F-35 Lightning II　総合スレッド　89機目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/07/04(火) 22:03:00.77

Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　88機目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1497779028/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
F-35 Lightning II　総合スレッド　87機目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1496399338/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** · 2019/06/04(火) 20:12:47.72

>>272
F-35はPre機の後継
MSIPは2040年代まで現役（予定）…

**名無し三等兵** · 2019/06/04(火) 20:13:49.69

>>276
日本語でOK?

**名無し三等兵** · 2019/06/04(火) 20:24:58.26

スクランブルで日本が取れた処置は歴史的に見ても機関銃による警告射撃まで
以降は一度もなく強行着陸や撃墜など不可能

**名無し三等兵** · 2019/06/04(火) 20:26:23.31

過去に僚機が撃墜されて警告射撃しかしてない事例があったのか
それは知らなかったな

**名無し三等兵** · 2019/06/04(火) 20:28:23.81

俺が撃墜されたら数で負けるから逃げろって意味もありそう

**名無し三等兵** · 2019/06/04(火) 20:49:33.74

意図的な挑発だったら相手の目論見通り動いたら最悪全滅した挙げ句好き勝手言われる可能性もあるしなあ
生き証人は大事

**名無し三等兵** · 2019/06/04(火) 20:56:45.34

>>286
今はビデオも撮ってるから、証拠持って逃げろ…って所もあるな…
（この間のP-1とか…）

**名無し三等兵** · 2019/06/04(火) 21:10:10.34

あの事件もレーダー照射から仮に撃墜されていても
韓国から言いたい放題言われた挙句
防衛大臣が根負けして妥協的に韓国に接近しようとしただろうな
何もかも中途半端な防衛省
もちろんこの国には軍人がいないから安全保障を語る政治家も戦略もないのも当然である

**名無し三等兵** · 2019/06/04(火) 21:18:56.64

とりあえず、領空侵犯を調べようか。

攻撃されたらパイロットの判断で攻撃の可否を決めるけど、現実的にはその場で判断は難しい。
味方機が攻撃されたら、その場でもう1機が攻撃をすることができる。が、自衛隊は一度撤退だろう。

それと、自衛隊の場合は、レーダー照射されたら、一度退避。P1でも護衛艦でも照射されたけど退避するだけだから。
ただ、諸外国なら、レーダー照射は明確な敵対的行為だから即攻撃しても問題ないくらい。

クソ南半島が照射してきたが、普通なら防衛交流なんかなくなり、断行レベルなんだよ。
でも、日本の場合は、断行はしない甘さだし、バカ大臣が笑顔で会談しちゃうくらい腰抜け腑抜け間抜けな対応。トップがこれなんだから現場はやる気なくすわ。

それに、自衛隊法だと、侵犯機に対しては、着陸させるか退去させる二つしかなく、それに対しての攻撃について記述はないし。

殴られても殴り返さないで、一度退避して殴ってもいいか検討しますって感じ。

**名無し三等兵** · 2019/06/04(火) 21:52:50.67

ついに飛行再開かあ

**名無し三等兵** · 2019/06/04(火) 23:18:59.43

>>281
ここに書いてある内容通りという理解でいいのかな？

●ファントム引退後待ったなしでやってくるF-15JのPreMSIP問題を考える
http://harukaze.tokyo/2017/11/08/f15premsip/

**名無し三等兵** · 2019/06/04(火) 23:24:11.77

>>289
アメちゃんがシナにやられたけど即反撃なんてしていないけどな

**名無し三等兵** · 2019/06/04(火) 23:26:13.72

>>269
グロウラーかNGJ搭載改修する前提でF-15Xがまだ考慮『だけ』はできる。

**名無し三等兵** · 2019/06/05(水) 08:12:18.88

J-20量産でもJ-11が飛び続けなければならない理由―中国メディア

レコードチャイナ2019年6月5日 00:20
31日、新浪軍事は、J-20戦闘機が量産体制に入る中、前世代戦闘機のJ-11がいつまで現役を続けるかについて論じた文章を掲載した。写真はJ-20。
(Record China)
2019年5月31日、新浪軍事は、J-20戦闘機が量産体制に入る中、前世代戦闘機のJ-11がいつまで現役を続けるかについて論じた文章を掲載した。

