護衛艦総合スレ　Part.84 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/07/02(日) 02:51:50.13

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.70 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1472619438/
護衛艦総合スレ　Part.83
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1496141287/

護衛艦総合スレ　Part.82 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1495525333/
-
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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-Y8Hp) · 2017/07/08(土) 21:24:32.76

在日ナマポリアン千歳！

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spcb-Wxq/) · 2017/07/09(日) 00:33:01.59

沖縄や韓国で暴れてる反米活動家の手法が共通するように、現代では日韓米を跨いで反体制活動を行う、レッド・コングロマリットが出来てるんだよ。
それがチャンなのか南北チョンなのか、日本のパヨクなのかは不明だし、実際には全部含むんだろうけれど、必ずしも特待国の為に動く訳ではない。

最終的な受益者は中国になるんだろうけれど、前線で動くのは民間の不平勢力だから、活動そのものはランダムかつ混沌としており、後方の制御を受けない。
ちょうどISと、欧米など自国でホームグロウン・テロを行う、自称IS支持者たちと似たような関係にある……と言うか、彼らは相互に参考にし合ってる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-OtZj) · 2017/07/09(日) 01:31:49.20

http://www.jpsn.org/special/7128/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b769-dbRO) · 2017/07/09(日) 01:51:34.76

>>102
ID:c814ja5T0 さん、金正恩さんがお呼びですので、北朝鮮に1週間以内に渡航してください。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf77-KuRC) · 2017/07/09(日) 18:35:32.84

フィリピン小学校４年生読本『歴史』（タガログ語）コンコルディア・Ｃ・ロゲ、
フロレンチア・Ｂ・バウティスタ編　レックス・ブックストア発行　1977年版

フィリピンの歴史における暗い時代は私たちの国を日本国が占領したときです。
日本軍は、来たばかりのころは、自分たちはフィリピンの友だちだといい、
フィリピン人と日本人を結びつけるためアメリカを敵としました。

日本人は、アメリカ人と関係あるものすべてを取り除きました。英語の代わりに日本語にしました。
彼らはまた、人びとの食糧や家財道具をはじめ、乗りものや大きな家々をも取り上げました。
多くの人びとが生活に困り、お腹を空かせていました。
彼らはまた、捕らえた人びとを拷問し、殺しました。

しかしフィリピン人は、マッカーサー将軍が、戻ってくることを信じていました。
将軍がそう約束したからです。

ゲリラ活動をしていた人、日本人と一緒になるのを嫌がった人びとは、山にこもりました。
そしてマッカーサー将軍がフィリピンを救い出してくれるのを待ちました。
ゲリラと日本軍はしばしば闘い、ゲリラは人びとの希望となりました。

日本兵は、ゲリラに復讐するため、フィリピン人のスパイを使いました。
これらのスパイは、ゲリラを偵察しました。
日本人は、スパイがゲリラとみなした人びとに、とても残忍でした。
捕らえた者たちを拷問し、要塞に閉じこめました。捕まった者たちに、仲間の名をいわせました。
罰せられ、殺された者たちの中には、アバド・サントス裁判官、ウェンセスラオ・Ｑ・ビンソン氏、
アントニオ・エスコーダ氏、ホセファ・リャネス・エスコーダ夫人、ラモン・ラントス医師らがいます。

しかしマッカーサー将軍は、フィリピン人との約束を守りました。
戻って来て、私たちの国を日本人から救ってくれました。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf77-KuRC) · 2017/07/09(日) 18:36:04.58

リパ大虐殺

フィリピン戦では「抗日ゲリラ掃討」を名目に、日本軍による住民虐殺が全土で多発した。
フィリピン全体で最も多くの老若男女が殺されたのがマニラ南方、
ルソン島バタンガス州リパ市ルンバン。

一家に10人～15人の家族がいたとしても、そのうちの１人、２人しか生き残ってはいない。
事件は米軍のマニラ奪還から約10日後に起きた。
午後11時すぎ、ルンバンの全住民約千人が川の土手に集められ、男性は後ろ手に、
女性は数人ずつ紐で縛られた。

最初に男たちが日本兵に包囲され、銃剣で脇腹や背中を刺されていった。
次は女性と子供。皆殺しだった。

午前３時すぎまで虐殺は続き、村は抹殺された。
日本軍は陣地構築作業にルンバンの村人を使役していたので、
米軍に情報が流れぬよう口封じで殺害されたものとみられる（村にゲリラはいなかった）。

戦後、千柱以上の遺骨が同地区の慰霊堂に納められ、
堂内にはフィリピン語で

「戦争中の1945年３月４日、日本人に殺された千人以上の
老若男女の遺骨をここに埋めたことを知らしめる」

と刻んだ石版が掲げられた。

虐殺の生存者は傷の後遺症で満足に仕事をできない人がいるが、
日本政府からは全く補償金が出ていない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf77-KuRC) · 2017/07/09(日) 18:36:23.57

日本軍はルソン島やパナイ島、レイテ島などの島々を占領すると、
すぐに各地で「慰安所」作りを始めました。

朝鮮人や台湾人、日本人女性を送り込んだだけでなく、未成年者も含めて、
地元のフィリピン女性を無理やり慰安所に連行しました。

さらに各駐屯地の部隊がたびたび女性を拉致・監禁し、強姦を繰り返しました。
フィリピンを占領した第１４軍に、強姦・略奪などが多かったことは
陸軍中央でも問題にされたほどでした。

また米軍の再上陸が迫った戦争末期には、追い詰められた日本軍は「無人化作戦」を発令し、
「ゲリラ討伐」に名を借りた住民の大量虐殺をルソン島南部のリパ市などで引き起こしました。

1945年2月から3月にかけてのマニラ市街戦では、スペイン植民地時代からの
古い街イントラムロスなどで10万人もの市民が犠牲になりました。

富裕層の居住地域だったエルミタ地区では、400人ものさまざまな国籍の女性たちが連行され、
次々と強姦された「ベイビューホテル・集団強かん事件」が起きました。

戦後のマニラ裁判やＢＣ級戦犯裁判、さらに東京裁判（極東国際軍事裁判）などの戦犯裁判では、
連合国軍の捕虜に対する虐待も含めて、おびただしい戦争犯罪の証言や証拠が集められ、
裁かれました。

