【001A型】中国軍軍艦総合【055型】 part4 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/07/01(土) 01:26:47.26

ここは中国人民解放軍の軍艦について語るスレです

【遼寧】中国軍軍艦総合【055型】 part3
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1492272427/

**名無し三等兵** · 2017/07/09(日) 19:30:17.36

中国は既にそうであるように、ソ連のような形骸的な戦力の増強には務めるが
最大的にエンジン、整備、稼働面がネックとなって、一定の量にたいして十分な常備軍を編成し得ない

陸戦力6-12師団
4世代機200機＋3世代機150機
潜水艦25隻　
コルベット警備小型艦50隻
御詠歌20隻
空母1-2隻（カタパルト空母を6隻持ったとして）
こんくらいの戦力の稼働が限界。これは日本を制圧したりするには数不足でまだ沖縄制圧ができない

今の中国の軍事拡大傾向は量にこだわるが、稼働と整備性を全く無視した傾向の軍備増強となってる
であるがため、今の傾向の軍備がどれほど進んでも、入り口段階で稼働を稼げない

中国は明確に軍において、整備負担の大きい近代的装備をどう合理的に整備して、稼働させ、ローテーションを稼ぐかという近代軍の当たり前の概念、ファンダメンタルがないよね
この種の考え方はアメリカ筆頭に西側ではＷＷ2末期ー中期冷戦までに充実した（おそらくマクナマラなどのアプローチがルーツ）が
東側はソ連がやっと70年代末期ー80年代にそういった考え方や研究をするようになった
それをやっといまじつげんさせようかと過去10年取り組んできてる

でこのアプローチはまだ中国に採用されてない。それこそ中国軍にそういう考えが広まってれば
そもそもいまの低い可動性をなんとかしようと大々的にうったえて改善するからだ

そして中国軍は総兵力ばかり気にして、常備軍とか稼働を伝統的にむししがち
これは中国軍の根幹は古い装備と歩兵だけの旧式の陸軍であることが前提だったため
稼働を意識するひつようがあんまなかった。合わせて伝統的に動員準備だとかに対する理解も浅くて
清までの過去2000年の王朝の歴史は動員準備期間の概念が普及してなくて、動員準備に失敗して電撃的強襲で敗北を繰り返した

**名無し三等兵** · 2017/07/09(日) 19:43:22.66

でも国家として攻撃的な姿勢は常に注視警戒すべしだし
合理的に中国軍が動いているかといえばアメリカや周辺国と一触即発の軍事的緊張を産み出しているから微妙だし
気狂いに刃物みたいな現状はこれからより顕著になる

