かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ15

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2017/06/27(火) 01:41:52.61ID:RdSKMyfK0


前スレ

かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ14 [無断転載禁止](c)2ch.net
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2017/09/03(日) 13:53:06.80ID:I44aXMogK
>>850
洪水被害関係無くポイント稼ぎに武力行使はありうる
イランとは違い、ガチに自国に飛んでくるからな
2017/09/03(日) 14:04:29.49ID:iqCl/K4l0
>>851
今ならアメリカ本国に被害が出ないからな。
核武装の野心を抱く国家団体に対する強力な牽制にもなるし、誘惑は大きいだろうね。
2017/09/03(日) 14:14:32.55ID:JOp2PPXd0
もしヒラリーが大統領なら今頃北朝鮮を攻撃してたかな?
2017/09/03(日) 14:19:00.54ID:L/JGvciJ0
弾道ミサイルで米国領グアムを狙うと宣言
核実験

これで空爆も何もしなきゃ舐められるだろうな
14年前のイラク以上に危険な連中放置することになるんだし
2017/09/03(日) 14:39:32.03ID:e0FFVe1ld
やっとここにきて空爆か
2017/09/03(日) 16:32:10.81ID:rmmU0n5kM
武力行使と言っても、どこの何を空爆するのかって話もあるし、ロシアとか極東で何かあるとヨーロッパで嫌がらせ、
ヨーロッパの場合は逆に極東で緊張を高め、とか複雑に絡んでくるから何とも。

ハッキリ言ってしまえば、中国とロシアが「こりゃダメだ」って賛成…というよりむしろ国連軍として参戦しない限り、武力行使は
依然として困難じゃないかな。
それができるくらいなら、今のような事態になる前にとっくにやってるわけで。

そしてそれは当事国なら誰もが知っているわけで。
2017/09/03(日) 18:57:46.11ID:yz7vOUzrM
臭いものに蓋で放っとらかしにするからだよ
高くついたな
意外とアメリカも馬鹿だなあ
2017/09/03(日) 19:27:38.43ID:iqCl/K4l0
>>857
アメリカは初動はバカだが、その後の処理は迅速かつ過激w
2017/09/03(日) 19:42:49.45ID:m2Y3VKo80
北京政府は、いう事を聞かない北を見捨てたね。
あとは、ロシア。ウクライナ問題以降、経済制裁するはなんだで外交的に揉めているから、どうなるか。
2017/09/03(日) 19:47:08.05ID:JOp2PPXd0
なぜ北朝鮮が他国を恫喝するために核兵器と弾道ミサイルを開発できてなぜ日本が自衛のために
核はおろか正式な軍隊すら持てないのか誠に持って不条理である
2017/09/03(日) 19:54:45.46ID:iqCl/K4l0
>>860
全ては第2次世界大戦で敗北したのが悪い。



その意味では北朝鮮も敗戦国なんだけどねぇ(;´Д`)
2017/09/03(日) 20:04:23.97ID:JOp2PPXd0
>>861
それ

だから尚更腹が立つ
2017/09/03(日) 20:25:51.83ID:GJkCNVnBM
要するに昭和の軍部が馬鹿だと?

まあ、同意なんだが
明治憲法の不出来を知ればどうしようもなかったな
統帥権の設定ミスで詰んだ
2017/09/03(日) 20:50:55.76ID:JOp2PPXd0
>>863
いや俺が腹ただしいのは同じ敗戦国のくせに北の核開発は許されてなぜ日本は軍隊すら持てないのかってこと
2017/09/03(日) 20:59:46.91ID:MTf0wBIn0
正恩初め軍幹部を皆殺しにすれば、残った連中はビビってアメリカに詫び入れてくるんじゃね?
2017/09/03(日) 21:03:56.17ID:JOp2PPXd0
北朝鮮への攻撃を邪魔しているのは背後にいる中国とロシア。こいつらが居る限り世界は平和にならない。
2017/09/03(日) 21:04:05.30ID:rmmU0n5kM
>>859
いや、中国のアレは意訳すると「ハイハイ、ワロスワロス」だから…
2017/09/03(日) 21:08:25.86ID:iqCl/K4l0
>>864
戦後、どの国の支配下に入ったのかが運命の分かれ目だったのだろうね。