しかし各地の慰安所に送りこまれたフィリピン人女性や連行されてきた朝鮮や台湾の女性たちが
被害者であるケースについては裁かれていません。

http://fightforjustice.info/?page_id=2620

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-v2fQ) · 2017/07/09(日) 21:15:28.62

コピーノ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-OtZj) · 2017/07/10(月) 13:34:03.21

>>66
そうすると常時4艦隊を実働体制におけるから、日本海側と太平洋側に各1ずつ、海外展開途上1、展開終了帰投中1とおけて、常時海外派遣(中東、南シナ海経由)が可能になるね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-0JCj) · 2017/07/10(月) 14:05:02.79

中国では、PM2.5、PM10（粒子状物質）を原因とする大気汚染が頻繁に発生しております。
発生原因は工場排気、石炭燃焼、自動車の排気ガス、農地での藁の野焼きなどが発生しやすい
気象条件と重なり、大気の汚染情况を深刻化し、特に秋から冬季は重度の汚染が発生しやすく
なります。

汚染が酷い時は、終日濃いスモッグがたちこめ、高層ビルの上部が見えなくなるほど視界が
悪化します、時には４段階で最も厳しい「赤色警報」が発生するぼど深刻な情况になります。
赤色警報とはPM2.5の微小粒子状物質の濃度が1立方メートルあたり400マイクロ・グラム前後
の状態が続くこと。日本の環境基準は35マイクロ・グラム、日本の基準を遥かに超えています。

その際は、学校は休校、建設工事は禁止、交通規制などの措置が続くが汚染は改善されず、
さらに悪化する一歩です。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf77-KuRC) · 2017/07/10(月) 19:10:25.98

わいせつ容疑で自衛官逮捕＝「１００件やった」供述－千葉県警
　路上で女性にわいせつな行為をしたとして、千葉県警捜査１課などは１１日、
強制わいせつ容疑で同県船橋市薬円台、陸上自衛隊第１空挺（くうてい）団３等陸曹の
庄司裕毅容疑者（２９）を逮捕した。容疑を認めているという。
　捜査関係者によると、「１００件くらいやった」と供述。船橋市内では昨年春ごろから、
夜間１人で歩く女性を狙った公然わいせつや性的暴行が数十件あり、
今回を含む４件で現場の遺留物と庄司容疑者のＤＮＡ型が一致したという。
　逮捕容疑は２０１０年１０月２７日午後９時すぎ、船橋市の路上で女性（１９）の口を後ろから
手でふさいで押し倒し、わいせつな行為をした疑い。（2011/10/11-18:49）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b72f-qga8) · 2017/07/10(月) 22:11:08.91

「日本はスパイ防止法などが未整備で、先進国の中で最も活動しやすいんです」
中でも最も多いのが、中国人スパイだという。「日本は、中国による工作最重要拠点の
一つなんです。というのも、全方位外交の日本には、米国をはじめ、世界中の情報と
人が集まるからです」（外交評論家の井野誠一氏）

ジャーナリストの時任兼作氏「中国人スパイ網は、東京の中国大使館と、札幌、新潟、
名古屋、大阪、福岡、長崎の総領事館が中継基地。更に全国に存在する中華街の世話役が
補助基地となり、中国からの留学生、就労者、学者、文化人、果ては繁華街の飲食店員、
ホステス、マッサージ嬢までが支配下にある巨大ネットワークになっています」
その数は実に3万人とも、5万人ともいわれる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f7c1-s1pp) · 2017/07/10(月) 22:18:05.28

「日本国内には、華僑団体として大手だけで6団体があり、その所属会員は約60万人。それらを
統括しているのが中国の諜報活動の中心セクション、人民解放軍総参謀部や情報局なんです」

日本の国防を担う自衛官も、そのトラップにかかっている。「2007年、二等海曹の自宅で、
イージス艦搭載の極めて秘匿性の高いレーダーシステムなどのデータが入った記録媒体が
見つかり、大騒ぎになりましたが、その海曹の妻が中国人でした」

基地周辺には、自衛官を狙う女性スパイが多く潜伏しているという。「中国公安局の息の
かかったカラオケ店などで働く他、ターゲットが利用するスーパーのレジ打ちをして顔見知り
となり、雨の日に偶然を装って傘を貸したのを契機に接近するというケースもある。
結婚もスパイ活動の一環です」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-OtZj) · 2017/07/10(月) 22:47:36.49

>>111続き
ただし海外派遣をするなら、空自AWACSの支援を受けられないから、DDHにAEW型のH-101を搭載するしかないね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7f9-Xv2P) · 2017/07/10(月) 23:20:47.71

中国の諜報活動は、紀元前四百年頃に、武将で軍事戦略家だった孫武が著した古典的兵法書
『孫子』に遡ることができる。その中で密偵の雇用について書かれた章「用間篇」
（間はスパイのこと）に、５種の間諜についての説明があるが、それは二十一世紀の現在に
活動するスパイの実態に驚くほど似ているものである。郷間（敵国の住民をスパイにする）、
反間（敵国のスパイをてなずけて二重スパイにする）、内間（敵国の役人を買収する）、
死間（命を賭けて敵国に偽の情報を流す）、生間（敵国内に潜入し、情報をつかんで本国に戻る）
という５種だから驚くばかりである。

例えばCIAやFBI内部では数十年スパイが勤務していたというのだから開いた口が塞がらない。
サイバースパイ（攻撃）に関しても国防総省、その他の政府機関にも日常的に続いていたらしい。
調査の結果、いくつかの事案に関しては、中国の海南島が発信地であることがわかった。
そこには中国人民解放軍のサイバー攻撃の実行部隊と見られる陸水信号部隊の施設がある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5711-GfUQ) · 2017/07/11(火) 00:53:42.28

>>85
ほんとだ
結局32セルか
16づつ分けるのかな

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-lJfx) · 2017/07/11(火) 02:15:02.07