文章は、J-20が現在驚くべきペースで生産されており、今年1年間で15～20機の納品が行われるとの見方が軍事マニアの間で出ていると紹介。
また、さまざまな条件さえクリアできれば、年間100機を製造する能力も持っていると伝えた。

そのうえで「J-20の量産が始まり、間もなく生産停止となるJ-11が一体いつまで中国空軍で活躍するのかに興味が集まっている。意外かもしれないが、その答えは少なくとも20年、さらには30年になりそうだ。J-20の性能は全面的にJ-11を超越しており、価格も決して高額ではない。
しかし、急速にJ-11と交代するというのは非現実的だ」としている。

その理由について文章は「対地攻撃や日常的なパトロール任務はハードポイントが多く、航続距離が長いJ-11の方が向いているからだ」と説明。
J-11シリーズでも特に派生機であるJ-16は先進的な航空設備を備えているうえ、機体の寿命も長いため軽く20年は就役が可能だとしたほか、
比較的古いJ-11Bについてもレーザー誘導爆弾や衛星誘導爆弾を搭載できる遠距離攻撃機に改装することで、就役期間を延長することができると論じた。

文章は「空中作戦の任務が多様化していることも、旧型の飛行機に大きな生存の余地を与えている。
しかも情報化、ネットワーク化の改造が施されたJ-11B戦闘機は、機体の寿命が尽きるまで引き続き空を飛ぶことができる」と伝えている。（翻訳・編集/川尻）

https://www.excite.co.jp/news/article/Recordchina_20190605000/

**名無し三等兵** · 2019/06/05(水) 08:34:23.65

アメリカもF-15X調達するし新旧戦闘機チャンポンのほうが使い勝手いいのかも

**名無し三等兵** · 2019/06/05(水) 08:48:18.92

初期42機のAはファントムの後継だから変わらず導入するとして、
後期105機のうち、42機がBだっけ？で、63機がAなら、21機または42機をF-15EXにしたらどうよ？
値段あんまり変わらないし、トランプも怒らないだろう。
若干F-15EXの方が安いなら、その安くなった分、F-15EXを多めに買えばトランプ大喜びだろうし。

F-18やイカを新たに導入するくらいならF-15EXの方が個人的にはいいと思うんだけどな～。

**名無し三等兵** · 2019/06/05(水) 09:32:39.36

米は戦闘機数多いしF-15Eはそもそも使ってて新規ではなく追加だから戦闘機の保有数少ない日本がこれからF-15Eを新規導入するのとは違うと思うが

中露もアメリカと同様

**名無し三等兵** · 2019/06/05(水) 09:45:07.17

ボーイングはF-15Xを麻薬工場の爆撃とかどーでもいい任務にどうぞっていうスタイル
日本はなにも考えずF-35に全ツッパするのが吉

**名無し三等兵** · 2019/06/05(水) 16:39:31.45

ドイツもF-15EX導入すれば良いのに。

**名無し三等兵** · 2019/06/05(水) 18:29:03.98

日本はF-15JⅩで

**名無し三等兵** · 2019/06/05(水) 19:13:50.47

今年は最初でF-15EXの調達数も8機と少なかったから無理やり反対派を収めて予算を通せたみたいだが
来年は数が倍増して18機調達の予定なんで、流石に反対派をコントロール出来ず調達自体も怪しいらしいが
その辺実際どうなんだろう

