F-35 Lightning II 総合スレッド 89機目 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/
F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html
荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。
※前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 88機目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1497779028/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
F-35 Lightning II 総合スレッド 87機目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1496399338/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured F-15PREの更新はF-35でってのは当初からの決定事項 まーた詐欺師半田がPre-MSIPのF-15よりF-2の代替の方が先だったとか
恥ずかしい発言してるのか >>334
ライセンス生産じゃなくて、FMSなんだから当たり前
勘違いし過ぎ 日本はお金無いから候補機の中で一番安いF-35にしなければなかった >>341
それも国内でF-35を作ると値段が上がるからアメリカからの直輸入に変わったし >>341-342
F-3開発に使う予算も確保しないと…だからな 米、Ｆ３５計画からトルコ除外へ Ｓ４００導入警戒＝国防長官代行
ttps://jp.reuters.com/article/usa-turkey-idJPKCN1T82FL ロシア製地対空ミサイル購入、7月末までに断念を 米がトルコに最後通告
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3229005?cx_part=top_category&cx_position=2 トルコに渡すはずだったF35がポーランドか日本に引き渡されてあっという間に飛行隊完成しそう >>346
トルコが正式に外れるとトルコ分担の部品をどっかの国に回さないといけないので遅れるかも
もう完成してるトルコ用の四機は日本に来るかもしれんが アメリカの事だから元々そんなに重要な部分をトルコにさせていないんだろうな もしかしたらF-22とF-35って失敗作なんじゃね？ ロシアと中国にとっては酸っぱい葡萄で
そう認識しないと自我を保てなくなるからな ドイツ政府の言うとおりにしたらあっという間に稼働率が３％になってしまう ドイツもトルコもカナダもF-35導入無しか。
こりゃ本当に駄目かもね。 >>352
カナダは再選定中
色々複雑だがたぶんF-35だろう >>334
ドイツ軍の迷走から何を学べというんだろうね、悪意しか感じない記事。 なんでトルコは
Ｆ３５ほしいのに
ｓ４００を剥きになって
導入するの？
ＰＡＣ３でええやん
おせーてえろいしと 最後のドイツから学べで、イカとスズメ蜂のどちらかから買うとんでも選択肢を残した国から何を学べと…。
イカやスズメ蜂導入するくらいなら、選択肢増やしてF-15EXだわ。 >>358
ドイツ空軍の場合、核爆弾搭載能力が必要なので、実質的な選択肢はトーネード延命改修か、スパホ・F-35しかないんよね。
ユーロファイターも核搭載能力付与されるはずが、いまだ搭載できないから。 トルコはS400が欲しいからアメリカと決別するわけじゃなくアメリカ（とサウジ）と決別するからロシアに接近せざるを得ず必然的にS400を導入せねばならない
TFXにSU-57って線もアリかと思うぞ イタリアのF35−Ｂ1機と進水したLHDトリエステをコミコミで580億円でイタリアから買い叩こう >>359
あ〜そっか〜。核シェアリングとかだっけ？以外とあれめんどくさいよねw 勝手な予想だが、20年以内には第三次世界大戦起きそうな気がする。
それに対しての備えがタイフーンだと、かなり厳しいと思うんだよね。 ポーランドを肉壁にしつつ駐留米軍アテにする作戦なのではと勘ぐってみたり >>349
ステルス性能のために隙間と言う隙間を埋めて滑らかにしている。
それが原因なのか、コックピット内に炭酸ガスが充満しやすいみたい。
酸素マスクを外したら駄目なんだけど、マスク自体を鬱陶しく思うのは自然だし、ベテランだと外したくなるのは止めようがない。 >>336
F-35A 42機とF-35B ４２機でとりあえず良かった感
>>364
スパホリースにしたりしてな・・・
海軍でカタパルトから飛べなくなったスパホ（陸上運用なら寿命は残っている）をリースして使うとか >>357
やっぱり値段なんだろう。
ロシア製はコスパがちょうどよい。