べつに日本は中国の配下になればよかったとは欠片も思わんけど。
2017/09/03(日) 22:16:01.13ID:L/JGvciJ0
>>866
北朝鮮という緩衝地帯が重要なの分かるけど
だったらその二か国が軍を突っ込んでクーデター起こさせるべきだと思うけどな

核開発しつつ弾道ミサイルで米本土狙ってるヤツを庇うにはもうそろそろ限度がある
連中が邪魔すればするほどアメリカも極東地域にミサイル防衛兵器を大量配備する口実が得られるし
そうなると中露の核戦力が実質的に削減されていくと考えられないんだろうか
2017/09/03(日) 22:28:06.07ID:rmmU0n5kM
>>869
クーデター起こした後の政権が都合の良い政権とは限らないし、朝鮮半島の北から侵攻してくるとなると、
変な話だが韓国が北朝鮮を支援するため参戦する可能性が出てくる。

そんなバカなと思うかもしれんけど、北朝鮮が表向き金王朝が退陣したことにして、暫定政権が
韓国に救援を求めてきたら?
あるいは「救援しないとソウルに数千門の大砲その他で攻撃を加えるが?」と言われたら?

それで朝鮮半島全域で戦闘が始まり、再び日本が後方基地として機能するようになったら?
そして米軍がそこに介入の構えを見せたら、中国とロシアは米軍と戦うの?

誰もあそこで戦争が起きることを望んで無いのには、それなりの理由があるんだよ。
だからこそ今があるわけで。
2017/09/03(日) 22:54:53.21ID:iqCl/K4l0
>>869
MDだけでなく、米軍基地に核ミサイルを配備する口実にもなるな。
2017/09/04(月) 00:36:17.80ID:u473QWxq0
>>864
小学生?
近現代史と政経を勉強した方が良いと思うよ。
2017/09/05(火) 00:14:02.15ID:x6UZoQGNM
水爆完成させたってのはマジかね
原爆は濃縮だけが難しく、てか面倒で
他はそんなに難しくないが水爆はいろいろ難しいと聞いたのだが
2017/09/05(火) 00:34:28.52ID:8oJRWx/p0
他国の支援があるなら・・・・できなくもないかもしれんが
無論資源とか使うから国民はさらに貧しくなる
2017/09/05(火) 00:36:27.98ID:D+3pYqVY0
まぁHoIでも戦時になれば国民生活なんて完全無視で軍事に金も資源も注ぎこむから多少はね
2017/09/05(火) 01:20:10.70ID:nBPfXUA40
核爆弾のニュース見るたびにジパング思い出すわ〜。

そして、またしてもノンフィクションがフィクションを軽々超えていくんだろうなあ。
2017/09/05(火) 09:54:11.92ID:yxZPylR+M
>>873
最大の問題はそれを推測以上に確認しようと思ったら実際に大気中で炸裂させてもらわんと無理なことかと。
まさかさすがに地下以外で核実験はやらんだろうし…やらんよな?

つまり、「あるものとして考えとかないと困る話」なので、超面倒。
2017/09/05(火) 20:30:30.29ID:US8vZfs2a
>>876
ある意味、現代舞台で戦争や政治をネタにして書いているものの宿命かもしれんが、
こないだ「太陽の黙示録」一巻読んだら、関西を水没させ、日本列島を東西に分けるほどの大地震の規模がM8.9だったが、
まさかそれを越える地震が東北で起きるなんて思わなかったろうな、書いている当時は。
2017/09/05(火) 21:07:06.15ID:CLvgaKKb0
>>877
北「挑戦」のことだから、実際に核弾頭をICBMに搭載して発射実験を行い、
公海上で起爆するぐらいやり遂げるかもしれん。
2017/09/05(火) 23:06:09.15ID:RaIWNSAY0
>>878
その日本を分断する地震は実際どれくらいになるのだろうか
2017/09/05(火) 23:11:59.29ID:nBPfXUA40
心理という面においては東日本と東京含む西日本は分断されていたんじゃないだろうか。
東京から鹿児島へ疎開させる肉体派ミュージシャンとか、水買い占める馬鹿とか。
2017/09/05(火) 23:14:44.72ID:CLvgaKKb0
>>880
分断はよく分からんけど、日本沈没なら総計でM13ぐらい(東日本大震災100万回分)。
883名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-k+cH)
垢版 |
2017/09/05(火) 23:39:47.56ID:S7dI4aQma
太陽の黙示録の時代が来る予感とかいってみる
2017/09/06(水) 00:22:58.10ID:jrCXiEV9K
万万が一、北朝鮮が実弾の弾道ミサイルを発射して日本の何処かの都市に着弾したらどうなるんだろうか?
まさかとは思うがこの漫画も“自粛”ってことで連載休止とか中止にはならないよな?
2017/09/06(水) 00:26:22.60ID:MdRLaeJqa
>>884
もし圧力で自粛とか表現の自由に抵触するんじゃねって感じがするけどどうなんかな
2017/09/06(水) 00:31:56.25ID:cJPdOmlgM
>>878>>882
日本沈没がそうだったように、地震による地殻変動は一発で起きるとは限らんのよね。