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 05:26:19.96

ロッキード、400機目のF-35を納入
2019.06.05 ー WING

総飛行時間は20万時間超す

　ロッキード・マーティンと米国防総省F-35統合プログラムオフィス（JPO）は6月3日、F-35フリートの全世界での飛行時間が20万時間に達し、400機目のF-35が納入されたことを明らかにした。
サブタイプ別の飛行時間はF-35Aが12万5850時間、F-35Bが5万2410時間、F-35Cが2万2630時間としている。
また、納入完了400機の内訳はF-35Aが283機、F-35Bが87機、F-35Cが30機となっている。
　400機目となったのは米空軍向けF-35Aで、ユタ州ヒル空軍基地に納入された。
　F-35プログラム統括官のマット・ウインター海軍中将は、「F-35は国家防衛戦略を実現する重要な要素である。
400機納入達成はF-35プログラムの重要な節目と言える。
JPOと米3軍、パートナー社、業界全体が、F-35のコスト削減、品質の向上、納品の迅速化に向けての共同作業に注力している。
今回の記録達成はその努力の成果だ」と述べた。
　F-35は現在、世界17ヵ所の拠点で運用され、780人以上のパイロットと7500人以上の整備員が訓練を受けている。
10ヵ国がF-35を飛行させており、そのうち8ヵ国は自国内でF-35を飛行させ、7ヵ国は初度運用能力（IOC）取得を宣言した。
さらに3軍種（米海兵隊、イスラエル空軍、米空軍）が実戦運用に使用したことを明らかにしている。

http://www.jwing.net/news/13630

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 06:54:42.56

【最新鋭ステルス戦闘機 "F-35" A/B/C型･全3機種フライト映像】
コックピットビュー初公開！
USA Military Channel 2 - USAミリタリーチャンネル2
ttps://youtu.be/i-ca11GQnY8?t=19

で紹介文の中で「F-16の後継役の通常離着陸機A型」、「ハリアーの
後継役の垂直着陸機のB型」
「よくF-22ラプターと比較されますが、F-35は性能が大きく劣るわけではなく
そもそも使用目的が違います。ステルス性能でも2つの戦闘機に大きな違いは
ありません。F-22は対戦闘機用の機能に特化している一方で、F-35は対地・
対艦能力に優れています。そのためF-22とF-35を組み合わせて使うのがベスト
であるという考え方もあります。」「近年問題となっている紛争などであまりに
高性能が要求されることがなく、現代において使い勝手のいい多目的型のF-35
で十分だという位置づけでもあります。」

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 07:51:23.46

>>253

>事故原因については、一緒に訓練していたＦ35の機体どうしの通信データや、
>基地から捉えたレーダーの軌跡などを防衛省が解析したところ、パイロットが
>平衡感覚を失った状態になった可能性が高いと見られています。

結局バーティゴに落ち着いたわけね
パイロットのご冥福をお祈りいたします
遺族へのフォローもしっかりしてあげて欲しい

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 08:18:17.37

>>302
Here is a variant breakdown of the 400 delivered aircraft. #F35
https://twitter.com/thef35/status/1135631336394416129/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 10:33:52.52

>>300
日本はＦ-15ＥＸＪＡＰＡＮ

がいいのでは？

（バンド名か！　っていう突っ込みキボンヌ）

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 11:18:57.97

F-15EXってF-35より高いじゃん

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 13:38:02.43

>>307
運用コストが安いらしい
F-35はLMの予定ではF-16並のコストになるはずだったが無理だって

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 14:22:32.08

>>308
ああ、ステルスじゃないF-15系なら運用コストは安そうだね。
F-35は運用コスト削減出来なかったかｗ　

それじゃ米国も予定の千機以上配備するの難しいかもね。

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 15:29:16.60

機体がでかいから対地対空とも攻撃力は大きいな

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 16:02:57.87

運用コストがクソ高くて困ってるのはF-35の方じゃなくて
ポンコツF-15C/D/Eだけどな(正確には運用コスト＋改修費用)

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 18:08:06.11

>>311
F-15X導入はF-22A調達中止の他に、F-15Cの補修部品が枯渇して来たから…かも
（欠品してるF100エンジンの部品を、日本から輸入して凌いでるくらいだし…）

