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F-35 Lightning II 総合スレッド 89機目 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し三等兵
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2017/07/04(火) 22:03:00.77ID:FtkAQ1mM
Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html


荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。


※前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 88機目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1497779028/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
F-35 Lightning II 総合スレッド 87機目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1496399338/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0722名無し三等兵
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2019/06/27(木) 16:09:18.39ID:YW7OtvN2
勝てなかった? ただ悩まされただけだぜ。
0723名無し三等兵
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2019/06/27(木) 16:46:48.85ID:Te62x6of
テロとの戦いに勝利なんてないんだよ
勝ち負けがそもそも存在しない
0725名無し三等兵
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2019/06/27(木) 19:07:05.49ID:qMW1Ipgg
そもそも、そのテロリストを要請育成したのが自分の国なのだ!
0726名無し三等兵
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2019/06/27(木) 20:54:24.36ID:ajv+Sz24
アメリカってゲリコマに弱いよね。
0727名無し三等兵
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2019/06/27(木) 22:13:42.59ID:96cs1k1p
>>721
組織ってのを運営し、他と連携して調整して存続させるには相応の人脈と判断力持ったリーダーの存在が不可欠
そして何より資金のバックアップを行う存在、これがもっと不可欠
その場で思いついて何かする程度ではたいしたことはできない

精神論に傾きがちなのはやはり日本人だからかねえ・・・
0728名無し三等兵
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2019/06/27(木) 22:33:54.87ID:YW7OtvN2
いや、あのね。その人は形而上学的に、『テロ』なる概念の話をしてるのであって、意見が噛み合わないと思うよ。
『テロとの戦いに勝利はない。たとえテロリストを倒しても、また別のテロリストが現れる』なんて事を言ってるからね。

“テロ”を“悪”とか“病”とか、或いは“死”や“犯罪”と入れ替えてみれば分かると思うが、観念論で煙りにまいてるだけだ。

既にスレタイから随分と脱線してるし、構わない方が良いと思う。少なくとも、俺はウンザリして打ち切った。
0729名無し三等兵
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2019/06/27(木) 22:45:13.04ID:96cs1k1p
なんてこった、そういう奴か
すまなかった、忠告ありがとう
0730名無し三等兵
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2019/06/27(木) 23:21:10.91ID:wNlUpqpz
アフガニスタンにおけるタリバン討伐作戦においてアメリカ軍は陸軍の特殊部隊であるデルタフォースも導入したが、
タリバンはアフガニスタンの小高い山が延々と続く地形を利用し、
各地でアヘンの原料であるケシを栽培しながら逃げ続けたため、
米軍は延々とアフガニスタン国内をぐるぐる回るだけで遂にタリバンを掃射できず、アフガニスタンから撤退した。

タリバンは旧式であるAK47を山岳地帯から遠距離でセミオート射撃した。
対して米軍は5.56mmNATO弾を使うM4を使用しており、5.56mm弾は7.62mmWPO弾と比べて遠距離での威力に劣っていた。
一方市街地で突然現れるタリバンとの間で発生する近距離戦でも5.56mm弾は7.62mm弾に威力で劣っていた。
米軍兵士の間ではこれを嫌ってAK47を鹵獲して使用する者もいた。

5.56mm弾は7.62mm弾に対してフルオート射撃による命中精度低下が気にならないセミオート射撃による遠距離戦では不利になり、
フルオート射撃による命中精度低下が気にならないほどの超近距離戦でも不利になった。
アフガン戦は中途半端と言われるようになった5.56mm弾に替わる6.8mm弾が新たに開発される切っ掛けとなった。
0734名無し三等兵
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2019/06/28(金) 06:16:35.93ID:7a7fIWkA
カナダってボンバルディアをエアバスと三菱重工に叩き売ったからボーイングと揉める要素解消したし再びF-35の導入に向かうんだろうか?
0735名無し三等兵
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2019/06/28(金) 07:06:01.31ID:T57xbkAe
>>734
プライベートジェット部門残ってるやん
0736名無し三等兵
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2019/06/28(金) 07:55:13.57ID:ghdrYieR
そういや先日のパリエアショーではF-35関連の話はなかったのかな?
0738名無し三等兵
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2019/06/28(金) 08:11:36.39ID:sklMrh2c
カナダの米軍機ダメはどちらも政治絡みではあるんだけど、
F-35ダメは旧政権の決定反対、現与党の公約って話で、
一方、現政権が推してた筈のF/A-18のつなぎ調達中止は
ボーイングのボンバ提訴が原因と両者には違いがある
だから本来、ボンバの旅客機部門撤退でもF-35の線は無い筈
だったんだが、それだとボンバ以外の国内の航空関連もヤバい
と気付いたらしく、最近では下の様に候補からF-35を締め出す
事はしない話になってる(建て前上はアメリカの抗議に応じた形)