**名無し三等兵** · 2017/07/09(日) 21:33:00.78

052D型の廈門が先月に就役してたのね
これで052D型は6隻目の就役だな

**名無し三等兵** · 2017/07/09(日) 21:40:29.79

「じつげん」とか「ひつよう」とか、わざとやってる？

**名無し三等兵** · 2017/07/09(日) 21:42:30.74

>>209
まだ作ってるの？あれ

**名無し三等兵** · 2017/07/09(日) 22:18:32.82

そろそろ052E型が出る頃合いか

**名無し三等兵** · 2017/07/09(日) 22:19:38.94

054Bも作っててか？

民生経済、そんなにヤバいんか

**名無し三等兵** · 2017/07/10(月) 11:46:11.58

本命は055型だろうな

**名無し三等兵** · 2017/07/10(月) 12:31:42.85

アメリカみたいに集中は出来んか

**名無し三等兵** · 2017/07/10(月) 12:41:26.50

本邦がどんだけ型違いを作ってるのかと
同じ艦型で水回りが違うやつまでいる不統一っぷり

**名無し三等兵** · 2017/07/10(月) 13:32:14.04

日本はDDHで2形式（ちょっと前までは3形式）、DDGで3形式、DDで6形式だもんな

**名無し三等兵** · 2017/07/10(月) 21:10:31.86

>>216
どんだけ？

**名無し三等兵** · 2017/07/10(月) 21:36:11.48

それもう箱モノ行政だろ、、
作ることが目的としか

**名無し三等兵** · 2017/07/10(月) 21:41:02.57

Ver.Upしても？
まあむらさめバッチ3にはAESAが付いて、
バッチ4ではCOGLAGで経済性が増したようだがな

**名無し三等兵** · 2017/07/10(月) 22:28:18.87

アメリカや中国はバッチが同じだなら基本的な構造は完全共通っぽいな
造船所ごとの仕様の違いはあるかもしれんが

五月雨生産方式の弱点だわな非互換は

**名無し三等兵** · 2017/07/10(月) 22:58:55.15

>>221
さすが中国は合理的だな
数をこなせるには理由がある

**名無し三等兵** · 2017/07/10(月) 23:56:24.49

>>217
海保の安物乱造よりはマシだけどな、どんだけ似た様な船を種類作れば気が済むのかと
お手本にした筈の米のコースガード見習えと。

**名無し三等兵** · 2017/07/11(火) 05:58:19.38

>>223
主要なハミルトンやベア級、およびそれの代替が
四タイプあるだろ。
まあベア級(とリライアンス級の代替)はまとまるのに時間が掛かったようだが。

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Offshore_Patrol_Cutter

**名無し三等兵** · 2017/07/11(火) 10:13:16.50

えーと、002型の方だけど、6月末まで蒸気式VS電磁式の競争が続けられていたので、一時中断され、最近で再開されたらしい。
ちなみに、ある人物の話によると、電磁式の勝ち。「三番目の国産空母は電磁式カタバルトを採用する」となってます。
ソースはすでに公開されてますので、中国語か英語がわかるものなら、調べれば出るはず。

**名無し三等兵** · 2017/07/11(火) 10:23:02.59

後、055の話。一番艦の写真から見ると、Xバンドはほぼ確定で、346Aも元々S/Cバンド、055に使われているものがさらに大型化にされているよう。
艦橋下部と後部格納庫の両舷にあるアンテナは不明だが、一番有力の説は艦橋側の方はECM用、格納庫側はUHFバンドレーダーだと。
つまりこいつは通信用以外、ほぼすべてのアンテナがまな板になってやがる…

**名無し三等兵** · 2017/07/11(火) 12:34:02.96

>>225
3番目の、ってのがどっちにかかるかで変わる
遼寧含まないなら今大連で開始したのは蒸気
遼寧含むなら蒸気なしですべて電磁

**名無し三等兵** · 2017/07/11(火) 12:37:34.96

>>225
すばらしいな
エポックメイキングな事態じゃないか

彼等を祝福しよう

**名無し三等兵** · 2017/07/11(火) 13:49:02.32

>>226
後部のUHFバンドレーダー併用はステルス機対策でしょうかね。

個人的に055はこの想像図が一番好きなんだけど。
http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/46643928.html
真後ろから見ると前部のフェーズドアレイアンテナと後部のUHFレーダーアンテナの
カバーはちゃんと干渉しない様になってる。

**名無し三等兵** · 2017/07/11(火) 13:53:36.52

>>206
シリアでSu-35がF-22から完敗ってのがあったからSu-35にしても不利というか勝てんでしょ
将来的にはJ-31辺りを艦載化するとかなるのかしら？
まさかJ-20ベースとかは無いと思うけど

**名無し三等兵** · 2017/07/11(火) 13:58:10.03

シナ人の艦は日本製の漁船用レーダー付けてるからなw

**名無し三等兵** · 2017/07/11(火) 14:21:47.47

>>225
電源はフライホイールになるのかな？場所喰いそうではあるけど

**名無し三等兵** · 2017/07/11(火) 19:42:26.34

>>231
米海軍だって同じ系列の付けてるけどな。

**名無し三等兵** · 2017/07/11(火) 22:27:53.80

>>224
海保は4種類じゃ済まないよ

**名無し三等兵** · 2017/07/11(火) 22:31:07.24

>>234
海自の話を出してるよね？彼。
まあDEXの登場で色々整理されるとは
思うけど

**名無し三等兵** · 2017/07/11(火) 23:35:43.44

055型は楽しみだ、どんなのが出来るんだろう

**名無し三等兵** · 2017/07/11(火) 23:37:50.61

中国で作ったキーロフ？
(数はある程度なきゃあかんので
小さくなりました

**名無し三等兵** · 2017/07/11(火) 23:52:19.37

原子力の採用しないよな

**名無し三等兵** · 2017/07/12(水) 01:46:58.59

>>229
後発の強みだよなあ
世界中の失敗例を参考にして手堅い所をキッチリ型にする

**名無し三等兵** · 2017/07/12(水) 01:59:56.65

>>238
賢いよね

**名無し三等兵** · 2017/07/12(水) 09:07:47.75

055クラスの大きさで中国はガスタービン主機自前で作れるんだろうか？
ひょっとして統合電気推進だったりするともっとビックリだけど

**名無し三等兵** · 2017/07/12(水) 09:09:11.21

>>241
ウクライナがホイホイ売ってくれるからな　作れるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2017/07/12(水) 11:39:49.80