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 20:22:34.37

>>309
整備性のコストは設計思想と世代で全然変わってくるんで、最新型の方が整備性は良い。
ステルスの場合、ステルス維持コストが従来機より余計に金とマンパワー使ってるだけで、従来の整備はF-15より安い。

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 20:54:23.68

>>312
単純に防衛装備移転三ナンチャラ絡みだと思うが
P&Wだってそんな面倒なので商売しなくたって仕事はあるし

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 21:53:10.96

もうそこまでいくと商売の域じゃなくなってくる気もするな
急場シノギと言うか泥縄と言うか

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 21:55:30.50

戦闘機のロールスロイスと言われ、本体価格も維持費も高いことで有名だったF-15が
いまや安いという理由で選択される時代か･･･
にしても、エンジンはPWなのにどうしてロールスロイスなんだろう

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 07:06:26.27

>>316
高いと例えられたのは、ロールスロイス製の車のことだろう

それにしても114番スレは荒れてるね、こっちが実質本スレだな、順調に伸びてるし

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 08:29:44.28

F-15XってエンジンはF100かF101かどっちにするんだろ？

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 08:55:15.31

F110じゃなくて？

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 10:07:52.77

>>300
日本にはステルス機能が必須だと何度も言っておろうが。
F-15SEX

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 10:11:41.44

遺体の一部を発見で死亡確認

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 10:29:42.92

一部…キッツイなあ…

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 10:41:20.45

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190607-00010000-abema-soci

これでやっとパイロットの葬式が出せる南無南無・・

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 10:53:18.99

>>319
スマン
F100かF110の間違い

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 11:55:16.49

>>320
はいはい　ワロス　ワロス

少子化対策にはなりそうですね

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 12:10:38.06

フライトレコーダーが粉々になるんですから

海と空が分からなくなれば高速で突っ込むこともあるでしょうね

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 13:44:17.19

結局原因不明のまま終わりか。

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 21:54:04.85

１　発表事項

Ｆ－３５Ａの墜落事故に関して御報告がございます。
４月９日に発生した航空自衛隊三沢基地所属の戦闘機Ｆ－３５Ａの墜落については、行方不明となっておりました細見彰里３等空佐の捜索に努めてまいりましたが、この度、死亡と判断するに至りました。
前途ある優秀なパイロットを失ったことは、誠に残念であり、痛恨の極みでございます。
献身的に任務を全うする中で亡くなられた細見３等空佐に心から敬意を表し、御冥福を心よりお祈り申し上げますとともに、御家族に対して心からお悔やみを申し上げます。

２　質疑応答

Ｑ：Ｆ－３５Ａの墜落事故について、今後の捜索方針と飛行再開の目途についてお願いいたします。

Ａ：部品等が散在していると確認された一帯において、事故原因を究明するべく捜索作業、揚収、引揚げの作業を徹底的に行ってまいりましたが、６月３日に当該海域における捜索を終了したところです。
今後、事故調査の究明につながるようなものが発見される可能性は低いと判断しておりますが、保全という観点もございますので、念のため、その周辺の海域においても、水中カメラを使った確認作業は、引き続き、行ってまいります。

Ｑ：このタイミングで死亡認定した理由についてお聞かせください。

Ａ：操縦者、パイロットの身体の一部と見られるものが発見され、本人と確認されたところでございます。

Ｑ：本人と見られる身体というのはどの辺りで見つかったのでしょうか。また、どのようにして本人と確認できたのでしょうか。

Ａ：部品が散在していた海域からということでございますが、これ以上の詳細については、御遺族の心情を考慮し、控えさせていただければと思います。

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 21:56:48.12

防衛大臣記者会見令和元年6月7日（金) 08:21～08:34　(←を入れ忘れました、失礼)