Boeing surprised Canada changed rules of jet competition to allow Lockheed Martin bid
 May 30, 2019 Reuters
ttp://www.reuters.com/article/us-canada-fighterjets/boeing-surprised-canada-changed-rules-of-jet-competition-to-allow-lockheed-martin-bid-idUSKCN1SZ2AA
0739名無し三等兵
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2019/06/28(金) 08:42:02.00ID:+b1QOyT8
しかし今更6・8mm弾とか、三八式歩兵銃じゃあるまいし。

米軍ってつくづくバカなのか。
0740名無し三等兵
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2019/06/28(金) 08:44:45.74ID:+b1QOyT8
あるいはアリサカライフルの6・5mm弾のコンセプトが21世紀に復活するのか
0741名無し三等兵
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2019/06/28(金) 09:10:13.14ID:7RfU72uL
フェドロフ自動小銃とかEM-2とか
0743名無し三等兵
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2019/06/29(土) 12:34:37.80ID:HQ9SDetC
現世代の兵器と二世代くらい後になるだろう奴をごっちゃに比較している時点でナニコレ
0744名無し三等兵
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2019/06/29(土) 14:05:18.45ID:FgbdD9mQ
>>739
6.8ミリ弾のメリットぐらい調べろよwwwww
0745名無し三等兵
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2019/06/29(土) 14:06:09.24ID:FgbdD9mQ
>>740
1ミリも関係無くて草
0746名無し三等兵
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2019/06/29(土) 14:12:03.98ID:FgbdD9mQ
>>743
ステルス対策というのがあってだな
一つのレーダーがステルス機に電波を照射し、
別の方向に飛んでいった電波を多数取り付けられている別のレーダーの一つがキャッチして、ステルス機の位置を割り出すと言ったものなのだが、実用化された場合恐らくF22やF35の優位性は失われる
まあレーダーの完璧な連動が求められるから
現時点ではまだ先の話だが
0747名無し三等兵
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2019/06/29(土) 14:41:20.93ID:tSmTU1zX
MADLならバイスタティックレーダーの運用も可能だろう
0748名無し三等兵
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2019/06/29(土) 14:53:51.64ID:Idcuaiiz
バイスタティックより、高高度か衛星高度からの光学カメラによる監視システムの方が先に実用化しそうだな。
0749名無し三等兵
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2019/06/29(土) 15:50:17.17ID:3xgWkLB9
今のステルス機なら、Lバンドレーダーで十分見つけられるでしょ。
ガメラもE2Dもあるし。
0750名無し三等兵
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2019/06/29(土) 19:29:32.42ID:AKf1H4zx
>>706
ハードよりソフトの方が遥かに価値が高いんだが・・・
戦闘機の開発費の大部分はソフトだよ。
0751名無し三等兵
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2019/06/29(土) 21:32:02.97ID:miSVJVs/
>>750
運用費の大部分はハードだけどね
0752名無し三等兵
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2019/06/29(土) 22:03:37.36ID:vIqfX103
どんなソフトを入れても狭いウエポンベイには大きいミサイル入りません。
0753名無し三等兵
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2019/06/29(土) 22:04:33.27ID:vIqfX103
ソフトをどういじくっても解決できない問題は解決できない。
0754名無し三等兵
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2019/06/29(土) 22:46:35.16ID:v2RAaMtA
>>752
F-35は世界最高水準の空対艦ミサイルであるJSMを2発ウェポンベイに搭載可能である。
block4からは新型のラックによりウェポンベイを拡大することなくAIM-120中距離空対空ミサイルをF-22と同じく6発搭載できるようになる。
0756名無し三等兵
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2019/06/30(日) 06:17:46.04ID:atljRUs2
>>755
GPSみたいにレーダー派にタイムスタンプ仕込めるなら、後から同期処理可能になるかもな。
デジタル放送固有のデコードにかかるCPUパワーでタイムラグ発生する事になるけど、数秒で済むだろうからなんとかなるんじゃね?
アナログよりデジタルの方が早いと先入観あるけど、デジタル化するとデータは圧縮ファイルになるんで複合化にCPUパワー食われる分だけ遅くなるんだよな。
今衛星中継は厳密な意味でリアルタイム放送されていない。
アナログ時代の衛星中継は光の速さでタイムラグ無しで放送されてた。
0757名無し三等兵
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2019/06/30(日) 06:19:22.87ID:1jgSJaIr
>>756
逆に言えばCPUパワーがあればタイムラグを無視できるレベルまでできるって事でね?
0758名無し三等兵
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2019/06/30(日) 06:49:00.61ID:atljRUs2
>>757
圧縮データデコードする必要は消えないので、アナログ通信に絶対に勝てない。
データ量は圧倒的にデジタルの方が有利だけどな。
0759名無し三等兵
垢版 |
2019/06/30(日) 06:51:58.33ID:1jgSJaIr
>>758
いや勝つ必要はないけどな、問題無いレベルまで近付ければ良いのだから
0760名無し三等兵
垢版 |
2019/06/30(日) 08:32:12.46ID:2PkN48VT
F-35がF-15やF-16と実戦でやりあう機会ないのかなあ
フランカー相手でもいいけど早く実戦でその力をみせつけてほしいなあ
0762名無し三等兵
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2019/06/30(日) 12:28:04.46ID:/0NdARmu
>>760
うろ覚えの記憶ではF-16と模擬戦して勝ってたはず。
0764名無し三等兵
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2019/06/30(日) 12:34:19.15ID:C6lq0YU+
>>762
模擬戦なら日の丸F-4で星条旗F-16に勝ってたよな。
0768名無し三等兵
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2019/06/30(日) 16:51:38.66ID:Pv4QSrV6
イスラエルではF-4は退役済みでF-5はそもそも導入していない
0770名無し三等兵
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2019/06/30(日) 17:43:57.19ID:CIOJwW0H
日本もあの時F-5&T-38を導入しておけば…
0771名無し三等兵
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2019/06/30(日) 17:58:58.83ID:0LPMjMxa
航空機開発の基礎を習得出来なくなるからF-5、T-38導入なんてあり得ないよ
0773名無し三等兵
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2019/06/30(日) 19:45:44.67ID:9Z+aUdHP
>>772
>一方、イギリスのUK Defence Journalは、F-35A「AF-02」は飛行制限のある試作機であり、ソフトウェアも不完全なもので、ステルス・コーティングも省かれていることを指摘しています。
>メーカーのロッキード・マーティンも「AF-02」が目標を照準する機器もソフトウェアも装備していないと明らかにしています。
0774名無し三等兵
垢版 |
2019/06/30(日) 19:56:39.60ID:cDlCN4UZ
>>772
「AF-02」って確か、7G制限ありの極初期の機体…