あとトルコ国内が嫌米に傾いているし、EU加盟の難しさから宗教回帰で反欧米の動きもある。 >>364
ほんとに核シェアとかあるの？
去年だかドイツがフランスに「核兵器を共同運用しよ」って言って断られてたじゃん？ >>371
フランスはEUの軍事的統合を唱えながら核は自国管理をやめないし、政治的一体化といいながらも国連安全保障理事会常勤理事国の座は死守したいというワガママカタツムリ そもそも核シェアリングなんて最前線用の戦術核を、同盟国に保管と管理受け持ちで置かせてるだけ
借りてる国にはもちろん使用の自由も決定権もなく、精々その核の使用に関して、持ち主の米軍に意見を言える程度
米軍はいざとなれば即戦術核を使う、という意思表示として政治的な意味はあるが、シェアされる側の国にとってはそれだけともいえる >>357
PAC-3は射程が短い
S-400はカタログ上の射程は長い
そういうことだ･･･ >>357
F35もS400も単に一つの通常兵器でしか無いから。
黒海周辺はグルジア紛争とクリミア・ウクライナ紛争が立て続けにあったけど、
それらの紛争直前にアメリカがYesWeCanとか現地の民衆を煽るだけ煽っといて親米化しようとしたら、
マジでロシアが侵攻しちゃって結局は見捨てて何も支援しなかったからな。
で、中東見ればシリアも結局はアサドが生き残ったし、イラクも不安定なまま。
トルコの立場としてみれば米よりの中立的立場で居たかったんだろうけど、
これほどに周辺環境が悪化したら、比重がロシア側に傾くのは当然な判断だと思う。 >>379
遠くのアメリカととかくのロシア、どちらが頼りになるか… ロシアが頼りになると考えるのはあまりにも幻想過ぎた そもそも頼りになる〜というポジティブな感覚ではないだろう
日本が遠くのアメリカと近くの中国、どっちが頼りになるか、なんて言わんはず 海外のサイトは、トルコ排除ニュースを多く報じてますね ドイツ、トルコ、カナダ、イタリアが
F-35導入中止。
これは流石にやばいね。
日本…。 何がやばいのかさっぱりわからんな
ふわっとしすぎだろ >>384
逆に、将来のアップグレードを踏まえた資金協力をエサにこっちの言い分を呑ませることが出来れば、今のF-35A/Bを、わが国の技術を取り入れたDJ/EJ（仮称）にアップグレードできれば万々歳と。
そこいら辺の交渉が出来ればなぁ…期待薄ですけどもね。 >>385
（ドイツを除き）皆開発パードナー国ですし、イタリアに至ってはFACOを置いてますし。
これでヤバくないと言ったらねぇｗ まあカナダは一応まだ導入の候補として残しているし、
イタリアもＡ型は予定数導入し、ＦＡＣＯも続ける
だが、トルコの導入停止と、トルコ担当分の生産部品が供給停止になるのはかなりのインパクト >>381
少なくともシリアをある程度安定させたのは、有言実行ロシアの実績。
武器商の利益の為に、初期ISみたいな勢力まで支援していたアメリカとの信用度の差は歴然。
もはや中東の親米勢力などイスラエルとサウジ王家ぐらいしか残って無いだろ。 トルコとドイツ、カナダは政治的なものだしイタリアは財政的な理由。
ポーランドやベルギーも新たに加わったし咲は明るいだろう。
韓国の追加発注はどうなるんだろう？ >>387
後はアメリカだけでもやって行けるしそこらの小国が抜けても別に >>387
ゆーても一番鉄火場の近いイスラエルはきっちり導入したし、世界警察第2位のイギリスも結構な数入れるままだ
たいした使い方しなさそうな4カ国が縮小するのは、その程度の国だからって話だよｗ >>389
独裁政権への肩入れと引き換えの安定だけどな
ロシア自身が武器商いだってのをわすれちゃいけねえ、それを信用なんて言ったら片腹痛いぜ
独裁国家に都合のいい動きをする国だから、って程度のもんだ
まあ、イスラエルとサウジだけ残ってりゃいいんじゃね？ というかイタリアは財政理由で調達数を削減しただけでとっくに配備始まってるんだが
勝手に導入中止にしてやるな >>389
シリアが安定ってｗ オマエどの目線で言ってんだ。独裁政権側かよ。
武器売って儲けてるのはロシア。
米国は親露独裁政権を嫌って反政府勢力に肩入れしてるが、儲けより持ち出しだわ。
イスラエルとサウジがだけ？その二国が中東で影響力あるんだろうが…。アフォか。 排除されるトルコの参画企業は、937余りの部品、特に大物ではランディングギアと中胴を担当しているそうだ。
アメリカは来年早々にはトルコが担ってる生産を他へ移して、影響を最小限にとどめる予定とのこと。
https://www.reuters.com/article/us-usa-turkey/us-starts-unwinding-turkey-from-f-35-program-over-russia-defense-deal-idUSKCN1T8233
以下抜粋
Turkish companies produce some 937 parts of the F-35, largely for the aircraft’s landing gear and center fuselage, the Pentagon says.