梅干し食べてスッパマン

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-zXdO) · 2017/07/11(火) 06:48:00.35

6個隊群でDD24隻って少なくね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-u977) · 2017/07/11(火) 07:11:10.41

>>85
そーだよな、やっばり16セルじゃ少な過ぎだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17ae-5G1x) · 2017/07/11(火) 07:12:41.99

ひゅうが「遺憾である」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9711-yrNp) · 2017/07/11(火) 09:01:35.47

「武力を使わない情報戦争」は次の手順で行われる
【第一段階】工作員を政府中枢に送り込む
【第二段階】宣伝工作を行うため、メディアを掌握し、大衆の意識を操作する
【第三段階】教育現場に入り込み、対象国民の「国家意識」を破壊する
【第四段階】抵抗意思を徐々に破壊し、「平和」や「人類愛」を宣伝戦に活用する
【第五段階】テレビなどの宣伝メディアを利用して、「自分で考える力」を奪っていく
【最終段階】対象国民が無抵抗で腑抜けになった時、本国から大量植民を行い国を乗っ取る
日本はこの「武力を使わない情報戦争」の真っただ中にあり、最終段階が近付いている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-KuRC) · 2017/07/11(火) 16:14:54.53

>>35
国土面積、主要資源自給率（石油石炭ガス鉄アルミ）、食料自給率
あと、製鉄・重工・重電・造船みたいな産業が国内に存在して自給できるか、
なんかも国力とおおきく関係すると思う

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-QBD/) · 2017/07/11(火) 17:31:08.32

>>35
人口の評価が異常に高くね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffdb-mVfp) · 2017/07/11(火) 17:54:01.65

天安門事件の凄惨さを物語る1枚の写真がある。両足が戦車に轢きちぎられた学生のものだ。
北京体育大学４年生だった方政さんは天安門広場にいた。天安門広場を後にする方さんと
他の学生たちは、後ろから人民解放軍の戦車に追いかけられた。方さんはその一台に倒され、
キャタピラーが彼の足を押しつぶし轢きちぎりながら通り過ぎた。

再び目が覚めたのは次の日。北京の積水潭病院ですでに両足の切断手術が施された後だった。
１日か２日後には、彼はベッドごと、病院の医師と看護士に押されて病院内を逃げ回った。
軍の人が捜査に来るという噂が伝わったからだ。

方政さんが轢かれた六部口だけで、死傷者は１４人に上り、１３人は名前・年齢・所属・
けが状況・死亡原因など詳しい状況が突き止められている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97f8-d6Cw) · 2017/07/11(火) 18:24:10.57

事件後大学に戻った方政さんは大学側に「戦車に轢かれたと言うな」と口止めされた。
「軍の車と言えばいい」という。方さんは拒否した。
「あれは戦車だということを私は知っている。決して普通の軍の車ではない」。
「我々は平和的かつ理性的に天安門広場を離れていた。それでも彼らは我々を追いかけて
殺そうとした。その理由は何なのかいまもわからない」

その後、方政さんは「制圧待ち人員」としてブラックリストに載せられた。
１カ月に一度派出所に現状を報告させられ、３カ月に一度公安の人が家に巡察にくる。
方さんの父親も情報を得るための情報源とされた。「敏感」な時期（天安門広場の記念日など）
となると、電話が通じなくなり、旅行や友人と集うことも制限を受けていた。
体育大学出身の方さんは、障害者スポーツ競技に参加するにしても、突然参加資格が
取り消されるなど、スポーツの道も閉ざされた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf77-KuRC) · 2017/07/11(火) 18:55:09.33

ネトウヨ「なぁなぁ、今ネットで見た情報なんだけど、もうすぐ核戦争が起こるらしいよ
北朝鮮が日本にミサイルを撃ちまくって日本終了らしいよ
中国も了解してるらしいし絶対戦争起こるだろ、本当に世界って終わってるよね
テレビは無関係なこと流して誤魔化そうとしているらしいよ。
ま、俺は普段テレビも新聞も見ないから関係ないけどねｗ」

父「はぁ・・・、お前はネットで得た知識を父さん達に披露する時だけは本当に元気だよな・・・」

ネトウヨ「えっ・・・？」

父「父さんは会社勤めだし、母さんも結婚が決まってからは専業主婦としてやっているから
最近の政治には詳しくないかもしれない。でもな、一番終わってるのはお前の性格なんだよ」

ネトウヨ「・・・」

父「お前、中高は部活もやっていない。そして大学もサークルに入らずに
ネットに没頭してバイトさえしなかった。
経験を積んだ上で世の中を批判するのなら結構な事だが、お前は大学を卒業してから
ここ10年以上何をやっていたんだ？」

ネトウヨ「・・・」

父「都合が悪くなるとすぐ黙る癖はいい加減治しておけよ、
世間の人はお前の親じゃないんだからな」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7723-TthJ) · 2017/07/11(火) 22:55:41.09

今年の６月４日で、あの天安門事件から26年になります。５月31日、天安門事件26周年の
シンポジウムがアメリカで開催され、事件の生存者が電話で戦車にひかれた過程を話しました。
当局が戦車で学生をひいたと公に証言したのは、これで２人目になります。

天安門事件の生存者王寛保さん
「６月４日の朝、天安門広場から引き揚げた時、六部口で私と林仁富が戦車でひかれ、
私は病院に送られ彼は死にました」王さんは戦車にひかれて骨盤を複雑骨折し、一緒にいた
林仁富さんは即死しました。「彼は当時もう卒業し、日本留学のビザもありました。
彼の妻は妊娠していましたが、事件後職場や家族から圧力を受け、精神に異常をきたしました。
子供もおろしたそうです。本当に悲惨でした」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5758-pw7F) · 2017/07/12(水) 04:38:09.53

>>120
1個護衛隊にイージス1隻汎用DD2隻なら十分だと思うよ。
というか、ベースライン9Cに改修中のあたご型とか、あきづき型以降のDDとかは単艦でも相当強力だし、
あめ型は近代改修済みで、なみ型も改修予定。こんごう型はいつ9Cになるのか心配だけど腐っても一応イージス。

