護衛艦総合スレ　Part.84 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/07/02(日) 02:51:50.13

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護衛艦総合スレ　Part.82 [無断転載禁止]©2ch.net
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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b95-24X6) · 2017/08/06(日) 21:35:46.71

>>267
スパイラル開発でしょ　哨戒機用空対艦ミサイルも開発中だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 776f-gAma) · 2017/08/07(月) 07:45:02.98

ｱﾙｪｰ、ｼｰｶｰある辺りにｾﾝｻｰらしきもの仮設してあるなぁ
臨時でつけるものなんて温度計くらいしか思いつかないが、もしかしてIRｼｰｶｰついてるのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07db-jEed) · 2017/08/07(月) 21:01:55.03

安い熱伝対使ってんなぁ
やっぱ予算上げてあげなな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b77-dE0h) · 2017/08/07(月) 22:05:16.17

うちの女房は娘には口うるさい。
昨日も夕食後に娘二人を相手に説教をしていた。
私は近くで夕刊を読んでいてあまり聞いていなかったのだが
どうも男を見る目を持てと言っていたようで、
お茶を取りに立ち上がった私を見て女房が
「それから、チンチンは固い方がいいわよ」と言った。
それを聞いて下の娘は血の気が引いたように強張ったが
中２の上の娘はニヤ-っとした笑みをうかべ
「パパのはあんまり固くないんだ」と私の方を向いて言った。
後で女房を叱りつけたが女房は意に介せず
「あれぐらいいいわよ。それにいつまでも娘が
バージンなわけないしね」と言う。思わず返事ができなくて
「え、まさか…」と口ごもると「私は初体験が中２だったわよ」
女房のカミングアウトに驚いて居間から退散した。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-MlIC) · 2017/08/08(火) 19:58:43.72

atlaのギャラリーに昨日あがった動画、高出力レーザーの実験映像があったけど、護衛艦に載るのはいつになるだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 633a-ao0z) · 2017/08/09(水) 15:55:09.48

よく共謀罪と重ね合わせて考えられる治安維持法も、成立してすぐに大弾圧の手段に利用されたわけではない。大正14年に成立してから後、厳罰化、対象の拡大などいくつもの改悪を加えられ、
より実行性や凶悪さを増し、昭和20年に廃止されるまで多数の弾圧被害者・犠牲者を出す大悪法となっていった。

今思い返しても共謀罪（テロ準備罪）には、内容だけでなく、その成立過程などにも、いくつものおかしな点があった。そのひとつが可決・成立から施行までの準備期間がわずか一ヶ月だったこと。通常、法律には、
それをより実行性のあるものとするため、十分な準備期間が与えられるものだが……。

可決・成立から施行までの準備期間がわずか一ヶ月。これでは、共謀罪どころか、ほとんどの法律に実行性を持たせるのは無理だろう。
それでも、そんな無理してまで共謀罪施行を急いだのには、いくつか理由が考えられる。そのひとつは、早く規制事実化することによって、反対派の諦めを促す為と思われる。

十分な準備期間もなく、実行性を持たられないのに、共謀罪の施行を急がせた理由がもうひとつ考えられる。昔からこの国には、一般人の中にも
「警察気取り」「国家の代理人気取り」で、喜々として権力の手先となって暴力を振るう人たちがたくさん居る。そんな人たちを勢いづさせる為ではないか、と思う。

共謀罪が成立・施行されたら、警察や国家の代理人を気取る「普通の人々」による監視や密告、暴力や嫌がらせなどが激増するのではないか、と思っていた。しかし幸いなことに、
この予想は外れた。これには、彼らの精神的支柱である安倍自民党政権の凋落という事情もあったのではないかと私は思っている。

逆に言えば、もし共謀罪施行後の現在も安倍自民党政権の凋落がなかったら、支持率が高いままだったら一体どうなって居たのだろうか。それで反安倍がびびって萎縮してしまったら、どうなっていただろうか。安
倍政権の代理人気取りの一般人による密告・監視や嫌がらせが激増してたかと思うとぞっとずる。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd37-1fbd) · 2017/08/09(水) 18:09:38.60

