護衛艦総合スレ　Part.84 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/07/02(日) 02:51:50.13

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.70 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1472619438/
護衛艦総合スレ　Part.83
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1496141287/

護衛艦総合スレ　Part.82 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1495525333/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 118a-20SA) · 2017/10/26(木) 23:46:25.83

あさひ型ってそんなに安くないな
特にしらぬいの759億って高すぎ
あきづき型の増備でよかったんじゃ？

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM95-rsg9) · 2017/10/27(金) 09:09:42.93

>>942
機関の試験艦だから高くなるのは仕方ない　数も少ないしな
次のDDXはあさひ型を基にした機関になるんでないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb93-mit2) · 2017/10/30(月) 17:58:13.56

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb93-mit2) · 2017/10/30(月) 18:02:29.31

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4292-9hO9) · 2017/11/03(金) 22:28:12.67

「日本を信頼」９１％　前回から１８ポイント増加　外務省のＡＳＥＡＮ世論調査
http://www.sankei.com/politics/news/171103/plt1711030021-n1.html

また安倍ちゃん大勝利

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fee-Ud84) · 2017/11/14(火) 20:28:48.16

https://pbs.twimg.com/media/DOlY7GhWsAACHfE.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f6/Independence_%28LCS_2%29_in_drydock.jpg

上がATLAのトリマランスケールモデル
下がインディペンデンス級

水線下部だけでも結構な違いがある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff76-UtFP) · 2017/11/14(火) 23:44:22.75

>>947
モデルの方なんでレーダーそんなに低い位置にあるんだ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-dNe5) · 2017/11/15(水) 07:39:06.47

水面下は、未来的だなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fee-Ud84) · 2017/11/15(水) 08:45:48.82

>>948
船体の長方形は、搭載艇の出入り口

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-UtFP) · 2017/11/15(水) 09:14:24.96

>>950
マジで？！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fee-Ud84) · 2017/11/15(水) 09:19:42.90

http://www.navyrecognition.com/index.php/news/naval-exhibitions/2017/mast-asia-2017-show-daily-news/5283-mast-asia-2017-japan-s-atla-unveils-future-multi-purpose-trimaran-concept.html

こういう内部構造
https://www.navyrecognition.com/images/stories/asia/japan/exhibition/mastasia_2017/news/ATLA_Future_Multi_Purpose_Trimaran_MAST_Asia_2017_Naval_Defense_Exhibition_Tokyo_Japan_news_3.jpg
https://www.navyrecognition.com/images/stories/asia/japan/exhibition/mastasia_2017/news/ATLA_Future_Multi_Purpose_Trimaran_MAST_Asia_2017_Naval_Defense_Exhibition_Tokyo_Japan_news_4.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-UtFP) · 2017/11/15(水) 09:40:58.66

>>952
後ろにウォータージェットつけるから苦肉の策ってことか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fee-Ud84) · 2017/11/15(水) 09:56:35.36

>>953
いや、尻からUUV投入できるので多目的甲板をフリーにするためかと

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-UtFP) · 2017/11/15(水) 10:19:23.30

>>954
尻にあるクレーンはUUVを釣り上げて船内に格納するためのものなんじゃないの？
中型の船舶を直接乗り入れできるようにするために斜め前の入り口つけたのかとおもったわ

クレーンが甲板にあると邪魔だから一段低いところに付けたってこと？？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fee-Ud84) · 2017/11/15(水) 10:42:47.46

>>955
確かに尻のクレーンはUUV用とありますね
後は、7mRIB位で、11mRIBやUSVは前から乗り降りするみたいですね

インディペンデンス級が尻に揚収設備を集中配置しているのと、対極ですが
何か問題でもあったのかな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-UtFP) · 2017/11/15(水) 11:50:12.54

基本は尻だよね
前方に出入り口がある船なんて今まであったのかな
移動中の小型艇の出し入れは無理そうだし、よほどの必要性がなければやらないだろう

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-aIjQ) · 2017/11/15(水) 12:47:15.93

>>950
シンポジウムで質問したら特に決まってないって言ってたぞ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-Kfl6) · 2017/11/15(水) 13:41:31.44

トリマランか
問題はコストだな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-Kfl6) · 2017/11/15(水) 14:40:10.48

近海の哨戒任務専用としてDEの後継にトリマランはあり
足の速さを生かしてはやぶさ型の後継も兼ねる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fee-Ud84) · 2017/11/15(水) 15:56:50.80

>>958
レイアウトを見ても搭載艇かUUVの揚収口にしか見えないのだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfeb-ckd2) · 2017/11/15(水) 17:31:16.40

接岸時用の搬入口だと聞いたが

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa3-m4Pb) · 2017/11/15(水) 18:15:17.40

三胴船にするが、低速、というのもありそうだけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fee-Ud84) · 2017/11/15(水) 18:42:55.15