2017/07/12(水) 05:39:12.40

>>124
あくまで概算だからね。
国土面積はインフラ整備の所要コスト増加の原因になって変数に逆進性(？)があるから指標に使うには向いてないし、
資源保有量も工業技術もソレ等を生産力に回した成果がGDPなので、既にGDPを指標に入れてる状態から更に追加評価する必要性は薄い。

>>125
戦いは数だよ兄貴。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-zXdO) · 2017/07/12(水) 08:11:59.39

>>130
いやワークホース足りなくなるから
ヘリだけで対潜するわけじゃあるまいし
現実にはDDHのヘリ空母化でただでさえ
駆逐艦の数減って困ってんのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfe4-4d/G) · 2017/07/12(水) 08:38:23.92

当時の学生リーダー周鋒鎖さん
「戦車に両足をひかれた方政は生き証人です。彼の出現と証言で、中共の嘘が暴かれました。
今回の王寛保さんは戦車にひかれた２人目の生存者で、重要な意義があります」

1995年にアメリカに来た王寛保さんは、現在コンピューター関係の仕事をしています。
当時の傷のために合わせて10回以上の手術をしましたが、いまだに完治していません。
中共当局が戦車で学生をひき殺したと証言したのは、王さんで２人目となりました。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5758-1nOF) · 2017/07/12(水) 13:40:32.93

>>132
いや、護衛隊数を増やそうって話だから。むしろ増勢。

今の4個護衛隊群8個護衛隊はDDH4抜いてDDG8,DD20でしょ。
取りあえずDDG2隻追加で、
5個護衛隊群10個護衛隊DDG10DD20とDDH4を別働隊に分け、
更にDDG2隻DDG4隻追加で
6個護衛隊群12個護衛隊DDG12DD24と別働DDH4にしたいなぁって話。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf77-KuRC) · 2017/07/12(水) 18:26:53.63

アベ政権と仲の良い日本の派遣会社はボッタクリというか、ピンハネし過ぎだからな
派遣先企業から受け取ってる金額の半分程度しか賃金として支払っていない
ちなみに米国だと派遣会社の取り分は15％、85%が派遣社員の給料となる
しかも派遣社員の仕事がなくても登録先の派遣会社は最低支払い賃金が決められていて
一定額、毎月給料を支払う義務がある
自分の所の派遣社員なんだから当然だわな
仕事を探してきて派遣社員に宛がうのは派遣会社の仕事だから
しかし日本ではこれがない
仕事がなければ他の派遣会社を当たったり四苦八苦する事になる
ちなみに米国の派遣社員の給料を時給換算すると最低3000円～になる
社会的な待遇面で社員より悪いから給料は多く受け取る、というのが常識だから
日本では逆に社員より仕事量が多いのに給料は半分以下とか普通だよね
其の分、派遣会社がウハウハ状態なわけでしかも安倍晋三とお友達の派遣会社の社長、
役員連中は在日朝鮮人や帰化人が異様に多い
韓国人に法外な額をピンハネされて一生底辺な日本人派遣社員
アベ政権と韓国半島人は日本人をコキ使う事に無上の喜びを感じるらしいからな
これが実情なんだよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-zXdO) · 2017/07/12(水) 19:45:23.91

>>134
隊群ってのは等価な部隊を4つ揃えることに運用上の意味があるんで
基幹戦力たるDDHが4隻なら6個隊群と名前だけ6にする意味はないお
それならDDHを隊群直轄にしつつ下に3個護衛隊（DDG3隻、DD6隻）
揃えて4個隊群12個護衛隊のがいい
護衛隊の編制も過去の実績からするとDDG1隻DD2隻じゃなくて
DDG3隻の護衛隊を1個、DD3隻の護衛隊を2個とする方が素直だろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5758-1nOF) · 2017/07/12(水) 21:36:13.94

>>136
4個群12個隊はいいとしても、
群内でDDHグループ、DDGグループに別れてて現状のバランスは微妙でしょ。
しかもDDHはDDGやDDとは艦種が違いすぎて、可能な作戦や行動時間の差が発生する。
なら全部DDGグループにして、DDHを常に臨時編成扱いで組み込む方がバランスよく柔軟に運用できるって発想。

あと最後の主張は全く理解できないんだが、イージス艦と汎用DD別にして何がしたいの？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-zXdO) · 2017/07/12(水) 21:59:04.12

まず護衛艦隊はフォースプロバイダーであって
フォースユーザーではない
そのため護衛艦隊の編"制"はあくまで訓練用の
ものであり実際の作戦行動にあたってはそこから
必要な艦を抽出して部隊を編"制"し地方隊や
自衛艦隊の指揮下に入る
しかしながら即応性の観点から護衛艦隊の編"制"を
そのままあるいは最低限の改変で実戦投入できる
メリットは存在しそれが作戦単位としての隊群や
従来隊群を改変することでBMD任務への対処能力
を高めたDDHグループやDDGグループのような
新護衛隊編"制"がある
そこからDDHを"別動隊"として分離するというのは
DDH実任務時に必ず何らかの編"成"を要する体制という
ことだから上記のような即応性のメリットを捨てて
護衛艦隊をより一層純粋にフォースプロバイダーとして
運用する意図が含まれると考えられることから
護衛隊ばかり中途半端にDDGグループ編"制"を残すよりも
全艦種をいっそ艦種ごとに護衛隊作ってしまった方が
論理的に一貫すると判断した次第
一方でミサイル防衛は緊急性の高い任務なのでDDG
グループだけは残すという判断もありえたが
DDHグループの対応する災害派遣も緊急対応が中心的であり
それを解体する一方でDDGグループだけ残すというのは
あまり論理的ではないこと
またDDG１隻に対してDD２隻というのはベースライン７以降艦
を前提としてすらいかにも少なくどの道何らかの追加艦艇が
必要と思われることからやはりこれも解体して隊群の中に
煮込んでしまった方がよいだろうということ
そういったわけで>>136の修正提案と相成った

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-+QPC) · 2017/07/12(水) 22:10:19.58