東日本大震災の時は、M9の本震一発ってのは正直なとこ、津波以外のインパクトはそれほどでも無かった。

それよりM7級の余震が日常的に起きるもんで、M7級余震(震度6強)により本震で転げ落ちた巨石が真っ二つになったり、
余震のたびに地盤沈下してって道路などの応急処置が追いつかなくなったり。
M6級の余震(震度4)で広域水道の幹線がパカーンと逝った時は、いよいよダメかと思ったわ。

巨大地震の場合は本震よか余震まで含めて蓄積されたダメージで理解しないと、太陽の黙示録みたいな
光景は実感できないと思う。
2017/09/06(水) 00:33:57.93ID:cJPdOmlgM
>>884
「落下事故」じゃなくて「着弾」ってことになるとそれ戦争になりかねんから、物資や流通の統制で掲載誌そのものが
一時休刊とかになりそうな。
2017/09/06(水) 09:24:21.31ID:k039CNT20
政府がカイジ漫画にストップかけるようならもう日本はおしまいだろうな。
2017/09/06(水) 09:56:29.91ID:56gOggC4p
中国共産党から発禁処分になれば勲章だね
2017/09/06(水) 11:07:58.49ID:SlyRvY/WM
>>889
「いぶき」程度で勲章出るんだったら、小林源文なんか今頃仕事場が勲章の山だわなw
891名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-k+cH)
垢版 |
2017/09/06(水) 12:47:23.32ID:68qPdRyEa
ミサイル騒ぎで東京から人が消えるというのはあったが
あとあとの展開で警察の誘導で秩序ある行動をアピールになってしまった。
892名無し三等兵 (アークセー Sxc7-SJDP)
垢版 |
2017/09/06(水) 12:52:10.90ID:YEYYzJkUx
しっかし、北朝鮮も大国三つ巴の中をうまく立ち回っていて感心するよ

日本も1940年の時点でこれくらい器用にやってほしかったものだ
893名無し三等兵 (アークセー Sxc7-SJDP)
垢版 |
2017/09/06(水) 12:54:49.60ID:YEYYzJkUx
しっかし、北朝鮮も大国三つ巴の中をうまく立ち回っていて感心するよ

日本も1940年の時点でこれくらい器用にやってほしかったものだ
2017/09/06(水) 15:22:07.60ID:Wg+jdPoCM
落ち着け
2017/09/07(木) 13:57:46.49ID:Pk9wsoo90
突然のけんりゅう浮上