>>962
>>952
の災害派遣用のレイアウトを見ると後部がコンテナで埋まって、
前部の開口部の後ろに搭載艇が置いてあるので、そこからしか揚収できない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-Kfl6) · 2017/11/15(水) 19:10:57.20

トリマラン
インディペンデンス級と同程度のサイズなら軽武装になりどうだが
SSMは搭載してほしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff98-2Weg) · 2017/11/15(水) 19:24:04.50

そもそもトリマランて護衛艦枠じゃないだろう？
SSMなんていらなくないか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-Kfl6) · 2017/11/15(水) 20:53:33.78

はやぶさ型でもSSMは積んでるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff98-2Weg) · 2017/11/15(水) 21:37:31.61

もうはやぶさ型の役目は終わってるだろう
大して能力のない艦に中途半端に対艦ミサイルだけ搭載しても無駄

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f4b-8Ut1) · 2017/11/15(水) 21:48:25.88

インデペンデンスはドックにいる間に地震来たら天城しそうで怖い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fee-Ud84) · 2017/11/15(水) 21:59:40.37

小型艇相手なら対艦ミサイルよりも、76ミリ砲ばらまくほうが効率的ではある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8233-lSys) · 2017/11/16(木) 02:13:50.01

お前らバカだな
観艦式用に派手な機動できる艦艇が必要だろ　
難しく考えるな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-ijJr) · 2017/11/16(木) 04:46:55.70

軍艦のくせにSSMくらいは無いとフォートワース事件のようになる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-iCeq) · 2017/11/16(木) 06:19:14.44

平時にはどれだけ効率とかスマートとか役割がとか言っても
戦時になれば詰め込める限りの武装を詰め込み始めるのは
歴史が証明していること…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91ee-RuWE) · 2017/11/16(木) 08:43:03.57

>>972
補助艦艇を砲艦外交に用いるのが問題

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29d2-IKRN) · 2017/11/16(木) 09:59:36.86

　　　日　本　人　の　レ　ベ　ル　の　低　さ

竹下雅敏「どうも日本人のレベルの低さというのは、
　　　　　ドイツはＵＦＯテクノロジーを完成させていたのに、
　　　　　日本は戦艦大和で喜んでいたという感じなのです。」
矢追純一「宇宙人側からの申し入れは、核の利用と戦争をやめ宇宙人の存在を公表しなさい。
　　　　　ロシアという大国の首相がね、２回も言ってるんだからね。」
https://www.youtube.com/watch?v=FIRXKe tUkq8
メドヴェージェフ『世界が地球外生命体の実在の真相を知る時がきた。
　　　　　　　　　アメリカが公式に認めないなら、クレムリンは独自に情報公開する予定だ』
https://www.youtube.com/watch?v=gAE5665i3lQ

　　　ウ　サ　ギ　の　よ　う　な　小　動　物　は　月　面　に　存　在

世界中で現れているミステリーサークルは、当初イギリス南部を中心に出現していた。
なぜならそこにマ人トレーヤが居られたからである。
2017/09/signs/670
ノルウェー上空の渦巻きは宇宙船によって生じたものであり、
山の背後から空に上昇して、意図的に注意深く渦巻きをつくったのです。
magazines/swl9d8/ahwpdf/cwe6t0.html

物質的住居の名残はまだ残っており、例えばウサギのような小動物は月面に存在します。
magazines/swl9d8/60wbw5/ou99he.html
いわゆる科学者や専門家たちの絶望的な望みは、
人間の目が捉える証拠を否定するのには役に立たないことが証明されるだろう。
2017/09/signs/670

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91ee-RuWE) · 2017/11/16(木) 16:22:31.23

https://twitter.com/piromy/status/930816404399341568

トリマランはまだ先のようだが、そうなると通常掃海艇建造か
30DDを掃海隊群に配備するのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91ee-RuWE) · 2017/11/16(木) 16:25:04.81

https://twitter.com/piromy/status/930814295473975296

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ec8-78PA) · 2017/11/16(木) 16:25:19.60

>>976
DXは元々掃海艇減らして増やしてるからそうなるんじゃないの
使い方が他の掃海艇とは違う形になるんだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91ee-RuWE) · 2017/11/16(木) 16:27:24.63

https://twitter.com/piromy/status/930819203778543616

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ec8-78PA) · 2017/11/16(木) 16:32:30.29

>>979
これだと後ろに40フィートコンテナ四つ置けるかな？輸送能力もそれなりにあるのね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91ee-RuWE) · 2017/11/16(木) 16:39:56.69

https://twitter.com/yasu_osugi/status/930825132842483712

洋上無線ルーターはCECよりも通信速度が大きい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-ijJr) · 2017/11/18(土) 00:55:11.03

>>974
武装はそれなりに揃っていないと軍艦として成り立たない
フリーダム級は軽武装過ぎたからダメな烙印

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 068a-dUYE) · 2017/11/18(土) 01:52:33.12

ヘリ甲板下の多目的スペースにファイアスカウト的な無人ヘリみたいなの載ってるけど、どうやって上の甲板まで持ってくるんだろう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-ijJr) · 2017/11/19(日) 22:57:15.41