>>273

ツイッターに産経の偽号外　「法的措置も検討」
2017.8.3 21:43
http://www.sankei.com/affairs/news/170803/afr1708030024-n1.html

チョンモーコピペリアンのお仲間の末路
http://i.imgur.com/SI7JBJj.jpg

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FFaf-ao0z) · 2017/08/09(水) 19:03:29.64

お前はなぜ日本を貶めるようなことを言うのか、みたいなことをいわれることがたまにあるが、ぼ
くが言葉を尽くして日本のことを悪し様にいうよりも、ネットの愛国者様たちに好き勝手に物を言わせておく方が、よほど効果的に日本のことを貶めることができるのだから、これがまた何ともいいようがない。

しかし、デンマークは重国籍者に寛容だという駐日デンマーク大使館のツイートにキレている本邦のネット愛国者たちを見ていると、
自分たちのやっていることに、多少なりとも後ろめたさがあるんじゃないかな、とも思うわけです。そういう意識があるからこそ、余計に腹が立つんじゃないかな、と。

我が国は特別だ、という自意識それ自体を、ぼくは特に非難する気はないわけだけど、我が国は特別だから人権侵害も許されるとか、
我が国は特別だから差別という批判は当たらないとかいう言い方をすれば、

なるほど日本の歴史や伝統は人権侵害や差別から成り立ってるんだね、と思われるだけだろう。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMc7-WhG+) · 2017/08/09(水) 19:16:20.33

三菱案で決定
http://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup290809.pdf

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-Dl8N) · 2017/08/09(水) 19:33:49.18

>>276
搭とVLSとSeaRAMか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b3e3-VS3/) · 2017/08/09(水) 19:52:12.65

無難だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3f4-arEH) · 2017/08/09(水) 19:52:41.43

>>276
SSMも8発あるな。
VLSは32発？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d58-AGS5) · 2017/08/09(水) 20:03:56.07

基準で3900t・・・満載で5500tってところか。3500ぐらいかと思ったが、これもう殆どあめなみ型に近いし、
VLAだけならVLS付けないだろうから、新艦対空かESSMは確定的だし・・・・完全にDDだろ。DEじゃないよな。
しかも防空性能は、あめ型なみ型以上。

それにしてもVLSをMk41って書いてないし予算も500億円に抑えてるから、
国産VLSで新艦対空と07VLAって必要装備一式の国産化が現実味出てきたな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3bd0-w4ji) · 2017/08/09(水) 20:14:40.92

っていうか当初の要求案とほとんどかぶってもないっていう

これ、本当にこの仕様で当初の予定並みに量産するんだとしたら、
要するにこれDEじゃなくて、ただのゆき型・きり型の代替艦じゃね？
いやもちろん最初からその要素は間違いなく持ってたとはいえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b5e-lT8J) · 2017/08/09(水) 20:27:13.97

>>280
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1333318.png
前からポンチ絵にはMk41とは書いてないぞ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sddb-cqqg) · 2017/08/09(水) 20:45:01.28

>>276
P3の評価結果を見ると、JMUが勝ったのはコストだけでほぼ完敗か。
JMUにとっては、30DX～33DXの四年間建造なしという結果以上にめちゃくちゃ厳しい評価だな。
9隻目以降で盛り返せるのかこれ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d58-n0Bu) · 2017/08/09(水) 20:47:17.35

>>282
25DDとか27DDGは書いてたような。まぁその時々か。
でも、絵で甲板が盛り上がってないで、ほぼ平坦だから期待できるかもよ。
MK41は高さが必要だから盛り上がっちゃうし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3bd0-w4ji) · 2017/08/09(水) 21:09:01.03

>>283
そういう目で見ると、三菱重工が意地を見せたともいえるな
最近大型艦を軒並みJMUに取られてたけど、流石は大三菱の底力というべきか
三菱の護衛艦部門もしっかり仕事が入るし、ひとまずは万歳だ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-Dl8N) · 2017/08/09(水) 21:12:32.12

ガスタービン1基だけど、CODAG-WARPなんかな
(30kn出せるようになったかは知らね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sddb-cqqg) · 2017/08/09(水) 21:16:10.06