>>138
DDHグループや、DDGグループなど、もはや何の意味もない。
まして過去の8艦8機の88艦隊なる語呂合わせみたいな話は無用

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-zXdO) · 2017/07/12(水) 22:11:13.19

FU/FPコンセプトの話であって語呂合わせとはまた別

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-zXdO) · 2017/07/12(水) 22:14:01.84

必要な艦を抽出して部隊を編"成"し地方隊や

誤字ってた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5758-1nOF) · 2017/07/12(水) 22:45:06.59

>>138
DDH分離するだけで即応性捨てることにはならんよ・・・

ていうか、DDG,DD,DDからなる護衛隊を基礎単位にした上で、基礎単位自体の数量を増やし、
寧ろ最小戦術単位での即応性向上を狙ってるんだが。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-+QPC) · 2017/07/12(水) 23:37:38.02

>>142
妄想乙

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-8HI8) · 2017/07/13(木) 05:28:43.92

か

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-MRQN) · 2017/07/13(木) 09:41:36.34

"最小戦術単位"って具体的に何のことを言っているのか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-+3U3) · 2017/07/13(木) 12:13:42.30

いっそDDHもまとめて一個か二個護衛隊にして
隊群という編制自体を無くしてしまってもいいんじゃないか？

第一護衛隊：ひゅうが、いせ
第二護衛隊：いずも、かが
第十一護衛隊：こんごう、きりしま
以下２隻ずつ３個DDG護衛隊
第百十一護衛隊：むらさめ、いかづち、…（DD護衛隊は4隻、5隻で編制）

って感じに

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM3a-Uln7) · 2017/07/13(木) 12:15:12.54

>>146
そもそも戦時は状況にあった編成になるでしょ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-+3U3) · 2017/07/13(木) 12:47:22.27

>>147
護衛艦隊はフォースプロバイダーなので
戦時平時に関わらずどの道任務時は再編成される

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfd-hPwO) · 2017/07/13(木) 18:01:38.62

>>145
この文脈だと護衛隊では

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2e77-z+eH) · 2017/07/13(木) 18:45:50.51

米国では法律で、一定年数経過後に政府の記録が機密解除されることになっています。
2007年にCIA（アメリカ中央情報局）で活動した諜報員（スパイ）の極秘ファイルの
第2次公開があり、この公文書館に保管されました。現在ではネット上でも閲覧可能です。
ここにあるCIA Name File 2nd Releaseを見てみますと
多くの日本人が含まれているのがわかります。
日本人らしい名前は、秋山浩、有末精三、麻生達男、福見秀雄、五島慶太、服部卓四郎，
東久邇稔彦、今村均、石井四郎、賀屋興宣、岸信介、児玉誉士夫，小宮義孝、
久原房之助、前田稔、野村吉三郎、緒方竹虎，大川周明、小野寺信，笹川良一、重光葵、
下村定、正力松太郎，Shima Horia ，辰巳栄一、辻政信，和知鷹二、和智恒蔵の28人です。
この中には内閣総理大臣（岸信介）や読売新聞社社長（正力松太郎）東急電鉄創業者（五島慶太）
など、政財界の超大物が数多く存在します。
それぞれコードネーム（暗号スパイ名）を割り当てられ、米国の国益のために暗躍したことが
詳細に記録されています。
上記の２８人は、連合国軍最高司令官総司令部（ＧＨＱ）に逮捕され戦犯として
巣鴨刑務所に拘留されていたか、同じくＧＨＱにより公職追放された人がほとんどです。
「命を助けてやるからスパイになれ」と脅されやむを得ず国を売ってしまったのでしょう。
中にはそれを潔しとせず、死刑になった人も多くいたと思われます。
悲しい敗戦国の現実ですが、現在も続くアメリカ隷属の基礎は
これらＣＩＡのスパイ達によって戦後、作られました。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-+3U3) · 2017/07/13(木) 20:52:32.78

>>149
基礎単位＝最小戦術単位なのか？
それなら即応性が上がると称するのは編制の問題ではなく
単純に護衛隊の数なりにローテ上のオンステージが増えてるだけで
ちょっと何が言いたいのかよく分からなくなるんだが

2017/07/13(木) 21:02:06.77

現状では、戦術単一化を4個護衛隊群よりも8個一桁護衛隊にした方が妥当な可能性。
個人的には、多機能輸送艦を挟んで2026年迄に次期DDH×2隻と2032年辺りに将来DDH×2隻を配備して、8個護衛隊の全てにDDHを普及させたい。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-MRQN) · 2017/07/13(木) 21:43:35.99

そこは素直に8個護衛隊群にしようや
もしくは残りの4個護衛隊に普及するDDHをはるなタイプにするか
さすがに2～3万tのヘリ空母を守るのがDDG1隻とDD2、3隻だけ
というのは不安すぎる…

…と思ったが4000t型DXの量産とDDへの長SAM搭載防空艦化を
前提にすれば別にやれなくもないのか
後は地方隊ユース（領海警備・哨戒等）用に別途何らかの艦艇を
手当てすることさえできれば（トリマラン哨戒艦？）

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-HAvq) · 2017/07/13(木) 21:47:42.27

現用DDはもちろん新しいとはいえ廉価が前提のDXでもイージス並みの防空艦は厳しそうだし
はるな型やキエフ級の様な艦自体にそれなりに強固な兵装を載せたい

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-hPwO) · 2017/07/13(木) 21:47:49.50

1000t級の警備艦でいくらくらいになるのだろうか。300億円くらい？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5195-6ouG) · 2017/07/13(木) 21:49:29.19

>>155
何隻作るかによるんじゃね？DXで分かったみたいに複数年契約で大量生産だと安くなるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6158-sUwB) · 2017/07/13(木) 22:16:39.11

>>151
今の海自ならイージス艦１隻汎用DD２隻いれば、対空も対潜も十分に可能。
必要な対空対潜能力を元に、それを基本単位戦力にするのは戦力分配的に合理的でしょ。