>>227
多分、遼寧が一番艦扱い。

>>230
海軍内部では31のことをあまり好まないらしい。多分、第五世代の艦載機もJ-20のような大型機。

>>232
超コンデンサを使う説もあるよ。

>>241
ガスタービンならすでに量産してる。ウクライナのGT25000シリーズやイギリスのコア部分からのものなど、いろいろと生産している。

**名無し三等兵** · 2017/07/12(水) 17:12:59.74

どれもすぐ爆発するシナ人のパチもんだけどなw

**名無し三等兵** · 2017/07/12(水) 18:35:20.54

>>244
今さらそれをいうか？
まぁ、そんなあなたにイイニュース。
ロシアとの共同演習を参加するに向けてインド洋上で航行していた173「长沙」艦は故障して、自力帰投中。
代わりに174「合肥」艦が演習に参加した。詳細は不明だが、動力系のトラブルだと思われる。

**名無し三等兵** · 2017/07/12(水) 18:41:54.70

>>243
まあJ-31は前半部どう考えてもアレだからなあ
アメリカと事を荒立てたくないならあれは使えん

**名無し三等兵** · 2017/07/12(水) 18:55:31.76

ネトウヨボコりにきますた

**名無し三等兵** · 2017/07/12(水) 18:55:49.06

おらおら、ゴミニートネトウヨ出てこいや
俺で良ければ話聞くぞ？

**名無し三等兵** · 2017/07/12(水) 19:23:02.70

そう・・・（無関心）

**名無し三等兵** · 2017/07/12(水) 19:39:22.29

>>249
第三者装ったネトウヨｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

**名無し三等兵** · 2017/07/12(水) 21:12:43.41

おい嫌ブタ
中国人もお前みたいな毒まみれのブタは食材にしたくないってさ

**名無し三等兵** · 2017/07/12(水) 21:26:58.92

>>251
俺で良ければ悩み事聞くぞ？

**名無し三等兵** · 2017/07/12(水) 22:34:27.02

>>251
おいネトウヨw、東北産の放射能魚食いまくって頭おかしくなったか(笑)

**名無し三等兵** · 2017/07/12(水) 22:53:00.87

対外債務が爆増のシナ
対外資産が爆増の日本

**名無し三等兵** · 2017/07/12(水) 23:13:15.65

>>254
ソースはネトウヨ

**名無し三等兵** · 2017/07/12(水) 23:14:19.75

ネトウヨって、何？

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 00:08:51.81

>>256
ググるか広辞苑を買え。

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 00:35:08.20

劉暁波死亡なら中国は経済制裁と分裂が待ってるよ
欧米は中国に引導を渡したくてウズウズしていた
過去日本がABCD包囲網や数々の執拗な陰謀に貶められて国際的に孤立させられたように中国も追い詰められる

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 02:02:12.64

ロシアは愚か北朝鮮すら潰せないのに中国を潰せる訳がないだろw

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 05:32:15.19

>>257
人によって定義の違うものをか

と言うより、本質的には全部同じかな

「俺を馬鹿にする奴皆ネトウヨ」

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 06:16:09.21

>>258
ありゃ自業自得
シベリア出兵の不作為にはじまり張作霖暗殺、挙げ句ファシズムへの迎合からドイツと同盟、仏印進駐

あほかと

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 06:23:16.21

>>261
中国はどうなるん

自由貿易体制が確立してる(資源や市場を所有する必要のない)
世界で領土拡張とか、理性持ってるのか疑わせるような事を
繰り返してるけど

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 12:26:41.73

中国はアメリカの真似をしてるだけ
そしてアメリカよりも厚かましいだけ

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 12:41:45.75

ジャッブは真似したくても出来ない現実
欧米の猿真似は得意だけどなww

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 13:28:49.95

>>263
黄色人種は白人にはなれない

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 13:28:55.09

嫌儲豚はヒトはおろか食用豚にすらなれなかったけどなｗ

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 13:30:23.04

中華イージスなんてイージスでもなんでもないもんな
単に目見えだけイージスを真似ただけの偽装イージス
冷戦時代航空偵察にたいして東側や第三国が擬態するために、ハリボテ戦闘機を並べておいたとかあれと同じ

構造上ノウハウを習得、フィードバックできたと言えないのがCD駆逐艦

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 13:46:39.17

国際司法裁判所の判決を無視し国際法で定められている領海を無視し人権を無視し北朝鮮への圧力を無視キリがないね既に無責任大国として見られている
もうこれ何が起きても中国の自業自得だよね

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 14:13:55.95

またネトウヨの妄言始まった

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 14:45:34.89

中国の軍艦が進水したら、いつもお赤飯を炊きます

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 16:30:38.76

進水でちゃんと浮かんだらシナ人はみんな涙を流して喜ぶよww

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 17:20:20.96

>>271
(願望)

忘れてんぞ

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 17:26:50.15

CSドキュメンタリーでシナの造船所で船に組み込むディーゼルエンジンのライセンス生産を紹介してたが
テストで無事に動いたらシナの作業員が抱き合って涙ぐんで喜んでたww

