイージス・アショアとかいうのをニュースで知ったけどいぶきに出て来るのを一応期待