>>285
逆に言うと、27/28DDGはJMUはコスト「だけ」で落札したってことだよね。(まぁ競争入札というのはそういうことだし)

出来上がりの船が心配になってきたぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3bd0-w4ji) · 2017/08/09(水) 21:40:51.08

しかし本当にこれ500億で納められるのかとは割と思う
実際そこはJMUが評価されてるわけだが、それでも情勢的に質と総合力を優先したんだな
まあ変に冒険せず、今までのノウハウを生かして手堅く纏めれば何とか行けるのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b3e3-VS3/) · 2017/08/09(水) 22:03:05.33

数が足りなくなるのが怖いな。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM57-WhG+) · 2017/08/09(水) 22:09:13.77

>>283
やばい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4bcc-28wT) · 2017/08/09(水) 22:29:39.59

スマンけどこの船って最終的に何隻、建造されるんですか？
次期防衛大綱でもしかしたら護衛艦数増えるかもしれないからDEはJMU受注とかになるんですかね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-Zs5u) · 2017/08/09(水) 22:36:54.28

>>291
こいつがDEの仕事もすんだよ……

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sddb-cqqg) · 2017/08/09(水) 22:39:44.66

>>291
大綱での護衛艦の54隻への増加を受けて、主力艦隊の32隻を除いた22隻と一般的には言われている。
んで、日経によるとまずは第一パッチ的な8隻を30何度～33年度の四年間で2隻ずつの計8隻建造するらしく、今回はそれの結果。(三菱6隻、三井2隻)

んで、次の第二パッチにはJMUが絡む余地はあるとは思うけど、いかんせん>>283のように今回の評価がズタボロなので、盛り返せるものなのかなぁと。
それに今回は設計も会社持ちなので、先に取った三菱が圧倒的に有利だろうし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3bd0-w4ji) · 2017/08/09(水) 22:39:54.55

>>291
というか、問題のこいつがそのDEの後継も兼ねてるんだぜ
古いDDやDEや掃海艇やミサイル艇を、ある程度安価な共通船体で統一して量産、
一斉更新しようってのがスタートラインの計画な筈

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0784-cqqg) · 2017/08/09(水) 22:40:53.76

めっちゃトップヘビーになりそう

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-Dl8N) · 2017/08/09(水) 22:42:06.67

ミサイル艇や小さい港用のは別の用意するしかないでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d58-n0Bu) · 2017/08/09(水) 22:46:59.16

>>296
ミサイル艇は要らない子だから廃止です。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab06-jEed) · 2017/08/09(水) 22:55:57.49

もう何造っても空母呼ばわりされるんなら空母造ろうよて
話は出ないんすか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07b1-gAma) · 2017/08/09(水) 22:58:18.03

>>298
そこまで金がないだろう。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-0FqM) · 2017/08/09(水) 23:00:10.85

空母を作る時間的余裕が今の日本にはない
先に揚陸艦作らんと

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sddb-cqqg) · 2017/08/09(水) 23:00:37.20

>>298
必要性がないですしおすし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0784-cqqg) · 2017/08/09(水) 23:02:06.13

揚陸艦もハンガー制限されるからなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb69-Cc9N) · 2017/08/09(水) 23:05:37.09

スペック的には俺妄想が満額回答だった
後は1隻500億からどれだけ抑えられるものか
550億逝っちゃうんじゃないこれ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07b1-gAma) · 2017/08/09(水) 23:07:09.88

30ノットで巡航できるフェリーを徴用して、多目的輸送艦飛鷹と隼鷹ですね。
解ります。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07b1-gAma) · 2017/08/09(水) 23:08:36.41

>>303
数作って安くするんやろうな。
一番艦は550億超えるんじゃないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b5e-lT8J) · 2017/08/09(水) 23:08:52.53

煙突見えないけど排気は船尾かな
そしたらCODAG-WARPかもしなれいけど

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-Zs5u) · 2017/08/09(水) 23:13:05.00

でも基準3900tじゃ流石に小回り利かなすぎだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfd1-/FH4) · 2017/08/09(水) 23:16:13.48