「輸送船は俺に任せろ、海中からなら絶対に外さない」
「ダメだ」


まあ妥当だな、潜水艦が単独先行してどーするんだ、
偵察機が上がってるってのに自ら身をさらす潜水艦、アホちゃうか。
2017/09/07(木) 16:55:06.55ID:IiASzOXN0
中国側の対潜哨戒機の性能は知らんが、探知されたら流石にヤバいやろ
2017/09/07(木) 20:14:41.54ID:16OJtoqlK
>>895
潜水艦単独でやるとしたら、台風利用するしかないな
天敵の哨戒機が飛べない台風接近時に輸送船か空母狙うなら勝機はある
まあ、中国側もバカでなければ警戒しているけどな
2017/09/07(木) 20:35:46.83ID:Pk9wsoo90
こんな時に輸送船沈めたら病院船が勝手に自沈して日本のせいにされるよ、
絶対外さないんじゃなくて、十分距離を取ったとこで撃たないと。
899名無し三等兵 (ペラペラ SD06-6S95)
垢版 |
2017/09/07(木) 20:55:27.68ID:SnOD5e4TD
けんりゅう艦長はもう陸勤にしろよ
2017/09/07(木) 21:14:49.75ID:Pk9wsoo90
なんだかんだいってただのヤニ中じゃねえか、あの艦長?
2017/09/07(木) 23:31:47.36ID:r+jdfqeM0
中国の病院船が航海してるシーンで護衛艦隊の中に056型コルベットが居たけどあれ沿海用の小型艦だし随伴させる意味あるんか
2017/09/08(金) 00:34:51.37ID:yY+/hQg0K
>>901
何も考えないで描いたか、資料用意したのがミスったかのどっちかだろ?
2017/09/08(金) 09:12:08.81ID:LHk6Pn190
>>901
我々はあまり武装してませんよー
丸腰ですよー
攻撃しても反撃できませんよー
と誘い込んでるんだろ
2017/09/08(金) 10:50:25.94ID:ndcQ8TK80
ある程度まで行ったらコルベットだけ離脱して帰るのかもしれないし・・・・
2017/09/08(金) 23:30:51.07ID:8T9TOV6LM
で、あの潜水艦の艦長と女艦長が何らかのキーになるのかね
ならねえなら伏線にも何にもならず単に無駄な回だよな
2017/09/09(土) 09:38:31.21ID:9JaBGUICM
昨日からコンビニとか探してるけど売ってない
ビッグコミックって売れてないのか?
最近探しまわらないと買えないんだよ
電子版あればいいのに
907名無し三等兵 (アークセー Sx3b-yqGq)
垢版 |
2017/09/09(土) 12:20:16.34ID:KlYmunS3x
いや、売れていると思うよ。
ただ週刊ものに比べて少なめではあるな。
2017/09/09(土) 12:52:13.53ID:+2EVVSfvM
売れてるから無いのでは?
(楽観
2017/09/09(土) 14:20:58.23ID:TRawvMuca
戦闘配備中に艦長がわざわざ旗艦にご挨拶
潜水艦が浮上して無線通信(衛星回線)

この脚本正気?
そもそも艦隊司令を差し置いてなぜ艦長が潜水艦に指図してるのか?
涌井司令って航空戦何もわからなくて源田艦隊状態なの?
2017/09/09(土) 22:20:31.48ID:G5PQhawHM
>>907
>>908
買えてる時も1,2冊しか無いから数多くは置いてないのかもな
今回は俺の前に売り切れてたと思いたい
結局、電車で一時間の通院先近くのコンビニで買えたわ
地元駅や近隣コンビニは無かった
2017/09/10(日) 09:58:56.74ID:ngtVBDYR0
中国の潜水艦から攻撃を受けるフラグだろうな。
で、女艦長の見せ場になるのか、それともまたドッグに退場になるのか?
2017/09/10(日) 10:20:56.03ID:z3cqpLrlM
うー、ワンワン
2017/09/11(月) 00:49:07.55ID:dqAICqzP0
ここ数話で何がやりたいのか解らなくなってきましたね
2017/09/11(月) 08:00:27.57ID:+CjwpuhVp
F35JBを降ろしたところで殲20に急襲されるフラグかな
2017/09/11(月) 10:04:07.17ID:Cr2H0pqSM
>>914
ワイヤーにフック引っ掛けて着艦させるCATOBARやSTOBAR空母の場合、母艦の動揺が激しいと着艦が困難になるから、
むしろいぶきより先に運用困難になる。
フォークランド紛争で、英海軍がCATOBAのアークロイヤルを退役させてて正解だったって説にもなってたり。
(退役させてなきゃ紛争そのものが起きなかったんじゃ?って説もある)