編成が4隻から3隻に減ることで護衛隊としての出航準備が短くもなるし、
手間の多いDDHの出航を待たない分も早くなる。
護衛隊数が増えれば、オンステージ数、即応待機数も増やせる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6158-sUwB) · 2017/07/13(木) 22:22:04.91

>>155
海保は1700tぐらいので60億円ぐらい。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-MRQN) · 2017/07/13(木) 22:22:22.54

今でもDDHが不要なときは切り離してDDG・DDだけで出港するから
それはあんま関係ない上にDDHが必要な任務ではかえって手間が
増えるな
結局DDHグループとDDGグループを維持した上でDDGグループを
増やす方が合理的だろう
DDが２隻で十分だと言うならなおさら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6158-sUwB) · 2017/07/13(木) 23:02:56.63

>>159
今だってDDHは変則的な運用多いでしょ。
それに手続きってもフォースプロバイダから外そうって訳じゃないから、
もし手間が増えるとしても必要な許容範囲じゃないか。
ていうか、自分でも必要なときは切り離してって言ったように、柔軟に運用してるんでしょ。
護衛隊だって複数の護衛隊と連携したり、米艦艇と連携したりが日常なのに、
DDHだけ面倒ってのもおかしくないか。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-MRQN) · 2017/07/13(木) 23:15:56.34

いやだからそれならDDHを護衛隊から切り離す必要がない
という話なんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6158-6eVw) · 2017/07/14(金) 00:15:57.46

>>161
例えばさ、第1護衛隊群第1護衛隊所属のいずもだけが、
第4護衛隊群第4護衛隊所属の艦艇と共同で作業するって方が面倒くないか？
（今、いずもとさざなみインド洋に行ってるけど）
最初から、DDH分離したわかりやすいんじゃないか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-MRQN) · 2017/07/14(金) 00:30:07.66

だから第一護衛隊群第一護衛隊や第四護衛隊群第四護衛隊はFPであってFUではないとあれほどｒｙ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6158-6eVw) · 2017/07/14(金) 00:41:57.31

>>163
つまりFPなら所属分離しても、そっちの言い方では分離する必要ないってことだけど、
分離する不都合もないよね？

最初から言ってるけどDDHの分離の目的は、「護衛隊の個数を増やしたい」って話の中でのことで、
護衛隊のオンステージや即応待機の数を増やし、休息やメンテのローテを明瞭にする思惑もある。
その中で、DDHは異質過ぎてDDGやDDとローテのタイミングを合わせ難過ぎる。
だから、DDHの分離の一番の意味は、DDHだけ独立したローテを組むことにある。

2017/07/14(金) 05:22:31.99

＞護衛隊の個数を増やしたい
海自内で何処か1佐ポストを削って護衛隊司令に回す必要がある罠。
む？
でも、そう言えばミサイル艇隊は純減の噂だからそのポストが回せるとか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-MRQN) · 2017/07/14(金) 09:20:36.95

>>164
DDHを分離しなくても護衛隊の個数は増えるし訓練や教育も明瞭である

はい終了

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd94-yo50) · 2017/07/14(金) 12:11:54.51

>>162
何がめんどくさいんだ？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd94-yo50) · 2017/07/14(金) 12:13:26.70

>>164
馬鹿の妄想などチラシの裏にでも書いてろ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-+3U3) · 2017/07/14(金) 13:23:48.92

そういえばそろそろ夏休みか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2e77-z+eH) · 2017/07/14(金) 18:53:36.29

ネトウヨ「なぁなぁ、今ネットで見た情報なんだけど、もうすぐ核戦争が起こるらしいよ
北朝鮮が日本にミサイルを撃ちまくって日本終了らしいよ
中国も了解してるらしいし絶対戦争起こるだろ、本当に世界って終わってるよね
テレビは無関係なこと流して誤魔化そうとしているらしいよ。
ま、俺は普段テレビも新聞も見ないから関係ないけどねｗ」

父「はぁ・・・、お前はネットで得た知識を父さん達に披露する時だけは本当に元気だよな・・・」

ネトウヨ「えっ・・・？」

父「父さんは会社勤めだし、母さんも結婚が決まってからは専業主婦としてやっているから
最近の政治には詳しくないかもしれない。でもな、一番終わってるのはお前の性格なんだよ」

ネトウヨ「・・・」

父「お前、中高は部活もやっていない。そして大学もサークルに入らずに
ネットに没頭してバイトさえしなかった。
経験を積んだ上で世の中を批判するのなら結構な事だが、お前は大学を卒業してから
ここ10年以上何をやっていたんだ？」

ネトウヨ「・・・」

父「都合が悪くなるとすぐ黙る癖はいい加減治しておけよ、
世間の人はお前の親じゃないんだからな」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6158-sUwB) · 2017/07/14(金) 18:58:44.55

>>165
指揮官ってより、全体の人員数は慢性的に不足してて問題だね。
ホント、増員が課題。
ミサイル艇廃止といっても、潜水艦増勢、二桁増勢、DDH就役とかでそれ以上に取られるから。

>>166
分離した方がより明瞭だって意見はスルーか。
分離のデメリットも特に無さそうってのもスルーか。

何が不都合か答えてくれるのかと思ったけど、一方的な批判だけしたい人だったみたいですね。残念。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-MRQN) · 2017/07/14(金) 22:36:43.70

何の根拠もない主張を壊れたスピーカーみたいに繰り返してるだけじゃ
ｽﾙｰされても仕方ない罠

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86a6-zbdv) · 2017/07/15(土) 15:39:41.30

つまり話を整理すると、
戦える護衛艦を増やしたい
→動ける護衛隊を増やしたい
→1個護衛隊をDDGx1, DDx2にしてそれを12個整備、それで6個群をつくる、DDHは4隻で別のローテで回す
→6個群ならうち3個群はオンステージだけどDDHは2隻しか動けない、意味ない
→それなら12個隊で4個群にすればいい(1個群に3個隊)
→でも結局2個隊/群x3個群=6個隊、3個隊/群x2個群=6個隊だから6個隊につきDDHが2という構成は変わらない
結論:DDHは艦隊に不可欠、平時の編成で分離しようがしまいが、これを増やさずに他の艦を増やすという議論自体ナンセンス。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 96a2-z+eH) · 2017/07/15(土) 15:44:56.85