光学複合センサがクソダサでワロタｗ
ステルス艦の中でもここまでダサいのは見たことない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b77-dE0h) · 2017/08/09(水) 23:29:24.64

自由な共和国の揺ぎ無い同盟を
偉大なルーシは永遠に結びつけた
人民の意思によって建設された
団結した強力なソビエト同盟万歳！

讃えられて在れ、自由な我々の祖国よ
民族友好の頼もしい砦よ！
ソビエトの旗よ、人民の旗よ
勝利から勝利へと導きたまえ！

雷雨を貫いて自由の太陽は我々に輝き
そして偉大なレーニンは我々に進路を照らした
スターリンは我々を育てた――人民への忠誠を
労働へそして偉業へと我々を奮い立たせた！

讃えられて在れ、自由な我々の祖国よ
民族幸福の頼もしい砦よ！
ソビエトの旗よ、人民の旗よ
勝利から勝利へと導きたまえ！

我々の軍は戦いによって我々を成長させ
卑劣な侵略者を道から一掃する！
大戦によって我々は世代の運命を決定し
我々が我が祖国に栄光をもたらそう！

讃えられて在れ、自由な我々の祖国よ
民族栄光の頼もしい砦よ！
ソビエトの旗よ、人民の旗よ
勝利から勝利へと導きたまえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3f0-4x8g) · 2017/08/09(水) 23:58:44.69

欲しいものは全部乗っけた感じだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 636f-aEKd) · 2017/08/10(木) 00:55:36.49

>>288、>>303、>>305
海外派遣から、尖閣対処等DDの代替運用まで考えると、
要員の育成運用面から、
VLA、VLSでのESSM搭載のミニDDは必須だと思っていたが、
予算面でここまで収められるのかは疑問があった
22隻導入の大量発注で実現ってことか？

>>280、>>281
基準3000～3500のゆき、きりクラスを想定していたが、3900tとなると、もうあめなみクラスだな
将来のDD分もこれで行くという事でのコスト削減？
十分DDとしても通用しそうだし

それにしてもDEや掃海艇の一部の置き換えで実質DDを22隻追加となるとかなりの増勢だな

>>278、>>282
ポコチン絵を見るとVLSが32セルに見えなくもないな

それにしてもSeaRam搭載といい、あさひ型よりも強力になっていないか？これ？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-mBoZ) · 2017/08/10(木) 07:25:35.84

>>311
VLSは8cellぽくないですかね。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-9jXW) · 2017/08/10(木) 07:35:00.81

三菱重工、リニア新幹線の車両撤退　業績不振で事業選別

三菱重工業は2027年に開業を予定するリニア中央新幹線の車両の開発・製造から撤退する方針を固めた。
発注元のＪＲ東海と製造コストで折り合わなかった。
試験車両の開発で打ち切り、営業車両の量産は断念する。
国産初のジェット旅客機「ＭＲＪ」や大型客船の開発遅れで業績が落ち込んでおり、事業の選別をさらに進める。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ09HRL_Z00C17A8MM8000/

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-z+qv) · 2017/08/10(木) 08:17:21.19

>>311
＞将来のDD分もこれで行くという事でのコスト削減？

一桁向けDDはDDXというDXとは別のもっと大型の作るという情報が既に世艦特集号で出てる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 339d-aEKd) · 2017/08/10(木) 08:20:13.66

>>314
30DXの変遷やあさひ型のVLS数という前例から、
ここまで大型化するとあまり当てにはならんね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-161A) · 2017/08/10(木) 10:02:00.27

アテにならない方向が逆じゃないかそれは

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-Qepg) · 2017/08/10(木) 10:05:22.00

MT-30って評判よくねーだろ
LM2500シリーズにした方が良いんじゃないのか

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-ll9B) · 2017/08/10(木) 10:46:32.35

ガスタービン主機の種類が増えすぎて機関の形態管理が滅茶苦茶になりそう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-LlF4) · 2017/08/10(木) 12:42:24.14

こんな豪華な護衛艦を年2隻作るとかやべーな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-+UoZ) · 2017/08/10(木) 12:44:19.17