まだ小学生の頃のサニブラウンに、200mで勝った!みたいな話をされても…
0775名無し三等兵
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2019/06/30(日) 22:50:20.13ID:FxnHnc9W
>>746
お前、マルチスタティックの意味が分かってないだろ?

マルチスタティックってのは、複数のレーダーを連動させて、見かけ上のアンテナサイズを拡大し、分解能を向上させる技術だよ。
ステルス技術は、レーダーに映る影を縮小する技術であって、完全に消せる訳では無いから、理論上は大きく強力なレーダーなら探知できる。
その『大きく』の部分を、自らの移動でもって仮想的に実現させるのが合成開口レーダーで、複数機で賄うのがマルチスタティック・レーダー。
0777名無し三等兵
垢版 |
2019/06/30(日) 23:48:50.76ID:cDlCN4UZ
>>770
選定当時、まだ現物が無かった筈だけど…T-38&F-5A
0779名無し三等兵
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2019/07/01(月) 17:52:48.92ID:jBQN2sRT
>>774
今のF35は9G旋回出来るらしいが、まさか9G旋回が出来るから勝敗が大きく左右するとでも思ってる?
ソフトウェアもそうだが
0780名無し三等兵
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2019/07/01(月) 18:11:29.58ID:+b2lD2NQ
https://www.youtube.com/watch?v=8WOOmbMFA5A
これだけ動けるようになったんだから今の状態での近接戦闘はどんなもんなんだろ