１　発表事項

Ｆ－３５Ａの墜落事故に関して御報告がございます。
４月９日に発生した航空自衛隊三沢基地所属の戦闘機Ｆ－３５Ａの墜落については、行方不明となっておりました細見彰里３等空佐の捜索に努めてまいりましたが、この度、死亡と判断するに至りました。
前途ある優秀なパイロットを失ったことは、誠に残念であり、痛恨の極みでございます。
献身的に任務を全うする中で亡くなられた細見３等空佐に心から敬意を表し、御冥福を心よりお祈り申し上げますとともに、御家族に対して心からお悔やみを申し上げます。

２　質疑応答

Ｑ：Ｆ－３５Ａの墜落事故について、今後の捜索方針と飛行再開の目途についてお願いいたします。

Ａ：部品等が散在していると確認された一帯において、事故原因を究明するべく捜索作業、揚収、引揚げの作業を徹底的に行ってまいりましたが、６月３日に当該海域における捜索を終了したところです。
今後、事故調査の究明につながるようなものが発見される可能性は低いと判断しておりますが、保全という観点もございますので、念のため、その周辺の海域においても、水中カメラを使った確認作業は、引き続き、行ってまいります。

Ｑ：このタイミングで死亡認定した理由についてお聞かせください。

Ａ：操縦者、パイロットの身体の一部と見られるものが発見され、本人と確認されたところでございます。

Ｑ：本人と見られる身体というのはどの辺りで見つかったのでしょうか。また、どのようにして本人と確認できたのでしょうか。

Ａ：部品が散在していた海域からということでございますが、これ以上の詳細については、御遺族の心情を考慮し、控えさせていただければと思います。

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 22:00:44.84

>>296
形態三型いれるのでいいです。

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 22:36:55.24

いよいよ我慢の限界か

Ｆ３５訓練　米国、トルコ軍パイロットの受け入れ停止を決定＝ロイター
https://jp.sputniknews.com/politics/201906076334590/

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 08:32:55.05

米海軍のもっとも高価な空母は戦闘機と適合せずースプートニク日本

艦載機型の第５世代Ｆ３５Ｃ「ライトニングＩＩ」戦闘機は現在、空母「ジェラルド・R・フォード」で展開できない。米議員が明らかにした。

サイト「The Drive」は、空母から戦闘機を加速し発射するための電磁式カタパルトに問題があり、「ライトニングＩＩ」を必要な速度まで加速できないことが原因だとの見方を示した。

同サイトによると、米議員はこの問題を受けて、問題が解決されるまで造船中の「ジョン・F・ケネディ」の使用を禁じる方針だ。

空母「ジェラルド・R・フォード」は建造費に１３０億ドルを要し、世界でもっともコストのかかる空母だと考えられている。
２０２０年、空母「エンタープライズ」を置き換える予定だ。

「ジェラルド・R・フォード」は４５００人を超える兵士と航空機７５機を搭載可能。就役年数は５０年を超える。

https://jp.sputniknews.com/us/201906076338028/

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 09:29:15.00

どうしてもシーサイドラインの事故を想起してしまう。

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 09:36:21.89

コケにされている

しかし、F35の組み立ては日本国内で行われているものの、部品の大半は米政府によってブラックボックス化され、
その部品の持つ意味も製造技術も日本側には開示されていない。

GAOが指摘した欠陥問題について問われた岩屋氏は「米政府に確認している」と答え、
米国に丸投げしていることを認めた。

驚くべきことに防衛省は、米国で半ば常識となったF35の欠陥問題について、
「米政府から聞かされていない」
(防衛省幹部)という。聞かされていなければ、調べればよいのだが、それもしていない。

F35を開発した当の米国でさえ、当面は見限り、F15EXという別の、しかも40年も前に開発された戦闘機を選定したのだ。

防衛省が米国から輸入する105機の費用は安く見積もって1兆2000億円とされる。
巨額のカネが米側に転がり込めば、トランプ氏の願う、対日貿易赤字の削減になる。そのカネはF35の機体改修の原資として使えるばかりでなく、価格を押し下げる要因にもなるだろう。

トランプ大統領は、米軍がF15EXを導入することを知りながら、F35を日本に売り込むトップセールスを続けたのである。日本は米国にコケにされただけではない。
便利な「打ち出の小槌」となめられているのだ。