良くも悪くも中国のお陰

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-9jXW) · 2017/08/10(木) 12:51:31.26

日本は軍拡競争に敗れて崩壊したソ連みたいになるか

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM92-7QCo) · 2017/08/10(木) 12:54:44.60

>>317
高出力GT主機は良くも悪くもMT30が一番運用実績あるといのが採用理由じゃないのかな
LM2500+G4の実績じゃ弱いかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3346-DDSj) · 2017/08/10(木) 14:15:48.06

ミニオランダ坂はおしまいか
作業性はどうなるやら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97cd-j2BT) · 2017/08/10(木) 15:56:56.55

>>361
ソ連の軍事費はGDP比16%を越えていたんだが・・・
日本の軍事費が50兆円になったら心配しろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3769-e060) · 2017/08/10(木) 16:06:31.73

ロシアは軍事以外は二流国だからな
軍事だけは譲らないだろうよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97cd-j2BT) · 2017/08/10(木) 16:07:16.10

ありゃ、またアンカーミスか（笑）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97cd-j2BT) · 2017/08/10(木) 17:03:09.51

>>325
冶金技術で世界一なんだが、資源国でも有る。
ロケットエンジンの技術も世界一だな、アメリカの民間ロケットはソ連のエンジンを使っている。
2段燃焼サイクルエンジン技術は他の追随を許さないな。
それに温暖化が進めば世界の穀倉地帯になる事は間違い無い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 339d-aEKd) · 2017/08/10(木) 17:25:03.33

>>323
長船首楼型だから

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-G2Gz) · 2017/08/10(木) 18:20:40.11

まーた技術力なんて定性的な指標で世界一とか根拠なくぬかすバカがいるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97cd-j2BT) · 2017/08/10(木) 18:27:26.32

>>329
現実を知らないバカ(^o^)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a8c-If2D) · 2017/08/10(木) 22:26:07.92

前後に機関砲付けようよ
非正規戦に対応出来ない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-z+qv) · 2017/08/10(木) 22:30:51.01

無人機で掃海するってんだから
USVに処分用の中口径機関砲ついてるだろ多分

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e00-M2Xh) · 2017/08/10(木) 22:45:38.96

>>331
ヘリのドアガンで良いんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a56-XRyJ) · 2017/08/10(木) 22:59:25.96

同航戦のための旋回銃塔

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a8c-If2D) · 2017/08/11(金) 05:27:24.53

>>333
流石に飛ばさないと使えないし、威力が弱過ぎる
自爆ボートを粉砕したり、その他武装船舶の戦闘能力を奪えるぐらいには欲しい
以前の三菱案にはマーリン載せてたような

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FFba-05U1) · 2017/08/11(金) 09:54:31.22

歴史修正主義者の「つくる会」が関わっている育鵬社の歴史教科書は、近現代に係る記述がイデオロギーで捻じ曲げられているという点で大問題ですが、そもそも歴史を学ぶ教材として出来が頗る悪いんですね。

帝国書院の歴史教科書と違って内容が薄っぺらい育鵬社のソレを採択する自治体は、歴史教育より自分達の歪なイデオロギーを押し付ける方が大事なんだと思った方がいいですよ。
自国の汚点を隠して美化された歴史など、見た目だけが煌びやかなメッキの装飾品に過ぎません。

現代の我が国に連なる断続的な歴史の中で、先人が犯した過ちを知り、それを教訓とする点にこそ歴史教育の真価があります。
それらに「臭いものには蓋」の論理で向き合おうとしない人々が、戦前のように自国を誤った方向へミスリードしてしまう訳です。その点で、育鵬社の教科書は歴史教材に不相応です。

安倍首相を始めとする日本会議界隈の国家主義者は、日本という抽象観念を「美しい国」と称して批判を封じ込めようとしていますが、
それは愛国でも何でもなく自己愛の普遍化と強要に過ぎません。人にはそれぞれ国との向き合い方があるのですから、一義的に決め付けるのは不可能です。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a56-F0dP) · 2017/08/11(金) 10:31:51.88