>>983
その無人ヘリ、甲板からじゃなく海に浮かべてから飛ぶんじゃないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91ee-RuWE) · 2017/11/20(月) 18:31:37.71

>>983
格納庫に通じるエレベーターあるんじゃない？

それにしても問題はUUV・USVの揚収手段か
一番経験豊富な漁業を参考にすると、網・釣り竿・銛だろうか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-ijJr) · 2017/11/20(月) 22:18:26.16

日本版トマホーク、政府が開発の方向で検討
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20171120-OYT1T50002.html

他国に比べて１０年以上遅れたけどやっとだなー
どうせなら究極のステルスミサイルにしてほしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ec8-78PA) · 2017/11/20(月) 22:25:35.75

ステルスミサイルと超音速ミサイルではどちらが有利なんだろ？
ロシアはステルスミサイルより極超音速ミサイルの方に注力しているようだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0292-zvir) · 2017/11/20(月) 22:26:27.14

公明代表、22日から中韓訪問
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO2369257020112017PP8000/

公明党の許可は得たのですか？得てないでしょ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-ijJr) · 2017/11/20(月) 23:03:48.58

極超音速だと燃費が悪いので、射程が短くなるかまたは本体サイズが大きくなる
終末だけロケットモーターで極超音速というのもありかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 52dc-M1Kb) · 2017/11/20(月) 23:45:44.49

全長６ｍのラムジェット式ミサイルもマッハ３以上も出せば
射程は150km程度だしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 827c-F6QZ) · 2017/11/21(火) 11:41:07.55

>>986
それ既に8月の概算要求で出されているものでしょ。
概算要求では対艦ミサイル開発77億円となって居るから、
別途対地能力も付加すると言う事かな?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd7c-F6QZ) · 2017/11/21(火) 13:22:31.48

>>989
燃費の悪い固体燃料を週末に使うのは考えにくいな。
ラムジェットエンジンは通常固体燃料を先に燃やして速度を稼いでから、
燃え尽きたモーターケースを液体燃料の燃焼室に利用しているでしょ。
宇宙ロケットでもイプシロンの様な全段固体の様な特殊な例は別にして、
今は亡きスペースシャトルやH-2シリーズでも、第1段目が固体モータで、
液体エンジンは実質2段目だわ。見た目は圧倒的に液体ロケット部分が
大きいけどな。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-72MQ) · 2017/11/21(火) 18:23:18.20

>>992
3M54E クラブみたいに、最後に超音速まで加速して突っ込むのを想定してるんじゃない？

**大火力太郎** (ﾜｯﾁｮｲ a97a-8CrJ) · 2017/11/21(火) 20:05:08.84

ttp://www.mod.go.jp/msdf/bukei/t2/nyuusatsu/K-29-6100-0088.pdf

まあたOZZ-5とかいう未知のUUVを導入しようとしおって…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 828a-dUYE) · 2017/11/21(火) 20:13:10.54

おぜぜー５＝予算を５倍くれの暗号かな？

しかしこれ新型護衛艦に間に合うのかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 46e3-FMmE) · 2017/11/21(火) 20:27:37.48

>>994
OZZ-5のモノ自体はあるってことなんかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91ee-RuWE) · 2017/11/21(火) 21:18:10.28

自律型水中航走式機雷探知機のこと>OZZ-5

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cdfe-dUYE) · 2017/11/22(水) 16:16:55.97

>>987
亜音速じゃないかな。ステルス機に内装出来るサイズでもある程度の射程だせるし
ミサイルを超音速にしたところで短射程だったり機外搭載だと発射母機のリスクが大きくなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f2b-sTch) · 2017/11/26(日) 19:18:28.49

・・・。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f2b-sTch) · 2017/11/26(日) 19:18:44.87

:::::::::::::::::::::｀`ヽ
:::::>>::::::::::::::::::::＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ｿﾉ`ヽ::::::ヽ
:::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ﾉ''ﾞﾞ___ ﾞﾞ |ノ
:::::::::::::::::::ノ　 <● > ＼
:::::::::::::／　　　　　　　　ヽ
:::::::::::ヽ　　　　　　　　 ,　｀ヽ
::::::::::::::`､　　　　　　　(._ ,,, ﾉ
ヘ::::::::::::::|　　　　　　　　,,,,ヽ._
　 `､::::::::ﾉ　　　　　　　ﾞﾞﾞ／__）　　
､　　'､:::::ヽ　　　　　　　　＼＿）　
ヽ､　｀ヾ'''ﾞ　　　　　　　　 ,´　　　
　　＼　　　　　　　　　　　|　
　　　　ヽ､　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　｀` ?---? 'い
https://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４

**1001** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 147日 16時間 26分 54秒

護衛艦総合スレ Part.84 [無断転載禁止]©2ch.net

護衛艦総合スレ　Part.84 [無断転載禁止]©2ch.net