こんな有り様で、日本政府は日米自由貿易協定がうまくいくと本当に思っているのだろうか。

日本がF35の追加購入を決めた後の今年2月、ドイツ政府はトーネード戦闘機の後継機にF35を選定しないことを決めた。
航空自衛隊が不採用としたユーロファイターとF/A18の2機種から選定する。日本政府はドイツ政府に教えを請うところからやり直すべきだろう。

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 10:04:15.80

ステルス戦闘機は全て駄目だった

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 10:51:42.47

F-35大量購入は、後のF-3に対して横槍入らないようにするためのお布施だろ。

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 10:58:06.36

F-15PREの更新はF-35でってのは当初からの決定事項

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 11:07:25.10

まーた詐欺師半田がPre-MSIPのF-15よりF-2の代替の方が先だったとか
恥ずかしい発言してるのか

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 11:25:01.41

>>334
ライセンス生産じゃなくて、FMSなんだから当たり前
勘違いし過ぎ

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 11:30:48.10

>>334
馬鹿すぎて笑える

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 11:31:46.66

日本はお金無いから候補機の中で一番安いF-35にしなければなかった

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 11:35:44.65

>>341
それも国内でF-35を作ると値段が上がるからアメリカからの直輸入に変わったし

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 13:13:42.79

>>341-342
F-3開発に使う予算も確保しないと…だからな

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 13:41:27.17

米、Ｆ３５計画からトルコ除外へ　Ｓ４００導入警戒＝国防長官代行
ttps://jp.reuters.com/article/usa-turkey-idJPKCN1T82FL

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 13:45:17.24

ロシア製地対空ミサイル購入、7月末までに断念を米がトルコに最後通告
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3229005?cx_part=top_category&cx_position=2

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 14:24:13.66

トルコに渡すはずだったF35がポーランドか日本に引き渡されてあっという間に飛行隊完成しそう

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 14:30:32.91

>>346
トルコが正式に外れるとトルコ分担の部品をどっかの国に回さないといけないので遅れるかも
もう完成してるトルコ用の四機は日本に来るかもしれんが

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 14:32:18.98

アメリカの事だから元々そんなに重要な部分をトルコにさせていないんだろうな

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 14:47:03.86

もしかしたらF-22とF-35って失敗作なんじゃね？

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 15:04:54.15

ロシアと中国にとっては酸っぱい葡萄で
そう認識しないと自我を保てなくなるからな

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 15:08:10.81

ドイツ政府の言うとおりにしたらあっという間に稼働率が３％になってしまう

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 15:38:17.12

ドイツもトルコもカナダもF-35導入無しか。
こりゃ本当に駄目かもね。

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 15:43:01.19

>>352
カナダは再選定中
色々複雑だがたぶんF-35だろう

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 15:58:54.46

>>334
ドイツ軍の迷走から何を学べというんだろうね、悪意しか感じない記事。

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 16:12:33.29

トルコイタリアのF35を全部日本がかっさらえ

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 16:23:20.56

どうぞどうぞ。

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 16:32:53.75

なんでトルコは
Ｆ３５ほしいのに
ｓ４００を剥きになって
導入するの？
ＰＡＣ３でええやん

おせーてえろいしと

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 16:35:36.37

最後のドイツから学べで、イカとスズメ蜂のどちらかから買うとんでも選択肢を残した国から何を学べと…。
イカやスズメ蜂導入するくらいなら、選択肢増やしてF-15EXだわ。

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 16:49:04.56

>>358
ドイツ空軍の場合、核爆弾搭載能力が必要なので、実質的な選択肢はトーネード延命改修か、スパホ・F-35しかないんよね。
ユーロファイターも核搭載能力付与されるはずが、いまだ搭載できないから。

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 17:05:20.36

トルコはS400が欲しいからアメリカと決別するわけじゃなくアメリカ（とサウジ）と決別するからロシアに接近せざるを得ず必然的にS400を導入せねばならない
TFXにSU-57って線もアリかと思うぞ