>>334
ボールトンポール社「いよいよ我が社の出番か(ｶﾞﾀｯ

因みにそのボールトンポール社、あちこちを経由して今はGEアビエーションの中の一部として血筋が受け継がれとるらしい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a3a-05U1) · 2017/08/11(金) 14:24:56.59

よく共謀罪と重ね合わせて考えられる治安維持法も、成立してすぐに大弾圧の手段に利用されたわけではない。大正14年に成立してから後、厳罰化、対象の拡大などいくつもの改悪を加えられ、
より実行性や凶悪さを増し、昭和20年に廃止されるまで多数の弾圧被害者・犠牲者を出す大悪法となっていった。

今思い返しても共謀罪（テロ準備罪）には、内容だけでなく、その成立過程などにも、いくつものおかしな点があった。そのひとつが可決・成立から施行までの準備期間がわずか一ヶ月だったこと。通常、法律には、
それをより実行性のあるものとするため、十分な準備期間が与えられるものだが……。

可決・成立から施行までの準備期間がわずか一ヶ月。これでは、共謀罪どころか、ほとんどの法律に実行性を持たせるのは無理だろう。
それでも、そんな無理してまで共謀罪施行を急いだのには、いくつか理由が考えられる。そのひとつは、早く規制事実化することによって、反対派の諦めを促す為と思われる。

十分な準備期間もなく、実行性を持たられないのに、共謀罪の施行を急がせた理由がもうひとつ考えられる。昔からこの国には、一般人の中にも
「警察気取り」「国家の代理人気取り」で、喜々として権力の手先となって暴力を振るう人たちがたくさん居る。そんな人たちを勢いづさせる為ではないか、と思う。

共謀罪が成立・施行されたら、警察や国家の代理人を気取る「普通の人々」による監視や密告、暴力や嫌がらせなどが激増するのではないか、と思っていた。しかし幸いなことに、
この予想は外れた。これには、彼らの精神的支柱である安倍自民党政権の凋落という事情もあったのではないかと私は思っている。

逆に言えば、もし共謀罪施行後の現在も安倍自民党政権の凋落がなかったら、支持率が高いままだったら一体どうなって居たのだろうか。それで反安倍がびびって萎縮してしまったら、どうなっていただろうか。安
倍政権の代理人気取りの一般人による密告・監視や嫌がらせが激増してたかと思うとぞっとずる。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-ll9B) · 2017/08/11(金) 14:31:48.17

50万の在日土台人は荷造りを始めよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be69-+8Wr) · 2017/08/11(金) 15:04:16.26

>>338
治安維持法が凶悪法化したのは、野党連中が与党を貶める手段として政治利用したため。

今の民進党や共産党と同じだよ。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-9RpY) · 2017/08/11(金) 15:05:36.83

>>339
故国に帰ったって、連中に居場所はないよ。
高射機関砲でミンチにされるより、首吊る縄でも探せば良いのにな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7acc-aEKd) · 2017/08/11(金) 19:59:40.52

>>341
祖国で生産任務に従事する貴重な労働力だよ。

完全統制区域で、だけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a56-F0dP) · 2017/08/11(金) 20:11:37.81

>>342
ハート様と一般人みたいな関係か。リアルのハート様相当もデブだしな。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-I9yi) · 2017/08/11(金) 20:56:38.32

違うだろ
祖国に対する多額の寄付金をもたらす難民だよ
もちろん最後は・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-aEKd) · 2017/08/11(金) 22:30:08.11

>327　さ、ソビエト時代の栄光には十分浸れたな。それではシベリアで木を数える作業に戻るぞ。　ｗ
実際問題、冷戦時代の遺産も食いつくしただろ、ロシア。アメリカもRD-181からは基本フェードアウトの方針だし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 331e-DDSj) · 2017/08/11(金) 23:09:39.60

金歯を溶かし、抜け毛でかつらを作るのか

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-If2D) · 2017/08/11(金) 23:37:12.74

また三菱重工は要求以上のゴテゴテしたものを提案してきたな
陸の案件はそれをやってコマツに仕事取られてたけど今回は上手くいっだみたいだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 636f-aEKd) · 2017/08/11(金) 23:52:01.66

つーか、マジでバウソナーなくていいのか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-gFhN) · 2017/08/12(土) 00:06:42.06

1隻550億円
14〜16隻 (後期開始は少し間が空くかも)
アスロック(笑)

.
USV がやられにくくする必要がある。
アクティブ防御システムや
海上設置型デコイの研究開発(´・ω・`)

.