The United States is now planning to move that production elsewhere, ending Turkey’s manufacturing role by early next year. 中胴はかなりでかいよなあ、他へのしわ寄せでスケジュールが圧迫されないと良いが >>398
三菱航空機の工場が仕事なくて空いてる模様ｗ >>396
わー、バカそうｗ
シリアについて何も知らないなら黙っていればいいのに >>400
その態度だけで自己紹介になってるからやめとけ >>403
頭の悪そうなツッコミ乙
悔しかったら、シリアで一番マトモでシリア全土を統治する潜在力のある勢力を挙げてみな
あとシリアのアサド政権の統治体制についての解説もな >>404
わざわざバカだなんだ言う必要はないってこったよ
主張したいことがあるなら自分できちんと整理して書きな
所詮そっち側の主張でしかないなら、何を言っても無駄だけどね >>405
ほら、バカだ
知らないものを「独裁政権ガー」とか安易に言うのは、バカ以外の何者でもない
おまけに質問に質問で返すお約束ｗ
本当にみっともないバカだな >>402
イタリアはまだどうなるか分からないんじゃないかな
政権はそうしたいみたいだけど、イタリア国内でも「今更何言ってんだ？」って空気も根強いみたいだし >>406
これだよ、そんなんだからロシアンマニアは嫌がられるようになるのにね >>406
それとさ、こっちは別に質問を質問で返してはいないよ、嘘書いちゃダメ
「主張したいなら自分で書きな」
としか書いてない
自分が馬鹿にされるから、他人にバカバカ言う習慣がついたのか知らんけど、良くないよそれ
はぁ〜、返答に嘘を仕込むってのは姑息というか卑屈というか･･･
いつもの東側のやり口を、マニアまで真似ることはないのにね >>408
ロシアについては詳しくないぞ
でもって、シリアは単純に「独裁政権」とは言えないんだよ、権力構造から考えたらね
巷で誤解されているようにアサドとアラウィ派の単純な独裁だったら、とっくに政権が倒れてる >>409
見苦しい言い訳だなぁ
それ質問と変わらんよ
やっぱりバカだわｗ >>410
あのさ、自分で何かを主張したいときに、いちいち相手に嘘練りこみながら貶したり
バカだみっともないだ言ったら、相手がどう思うか考えんのか？
そういう想像力と、やりとりの経験無いか？
もうシリアは正直どうでも良くて、そこんとこ気になるんだよな >>411
つまり何も説明できない、と･･･
ま、その程度だよね、君らｗ >>412
世の中、程度ってものがあるんだよ
>>413
説明も何も、自明だろ
質問に対して要求を返しているんだから、質問から逃げていることに変わりは無い
バカにはわからんだろうが >>414
自分で説明できないから質問に逃げているだけだよね
それを指摘されてごまかしてるけどさ、逃げてるのはオタクさんなんで･･･
その程度もわからないんだね、やっぱりロシアンマニアは程度が低いなあｗ >>415
>>410の中身から逃げ続けるバカ・・・
既に説明されているのに、間抜けなことを言い続けるバカ・・・
面白いなぁバカは まあ、ロシアよりの人間がみなこういう情け無い人間だってのなら先は知れてるし
トルコ軍の内部にこういう方向性の人間が居るなら、F-35引き上げるのは正しい選択なんだろうな･･･
自由と民主主義の価値観を共有できない
>>416
だからあ、意見があるなら自分で説明すればいいのにｗ
それができないから質問に逃げ、バカバカ連呼して裸の王様ｗ
自尊心がないね >>417
ついに壊れたレコードｗ
説明はすでにありますが〜ｗ♪
本当にバカは見苦しいですね >>418
えーと、>>410程度で説明したつもりだったのかい･･･？
うわぁ･･･ どうして「単純な独裁政権」だと言えないのか、を説明せずに
もう説明済み扱いにしてるのか･･･いやちょっと話が通じないわ･･･
まあ構造を説明されても、民主主義が成り立ってない独裁構造であるって点では変わらないし
多分そこは理解してるだろうからいいけど
つまり、ロシアは糞 >>407
まぁF-35Bは1機だけ導入したし中止にはならんか。
捨てる訳にはいかないし… とりあえずイタリアのF-35B調達中止は、政権がそっちを向いているだけでまだ何一つ決まってない筈
調達ペースは下がるかもしれないけど、政権が変わればそのまま調達し続けそう
どうせイタリアの政権なんて日本以上に短命だしｗ F-35Bやーめたしちゃうとカブールやトリエステの存在意義がなくなるとは言わないが微妙になってしまうし、
空軍はB型諦めろして海軍も半減くらいに削減くらうかもしれんがB型自体を完全に諦めるのは軍側もなんとしてでも阻止してくるかと