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 17:50:11.77

イタリアもF-35Bキャンセルだしなぁ

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 18:01:33.37

え？二隻の空母の艦載機無くなるの？

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 18:12:35.86

イタリアのF35−Ｂ1機と進水したLHDトリエステをコミコミで580億円でイタリアから買い叩こう

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 20:00:30.06

>>359
あ～そっか～。核シェアリングとかだっけ？以外とあれめんどくさいよねw

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 20:32:15.30

>>362
カブール用、F-35B1機のみ。

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 20:55:46.26

勝手な予想だが、20年以内には第三次世界大戦起きそうな気がする。
それに対しての備えがタイフーンだと、かなり厳しいと思うんだよね。

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 20:59:13.79

ポーランドを肉壁にしつつ駐留米軍アテにする作戦なのではと勘ぐってみたり

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 21:02:19.79

>>349
ステルス性能のために隙間と言う隙間を埋めて滑らかにしている。
それが原因なのか、コックピット内に炭酸ガスが充満しやすいみたい。
酸素マスクを外したら駄目なんだけど、マスク自体を鬱陶しく思うのは自然だし、ベテランだと外したくなるのは止めようがない。

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 21:05:36.01

>>336
F-35A　42機とF-35B　４２機でとりあえず良かった感
>>364
スパホリースにしたりしてな・・・
海軍でカタパルトから飛べなくなったスパホ（陸上運用なら寿命は残っている）をリースして使うとか

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 21:05:52.16

>>357
やっぱり値段なんだろう。
ロシア製はコスパがちょうどよい。
あとトルコ国内が嫌米に傾いているし、EU加盟の難しさから宗教回帰で反欧米の動きもある。

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 21:09:20.66

>>364
ほんとに核シェアとかあるの？
去年だかドイツがフランスに「核兵器を共同運用しよ」って言って断られてたじゃん？

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 21:34:27.45

>>371
フランスはEUの軍事的統合を唱えながら核は自国管理をやめないし、政治的一体化といいながらも国連安全保障理事会常勤理事国の座は死守したいというワガママカタツムリ

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 22:03:27.47

そもそも核シェアリングなんて最前線用の戦術核を、同盟国に保管と管理受け持ちで置かせてるだけ
借りてる国にはもちろん使用の自由も決定権もなく、精々その核の使用に関して、持ち主の米軍に意見を言える程度
米軍はいざとなれば即戦術核を使う、という意思表示として政治的な意味はあるが、シェアされる側の国にとってはそれだけともいえる

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 23:46:32.69

>>357
PAC-3は射程が短い
S-400はカタログ上の射程は長い
そういうことだ･･･

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 00:09:34.13

また、半田が戯言言ってる…
日本がF35を「爆買い」のウラで、米軍はF15の大量購入を決めた
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190608-00065008-gendaibiz-int

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 00:55:32.64

>>375
半田は高卒だから仕方ない

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 04:39:37.01

>>375
334に全文コピペされてるよ。

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 04:40:14.98

あ、全文じゃなかったかｗゴメン。

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 04:56:25.80

>>357
F35もS400も単に一つの通常兵器でしか無いから。

黒海周辺はグルジア紛争とクリミア・ウクライナ紛争が立て続けにあったけど、
それらの紛争直前にアメリカがYesWeCanとか現地の民衆を煽るだけ煽っといて親米化しようとしたら、
マジでロシアが侵攻しちゃって結局は見捨てて何も支援しなかったからな。

で、中東見ればシリアも結局はアサドが生き残ったし、イラクも不安定なまま。
トルコの立場としてみれば米よりの中立的立場で居たかったんだろうけど、
これほどに周辺環境が悪化したら、比重がロシア側に傾くのは当然な判断だと思う。

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 06:21:35.47

>>379
遠くのアメリカととかくのロシア、どちらが頼りになるか…

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 06:22:22.06

ロシアが頼りになると考えるのはあまりにも幻想過ぎた

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