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-gFhN) · 2017/08/12(土) 00:08:21.30

14隻から16隻を生産。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3769-Lu2Q) · 2017/08/12(土) 02:03:48.47

>>348
有った方が良いんでしょうけど、VLSとのバーターですかね
ガチ運用ならVDS/TASSが使えるまではSH先行させてソノブイばらまいておくとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a23-O/t5) · 2017/08/12(土) 08:52:22.27

>>298
君はエライ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 339d-aEKd) · 2017/08/12(土) 09:09:38.50

>>351
速力低下、燃費悪化もありそう
コンフォーマルアレイ化で船体形状に影響しないソナーが必要

コンフォーマルアレイ化は潜水艦で推し進めているし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a8c-If2D) · 2017/08/12(土) 10:20:34.58

CIWSスレって消滅しちゃた？
最後の砦として、自律火器管制装置とガトリングガンとの組み合わせが萌え～なのに

音速ミサイルをピンポイントで狙撃出来るシステムはもうファランクスぐらいか

中国のゴールキーパー怪改も恐ろしいな、ミサイルどころか接近戦ならフリゲートクラスの戦闘能力奪いそう

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MMc7-O/t5) · 2017/08/12(土) 10:47:44.23

>>354
時代は既に対空用RAMと水上用機関砲の分業体制なのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b56-XRyJ) · 2017/08/12(土) 10:50:06.07

ロシアは引き続き砲熕・誘導弾併用方式だが

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-lpG/) · 2017/08/12(土) 11:04:28.96

相変わらず無線誘導使ってるのかな、あそこは

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-squ0) · 2017/08/12(土) 11:11:32.06

>>354
ガトリングはミサイルをピンポイント狙撃できない
弾幕撒いて落とすのが基本

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MMc7-O/t5) · 2017/08/12(土) 11:11:53.13

>>357
無線誘導はこれからステルス機時代になると主流になるかもしれんよ？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-lpG/) · 2017/08/12(土) 11:14:01.83

IRじゃなくてか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3677-W16a) · 2017/08/13(日) 20:52:46.15

つーか、自衛隊員は犯罪率は一般より上だし
そもそも自衛隊員なんてのは低学歴や元チンピラが多いので犯罪率が高くて当然
陸士なんて中卒でもなれるわけで、そこら辺の元ヤンの鳶職より敷居が低い
挙句に元珍走みたいな連中を「更正」の名目で入隊させてるからさらにガラが悪くなる
元々底辺が多いのだから景気に左右されない
アメリカの海兵隊員とか退役軍人の犯罪率とか考えりゃすぐ解るじゃん

それプラス、自衛隊や警官など「公務員の犯罪」は、
一般より件数が低くても憎まれるのは当然だろと
私的な会社で横領するのと、公務員が公金横領するのじゃ罪が違うのと一緒

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbea-lt+t) · 2017/08/13(日) 22:28:57.40

戦争は、国家と国家の底辺の戦い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7623-KtQT) · 2017/08/13(日) 22:34:12.58

お、昭和70年代あたりからの誤爆とはさすがお盆休みだな

**212** (ｴﾑｿﾞﾈ FFba-tZWg) · 2017/08/14(月) 01:04:04.89

>>363
まぁ、だいぶ年いった方なんでしょうなぁ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 636f-squ0) · 2017/08/14(月) 04:35:01.32

唐突にも「つーか」から始まる文章を書くようなヤツが年寄りな訳ないだろうw

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-tZWg) · 2017/08/14(月) 08:17:17.73

>>365
若いのでこの認識ならそれはそれで痛いとしか。
確かに親の影響でアレなのになっちゃうのもいるからなぁ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-KtQT) · 2017/08/14(月) 09:38:34.15

>>363
2、3回読み直してようやく意味が分かったわw

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