あと、引き渡しがまだ1機なだけでもう少し予算は既についていたはず もういい加減EUの国がこうしたから正しいみたいな古臭い認識は卒業しないとな
参考にするような大した国はない 単にどの国がF-35調達に対してどんなスタンスなのかを共有してるだけで、
別にそれが正しいとか、参考にしようとは誰も言ってないっしょｗ 2019/5/29 イタリア カーメリ BL-2 (MM7452)
ttp://i.imgur.com/NxxU9fG.jpg
ttp://i.imgur.com/4UvBKkT.jpg
ttp://i.imgur.com/LKWiu8h.jpg イタリアオワタ＼(^o^)／
Elisabetta Trenta, the new defense minister who took office in June,
said during an interview broadcast by “La 7” television (in Italian) on June 6 that
“Certainly, we won’t buy any more F-35s - I can guarantee that,
and I am emphasizing it now because some people have written the opposite.”
Italy May Stop F-35 Orders at 13 Aircraft
June 6, 2019 Defense-Aerospace.com
ttp://www.defense-aerospace.com/articles-view/feature/5/194809/italy-may-stop-f_35-orders-at-13-aircraft%2C-has-no-obligation-to-buy-more.html
The revelations come as the Italian government, which took office on June 1,
continues to review its defense programs, with a special emphasis on the F-35,
from which one of its coalition parties, the Five Stars Movement, promised to withdraw,
while the other seems content to continue at a slower procurement rate.
Italy to Pay F-35 Arrears As Government Begins Program Review
March 13, 2019 Defense-Aerospace.com
ttp://www.defense-aerospace.com/articles-view/feature/5/200787/italy-to-pay-f_35-arrears-as-government-begins-program-review.html
Italy suspends F-35 orders, owes US 500 million euros
12/03/2019 La Stampa
ttp://www.lastampa.it/2019/03/12/esteri/italy-suspends-f-orders-owes-us-million-euros-nwb5IhQFIb5tASj8tPghrI/pagina.html >>430
「間違いなく我々はこれ以上のF-35を購入することは無いことを保証します。
逆のことを記述する人達もいるため、ここにはっきりを強調するものです。」
“Certainly, we won’t buy any more F-35s - I can guarantee that,
and I am emphasizing it now because some people have written the opposite.”
>>429を読んで分かったが、この６月にイタリアは政権交代したんだな。
F-35は13機でオーダーストップだってさ。 13機の内訳は、ネットの情報から、A:12機、B:1機だと思うけど、
>>428の発注してないBL-2がなんで飛んでるんだ？？ とは言え、イタリアはまた政権変わったらどうなるか分からんよね FMSだと代金先払いだけど、イタリアはどういう契約なん？
金払った分は引き取らないと契約違反だし、損なんじゃないのかね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