着艦できないなら陸上に下ろせば?と言っても、北海艦隊に空中給油機があるかどうか不明。
2017/09/11(月) 12:14:37.91ID:+CjwpuhVp
>>915
いや、着艦不可になることは承知の上で、裏をかく奇襲がありえるのではないかと。
その場合、攻撃に参加した機体の帰還は当然問題になるが、殲20数機でいぶきを沈没させられれば向こうさんにとっては安い買い物になる。
2017/09/11(月) 12:27:35.19ID:+CjwpuhVp
劉艦長:「あらたに8機の殲20が間に合ったのは幸いである。20分後には暴風圏に突入する。このタイミングで戦闘を仕掛けたという事実は古今例がない。台風の暴風に引かれ乱気流に突入すれば、殲20とて一瞬のうちに叩き落とされてしまうだろう。
しかし、敵が暴風圏の為に全神経を集中している今こそ、攻撃するチャンスだ。第一目標、いぶき。第二目標、敵の戦闘機。戦闘時間は2分とないはずだが、諸君らであればこの作戦を成し遂げられるだろう。期待する!」
2017/09/11(月) 13:13:08.56ID:Ftb9ETls0
>>917
台風で空母ごと沈みそう
2017/09/11(月) 13:25:12.97ID:kytRabSe0
>>917
劉艦長はシャアだったのか。
2017/09/11(月) 14:03:26.26ID:Cr2H0pqSM
>>916
誤解があるようだが、いぶきは戦術目標であって、作戦目標じゃないぞ?
いぶきのためにそんなに損害受けてたら作戦達成に支障が出る。

ついでに言えば、いぶき対して活躍してないから、ハッキリ言ってしまえば沈んでもあまり影響が無い。
対潜作戦はいずもが後詰でいるし、制空権は空自の増援もあるし。
…というのは真面目に考えた場合の話で、話の都合上、一応は「いぶきが沈んだら日本はおしまいだ!」
ということにしとかないといけないが。

なので中国側は日本の事情というより、小学館の事情を読んで戦争しているという変な話になるw
2017/09/11(月) 14:11:38.25ID:+CjwpuhVp
>>920
誤解はしていない。貴官の意見には賛同するw
戦術目標(いぶき)と作戦目的(尖閣奪取)を意図的に違えてるカイジ世界だからね。
いぶき沈めれば日本屈伏くらいの調子だろう。
2017/09/11(月) 14:23:35.55ID:Cr2H0pqSM
>>921
まあ「中国海軍北海艦隊としては、小学館に屈服する意思は無い!」ってことで話は進むだろうねw
実のところ、この物語は日本と中国の戦争では無く、小学館と北海艦隊の戦争なのだ。

それを証拠に、中国共産党中央も「いやー隣国の出版社にそこまで構うこと無いっしょー」ってことで、
北海艦隊以外の参戦を許していない。
講談社か集英社あたりまで出てくれば天津も出撃するかもしれないが。
2017/09/11(月) 20:16:33.55ID:kytRabSe0
>>922
しかし小学館に北海艦隊がボロ負けしたら、中国共産党としても黙っているわけにはいかないのでは?
2017/09/11(月) 20:43:14.49ID:2XGVQnik0
>>917
これいいなあ
2017/09/11(月) 21:15:11.39ID:vE7dO0GlM
>>917
なかなか上手いじゃねえか
2017/09/12(火) 00:00:44.28ID:MKi2B1sf0
「ようやく解かりましたよ,劉艦長。よしんば暴風圏の突入前に敵を撃ちもらしても、
敵の進路を変えさせて我が潜水艦制圧下の海域にいぶきをおびき寄せる二段構えの作戦ですな。」
2017/09/12(火) 02:30:41.62ID:erbcCaL1M
>>923
その場合、中国で「空母遼寧」という中国海軍の実在兵器が登場しまくる豪華実写版大作反日映画が公開されます。
クライマックスシーンでは、固有の領土である尖閣を選挙した小日本の兵士を定遠・鎮遠の艦砲射撃で撃滅するのです。
2017/09/12(火) 09:12:32.24ID:+paN4r+c0
>>926
劉艦長:「戦いは非情さ。そのくらいのことは考えてある。」
929名無し三等兵 (ペラペラ SDcb-6S95)
垢版 |
2017/09/12(火) 12:26:32.77ID:NpmngDFfD
今回は何も進まなかったな…
2017/09/12(火) 14:28:33.78ID:XbYAhSzr0
今回は金八先生の月曜から木曜までの出来事を見せられた気分だ
2017/09/12(火) 15:04:25.92ID:d9Oosz35a
広東沈めるならそれこそ潜水艦にやらせればいいのにな
2017/09/12(火) 16:25:46.22ID:SsTeEVIZa
>>931
中国側の対潜哨戒機、哨戒ヘリの実力が分からんがな
2017/09/12(火) 21:37:46.53ID:O4trcPi90
艦載機からの対艦ミサイルと潜水艦からの魚雷戦を同時に仕掛けりゃ片方は上手くいくかも