いまのBMDに一定数を貼り付けてる状態だとBMD以外にまわす船が無い
かといって国産DDは性能的にイージスのかわりが出来ない

結局イージス増備＋国産DDの性能引上げしか無いんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6158-sUwB) · 2017/07/15(土) 16:04:31.36

>>173
＞DDHは2隻しか動けない、意味ない
ここから完全におかしい。

>>174
27DDGと25DDを量産したいよな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41d3-Z+b3) · 2017/07/15(土) 17:07:37.17

たかお（仮）型のレーダーは日米共同開発のSPY-6なのけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2e77-z+eH) · 2017/07/15(土) 18:09:24.71

わいせつ容疑で自衛官逮捕＝「１００件やった」供述－千葉県警
　路上で女性にわいせつな行為をしたとして、千葉県警捜査１課などは１１日、
強制わいせつ容疑で同県船橋市薬円台、陸上自衛隊第１空挺（くうてい）団３等陸曹の
庄司裕毅容疑者（２９）を逮捕した。容疑を認めているという。
　捜査関係者によると、「１００件くらいやった」と供述。船橋市内では昨年春ごろから、
夜間１人で歩く女性を狙った公然わいせつや性的暴行が数十件あり、
今回を含む４件で現場の遺留物と庄司容疑者のＤＮＡ型が一致したという。
　逮捕容疑は２０１０年１０月２７日午後９時すぎ、船橋市の路上で女性（１９）の口を後ろから
手でふさいで押し倒し、わいせつな行為をした疑い。（2011/10/11-18:49）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4eea-+SwC) · 2017/07/15(土) 18:11:59.24

あ、コピペが始まった
w

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-MRQN) · 2017/07/15(土) 18:12:07.44

>>173
つかそいつ隊群跨いで編成したらﾀﾞﾒだと勘違いしてるのよ
まぁ編制表いじって喜んでる手合いにはありがちだけど
部隊運用ってそういうもんじゃないのにな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp72-/sHz) · 2017/07/15(土) 18:24:24.48

2011年の記事を、今さらコピペ投下かよ……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6158-sUwB) · 2017/07/15(土) 18:55:29.16

>>179
何でお前は
＞隊群跨いで編成したらﾀﾞﾒだと勘違いしてる
という勘違いをしてるんだ？

寧ろ頑なに編成弄るなってのはあいつで、こっちはより積極的にDDH編成組み替えて機動運用する前提だろ。
こいつら不都合は解釈できない手合いなのか・・・

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-MRQN) · 2017/07/15(土) 19:27:11.40

NG汁
相手するだけ無駄

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86a6-zbdv) · 2017/07/15(土) 22:04:21.29

>>175
だってDDHは4隻なんだから、ローテは整備→訓練→低練度→高練度→整備…だろ？
だから稼働は常時1-2隻だろ。
それに仮にそこが違ったにせよ、DDHを増やすべきという主張についてはどうなんだ？ヘリ母艦が無いのとあるのじゃ大違いだぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2e77-z+eH) · 2017/07/15(土) 22:10:55.22

>>180
この自衛隊ひとりで新記録を打ち立てているからな
在日米軍でさえも追いつけないくらいだからな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-MRQN) · 2017/07/16(日) 10:47:02.67

>>183
どっちかっつーと「分ける意味がない」ことのが問題だぬ
仮に隊群とDDHが同じ期間長で任務整備訓練即応のサイクル回してるとすると
必然的に各DDHにつき特定のどれか1隊群とばかり訓練期間が重なるわけで
そいつとしか訓練しないからこれは6個隊群＋DDH4隻体制じゃなくて
事実上ただの4個隊群＋2個DDH抜き隊群だという話になる
だったらはじめからそう編制しておいた方が管理しやすい

一方で隊群とDDHで期間長さが違っているとすると（たとえば隊群は3ローテ×2
で回すとか）時期によってDDHと訓練フェーズが重なる隊群がまちまちになったり
途中で隊群が任務期間になっちゃって別の隊群が訓練交代しないといけない
とかなって面倒臭い話になる
それが面倒くさくない、かえって他部隊との交流機会が得られてよいというなら
DDHをわざわざ分離した意味はなんだという話になるぬ（面倒くさいのが嫌だった
んじゃないのか）
しかも単純に他部隊との交流云々なら別にローテそのものにそんな煩雑を組み
込まなくても単純に4ローテ中に数年程度で編制を交代するなり即応待機中の
部隊に訓練中隊群との共同訓練を下命したらいいだけだし

総じて言えば訓練にも編成が必要だということを理解していない点に最大の問題
があってたとえばDDHも訓練しないといけないんだからどの道訓練期間中
（従来の編制がそうであるように）いずれかの隊群と部署発令して結合しないと
いけない
訓練が終わった後結合を解く？　解いた上で任務の必要に応じて再び別の部隊と
結合するならそれは手順的にDDHグループからDDHを分離して他隊群のDDなり
DDGなりと組ませるのと工数変わらんという話になる
しかも任務で組む相手が訓練相手と同じだった場合一々解いてからまた結合と
無駄な手順が増える
解かずに部隊維持した場合はそれは従来のDDHグループと変わらんわけで
訓練のたびに無駄に編成作業が入る分無駄ですよねとなる
結局「意味がない、もしくは無駄な作業が増える」だけなんだぬ
やってることは隊群を全部解体して訓練のたびに一々編制作業するのと変わらん

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-yo50) · 2017/07/16(日) 10:57:19.86

>>185
馬鹿の無意味な妄想長文は、チラシの裏にでも。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-MRQN) · 2017/07/16(日) 11:00:49.30