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 17:37:08.44

中国が駆逐艦を一隻増やせば周辺国の駆逐艦が4隻増えるだろう
どっちが先に軍拡路線で倒れるかな

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 17:47:20.48

>>206
フランカーは部品強度あがって整備所用が少ない上にアメリカ戦闘機ばりの整備性のよさ(アプローチが楽)がウケてミグをロシアから放逐する勢いなんだけどな

なにともって稼働が低いのかと

稼働(任務中かどうか)と可動(整備後送中不可動かどうか)の違いを理解してんのかと

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 18:41:02.58

ネトウヨまた負けたのか

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 18:41:17.05

敗北を知りたい

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 18:44:10.58

嫌儲豚
http://i.imgur.com/iGdxsJi.jpg

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 21:21:03.27

>>278
ネトウヨまた負けたのか(笑)

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 21:23:12.27

>>275
ミグは
エンジンをデジタル化したのが不味かったんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 21:59:49.70

>>280
小文字か？それは可動なのか稼働なのか

部隊に戦闘機が4機いて整備中が2機
しかし台風で敵航空戦力の活動が低調なので本日の航空隊は地上待機となった

なお、整備内訳は定期交換整備１、被弾小破修理１であった

稼働率、可動率を求めよ

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 22:02:29.91

>>281
フランカーの話をしてたようだが、
比較対象はファルクルムだよね？

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 22:03:08.10

>>282
可動率、稼働率のお話

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 22:04:01.28

>>283
アンカー先、読んだら？

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 22:08:21.35

>>284

>>275
は私、稼働率が低いと宣う根拠を求めている
そして可動と稼働の違いを理解しているのかを求めている

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 22:08:56.75

>>285
俺はミグの話をしてるんだが

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 22:14:52.94

>>286
ミグの話は結局何に絡むのか
稼働率、可動率に絡むのか

エンジンのデジタル化によってもたらされた事態と結果は何なのか

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 22:18:41.58

>>287
フランカーがミグを駆逐したと言う話だが、
あれはエンジンとか冒険しすぎたのも問題では
ないかと言うことさ。

で、そのけいとうの戦闘機を、シリアで最新型
(Su-35)がステルス機に後ろ取られると言う
(戦争に使えない)醜態晒しても作り続けるしか
ない東側諸国…素晴らしいと思わないか？

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 22:22:33.90

>>288
すなわちエンジンの信頼性が低いために不可動が増え、部隊としての稼働を維持できない為に信頼性の高いフランカーに放逐されたとしたいのか

それなら理解する

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 22:23:13.00

>>289
お前の理解、得る必要があるの？

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 22:31:35.75

>>290
およそ理解しがたいレスつけたのはお前さん
私は確認をとっただけ

で、稼働率が低いとする根拠はどこにあるのかが確認されていない

稼働と可動の違いを理解しているのかも含めて

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 22:33:03.30

>>291
おれは稼働率の話、始めてないよ？
で、ミグと比較したロシアの国内事情なんて
意味ないし知ったこっちゃない、て言ってるだけ。

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 23:36:32.63

>>292
レスつけた根拠すら自分で否定しはじめる始末
狂犬に噛みつかれた気分だ

小文字のアホが沸いたら低稼働の根拠を蒸し返してやろう

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 23:52:00.76

スレ違いやめろ。

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 23:57:03.73

>>293
小文字じゃないんだが？おれは。
で、ミグの話をフランカー稼働率の高さの根拠として
出したのは、お前か？

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 23:59:52.58

だから仙人はNGにしろよ
レス乞食相手にしたらキリないよ

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 01:10:33.24

しかし、まさか中国軍艦に萌える日が来るとは予想だにしなかった

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 07:48:33.77

哀悼劉暁波

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 10:29:41.37

萌えはしないな爆発はしそうで近くに行きたくないがw

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 10:56:24.59

>>299
まずお前は部屋から出ないとなw

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 12:30:52.73

>>300は自分が底辺ヒッキーだから他人も同じだと思っちゃうんだろうなw

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 14:11:33.48

図星だったか、ごめんてwそう怒るなよ

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 14:35:16.55

>>288
Su-27系統のほうが数作られて大量運用されてるから
問題の洗い出しが完了してる、ってのが大きいんでないだろうか

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 16:32:35.17

【悲報】劉氏謀殺される
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170713-00000108-asahi-int
中共の太鼓持ちしてる腐れ在日のID:PLvxf1zhは後悔しながら市ねよ

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 18:49:29.58

>>229の055型は楽しみだな

Su-27が公式にお披露目された時の「これがロシア機か！」って驚嘆と感嘆を再び味わえるだろうか。

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 20:38:23.82

>>305
そんなにインパクトあったか？