水上艦で対空防御しつつ魚雷を避ける訓練とかあれば別だろうけど
2017/09/12(火) 21:38:12.63ID:erbcCaL1M
>>931
>>932もそうだが、いぶきの護衛以上に避ける潜水艦があるのか不明。
言っておくが海自の潜水艦保有数と実戦投入できる数はイコールじゃないからな?
2017/09/12(火) 21:38:55.22ID:erbcCaL1M
>>933
台風来てるんですが。
936名無し三等兵 (ワッチョイ e36f-NEns)
垢版 |
2017/09/12(火) 21:57:30.81ID:uCEbmLNV0
台風の位置おかしくない?
937名無し三等兵 (ワッチョイ 2b1c-31UA)
垢版 |
2017/09/12(火) 22:11:40.38ID:MKi2B1sf0
台風もかいじも迷走中
2017/09/12(火) 22:25:18.23ID:erbcCaL1M
この際だから台風で自衛隊も中国軍もタイムスリップするというのはどうだろう。
2017/09/12(火) 23:05:22.91ID:fr3Rn5ky0
>>938
人民解放軍が日露戦争直前にタイムスリップ

バルチック艦隊と共同で連合艦隊を完膚なきまでに撃破するとか?
いや、バルチック艦隊も一緒に撃破して、ロシア帝国も極東アジアから追放するとw
2017/09/13(水) 01:00:02.36ID:Q/BWxaeH0
白村江の戦いがいいなあ
もしくは朝鮮出兵
2017/09/13(水) 05:36:09.66ID:e2NyECUSM
>>939
敵味方識別装置が無い時代だから、対艦ミサイルなぞ撃った日には…
しかもタイムスリップでは海域まで動かないから、一方的にバルチック艦隊がボコボコにされそうな。
2017/09/13(水) 06:03:14.27ID:TvVcOkHk0
中国の内戦で武漢に派遣された自衛隊と米海軍と人民解放軍が三国志の時代に飛ばされる仮想戦記なら実はもうある
その作品だと「かつて演習中に新潟で陸自の一個小隊が神隠しに遭遇」し
「第二次朝鮮戦争の際に米海軍のエセックスと自衛隊のおおすみが航海中にいきなり消失」したりとか前例があるという設定なのでみんな割とすぐに現実を受け入れてしまうという
2017/09/13(水) 06:14:16.92ID:zL9o123Ca
>>942
戦国自衛隊wwwwwwwwwww
2017/09/13(水) 06:32:04.58ID:pxqg4cAT0
>>941 >>939
課題なのは、日露戦争の頃は燃料の入手が困難だということだな。
ほとんど石炭しかないし。

右往左往した挙句、燃料切れで立ち往生になるオチが待っていたりw
2017/09/13(水) 07:02:38.06ID:Q/QDc5oVa
>>944
江口洋介版の戦国自衛隊では主人公チーム以前に神隠しでワープした自衛官が石油精製工場を作って勢力を増強してたな
2017/09/13(水) 07:16:53.79ID:M+PD3Cgia
なんか明らかに連載引き伸ばし感が漂ってきたな
数回前は空母決戦みたいに煽ってたくせに
あさぎり級の艦長がでしゃばってるのは沈没フラグびんびんだが

もう巨大台風でいぶきも広東も大被害受けて尖閣紛争終了でいいよw
2017/09/13(水) 07:54:28.38ID:3fudorIF0
>>946
北京に上陸して壊滅的な被害が発生し、戦争どころではなくなる展開ってダメ?
(ダメに決まってるだろーが)
2017/09/13(水) 08:17:54.61ID:4j/hcASi0
日本のヤクザが中国民主化を図りそれが成功して戦争どころではなくなります
そして日本は40歳以上が徴兵されるようになります
2017/09/13(水) 09:00:52.35ID:2k0vLs7j0
ヤクザにアヘンを大量に中国に密輸させればいいじゃない
2017/09/13(水) 14:46:35.74ID:e2NyECUSM
>>950
つまり最後に勝つのはわがブリテンですな
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