そういう勘違いが>>162にも表れていて、これこいつはなぜか問題視してるけど
実際にはFU/FPコンセプトがうまく機能した例に過ぎないんだぬ
つまり、第一護衛隊群が任務中、第四護衛隊群が即応待機中（逆かもだが）の
状況下において第一護衛隊群のDDG・DDが払底したためにそのDDHに対して
即応待機つまり総予備たる第四護衛隊群のDDを抽出して僚艦に当てたわけだから
むしろ部隊を必要な柔軟をもって運用できたという話でしかなく
たぶん現場の自衛官に>>162防衛大臣が怒鳴り込んでも彼らは何が問題なのか
理解できず「は？」という反応になるんじゃないかぬ
平時において軽々しく予備戦力に手をつけなくてはならないとはけしからん！という
批判ならアリだけどそれは単純に隊群ごとのDD・DDG数を増やせば解決する問題で
DDH周りの編制を変えるのとはまた別だしぬ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a12-hPwO) · 2017/07/16(日) 11:22:37.13

いっそ旧軍みたいに、その年の可動艦だけで毎回編制を組み直してはどうか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-MRQN) · 2017/07/16(日) 12:02:34.61

それも手ではある

が、現状手持ちの艦艇が全部事実上駆逐艦で
そんなドック入り期間とかに差がないからぬ
バラす意味はあんまり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2656-1bhL) · 2017/07/16(日) 12:09:05.25

入渠～訓練完了の期間が都合良く年度単位になるわけでもないだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86a6-zbdv) · 2017/07/16(日) 13:17:12.44

俺は護衛隊群を増やすのは賛成だな。常に日本海側と太平洋側に高練度の艦隊を1つずつ配置できるように、5個群化する必要はあると思う。
あと護衛隊群の編成は、さすがにDDH1、DDG2、DD4で動くのは厳しそうだけど、DDを6隻ってのも過剰な気がする。
だからDDは国産長SAM積んでイージスと一緒に防空できる様に高性能化して、対潜ワークホースとしてはDEXから掃海関連の装備降ろして対潜重視にしたフリゲートを使えば良いと思う。
DDH1、DDG2、DD2、FF4でどうかな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-MRQN) · 2017/07/16(日) 13:22:53.01

隊群増やすこと自体に反対してる人はいなくね
単に妙な編制ごり押しするから叩かれるだけで

肥大化したDXを本格的に主力に組み込むのも前から提案はあったと思う
もっとも地方隊任務用に別途艦艇手当できること前提だが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-MRQN) · 2017/07/16(日) 13:36:53.60

もっともアメリカがバーク量産してるようなもんで
今後は長SAM積んだDDが「高性能」ではなくて
そいつを数揃えられないんじゃ意味がない的な
ただの「標準的なワークホース」と化していくやろなぁ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-MRQN) · 2017/07/16(日) 13:38:46.50

というわけで5個隊群するなら
普通にDDXを5隻×5群の25隻で
DDGも10隻な

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-yo50) · 2017/07/16(日) 13:47:10.45

>>191
そんなの何の意味も無いな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7e-zbdv) · 2017/07/16(日) 17:29:48.57

FFにも長SAM積むだけ積んで、CECでイージスとDDのレーダーが捉えた目標に撃てるようにすれば低コストで濃い防空網を築けないかな？
FFにVLSは32セル積んで、長SAMとESSM、あとはVLAで。DDは64セルとかに増やして、長SAMを沢山積み、トマホークも積む。DDとFFでハイローミックス。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2e77-z+eH) · 2017/07/16(日) 18:25:13.64

どっちかっつーと「分ける意味がない」ことのが問題だぬ
仮に隊群とDDHが同じ期間長で任務整備訓練即応のサイクル回してるとすると
必然的に各DDHにつき特定のどれか1隊群とばかり訓練期間が重なるわけで
拘束したへそ出し金髪青目ちゃんを人質に白髪エルフちゃんに衣類をずらして
弾けそうなすべすべロリ爆乳を露出させるよう脅して
涙ぐみ震えながら自らのおっぱいを晒す白髪エルフちゃんを舐める様に視姦した後、
事実上ただの4個隊群＋2個DDH抜き隊群だという話になる
だったらはじめからそう編制しておいた方が管理しやすい

一方で隊群とDDHで期間長さが違っているとすると、晒された爆乳に突然むしゃぶりついて
手の平で乱暴に乳肉を握り潰して、噛みつき、別の隊群が訓練交代しないといけない
とかなって面倒臭い話になる
それが面倒くさくない、かえって他部隊との交流機会が得られてよいというなら
散々チンポまでもを使って嬲り続け抵抗出来ない歯痒さに声も上げずに泣き続ける
白髪エルフちゃんを陵辱し堪能した後、数年程度で編制を交代するなり即応待機中の
部隊に訓練中隊群との共同訓練を下命したらいいだけだし

総じて言えば訓練にも編成が必要だということを理解していない点に最大の問題
へそ出し金髪青目ちゃんのスパッツを引き千切り白髪エルフちゃんによく見える様に
持ち上げてムレムレスパッツおまんこにガチガチ勃起チンポをねじ込んでその後
四つのおっぱいがみるくサーバーにるまで膣内でチンポ掃除をさせて
二人仲良く専用ロリ爆乳性奴隷にしてやりたい
訓練が終わった後結合を解く？　解いた上で任務の必要に応じて再び別の部隊と
結合するならそれは手順的にDDGなりと組ませるのと工数変わらんという話になる
結局「意味がない、もしくは無駄な作業が増える」だけなんだぬ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-+3U3) · 2017/07/16(日) 18:44:41.94

>>196
築けないかな？っつーかDXに将来長SAM積むのは既にほぼ確定してる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2656-1bhL) · 2017/07/16(日) 23:12:24.23

2,3行にまとめられんのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a12-hPwO) · 2017/07/16(日) 23:31:28.65

64セルになると満載8000tくらいかな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-MRQN) · 2017/07/16(日) 23:36:38.48

基準8000tにしよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5c11-S4qQ) · 2017/07/17(月) 09:17:42.35

護衛艦スレだから、フネをでかくする妄想はまぁ自由だｗ

長SAMの射程がSM2程度以上あって、複合周波数AESAレーダが当たり前になったら、イージスDDGとの差はVLSのセル数の違いくらいしか無い気が。

護衛艦総合スレ Part.84 [無断転載禁止]©2ch.net

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