対F-16は何かの演習でボロ勝ちしてなかったか?
F-16側はF-15Eとの混成だったような記憶だが
0781名無し三等兵
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2019/07/01(月) 19:26:41.54ID:jBQN2sRT
>>780
全然大したことないやんwwwww
その程度の機動で「動ける」は草wwwww
0783名無し三等兵
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2019/07/01(月) 19:34:41.75ID:hlT0Dy07
この記事盛り沢山だぞ
“Red Flag confirmed F-35 dominance with a 20:1 kill ratio” U.S. Air Force says
 February 28, 2017 The Aviationist
ttp://theaviationist.com/2017/02/28/red-flag-confirmed-f-35-dominance-with-a-201-kill-ratio-u-s-air-force-says/
0784名無し三等兵
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2019/07/01(月) 19:37:11.27ID:jBQN2sRT
>>780
「対F-16は何かの演習でボロ勝ちしてなかったか?」
していません
因みにhttps://trafficnews.jp/post/54621
F15に勝ったと言う明確な記述と根拠が無く
F15Eに完全勝利は著者の妄想です。
0785名無し三等兵
垢版 |
2019/07/01(月) 20:15:52.76ID:B1/sktXH
懐い、こんなんあったな

F-35A’s 8:0 kill ratio against F-15E
 Jun 24, 2016 Alert 5
ttp://alert5.com/2016/06/24/f-35as-80-kill-ratio-against-f-15e/
ttp://i.imgur.com/7p5Gw49.jpg
0787名無し三等兵
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2019/07/01(月) 20:36:17.32ID:KVLuONdO
昔から模擬空戦ってF-16やたら強くないか?
0788名無し三等兵
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2019/07/01(月) 20:50:18.63ID:jBQN2sRT
>>786
F15をボコボコにしたっていう明確な記述と証拠が無いんだが
てかF15Eって爆撃機に特化してるのに比較する対象がおかしいだろ.....
0789名無し三等兵
垢版 |
2019/07/01(月) 20:53:05.47ID:9qogBazT
今世紀最後のドッグファイター
タイフーン
0791名無し三等兵
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2019/07/01(月) 21:03:13.07ID:+b2lD2NQ
>>788
786でF-15Eをボコボコにしたって書いた明確な記述と証拠を示してくれよw
スナイパーATPついたF-15Eでも損失なしだったんだから衝撃って意味だぞ

それとF-15Eが爆撃に特化っていう明確な記述と証拠を提示してくれよ
爆撃特化ならわざわざ空戦能力に関するアップデートなんてしないだろ
0792名無し三等兵
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2019/07/01(月) 21:07:25.87ID:Ow18JHge
もう十分遊んだし、なんか駄々こね始めたから後は放置で良くね
0793名無し三等兵
垢版 |
2019/07/01(月) 21:43:34.10ID:jBQN2sRT
>>791
レーダーはF-15のAN/APG-63を改良したAN/APG-70が搭載されている。このAN/APG-70では対地攻撃用に合成開口レーダーモードが追加されており、距離150kmの目標を解像度18m、距離74kmなら解像度5.2mのデジタル地図を瞬時に作成することが可能である。
0794名無し三等兵
垢版 |
2019/07/01(月) 21:44:36.16ID:jBQN2sRT
>>791
もちろん空対空モードの性能も従来通り優れた性能を持ち、正面120度、約300kmまでの捜索が可能である。APG-63と比べると処理速度は3倍、メモリ容量は10倍に増加している。
http://eaglet.skr.jp/MILITARY/F-15E.htm
0795名無し三等兵
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2019/07/01(月) 22:28:59.89ID:czQ+RB+/
まとめて書きこめ馬鹿
しかも貼った内容は全然爆撃に特化な話じゃないし、何がしたいんだ
0796名無し三等兵
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2019/07/01(月) 22:47:39.11ID:+jHMjA8E
>>787
実戦でも強いんじゃね?
なんやかんや言って、いろんなところで結構撃墜してる
0797名無し三等兵
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2019/07/01(月) 23:03:45.67ID:p4pstxpF
F16は兵器の理想形だからなぁ
使い勝手が良くてそこそこの性能、そして安い

マジな話をすると金額的にF35は複数のF16と戦わないといけない。一対一じゃない
0798名無し三等兵
垢版 |
2019/07/02(火) 00:46:37.34ID:u2TItHI8
>>794
全然特化じゃない上に、てきとうな個人のサイト引用
どうしようもない役立たずってもんをここでも見るとはな
0799名無し三等兵
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2019/07/02(火) 01:17:10.97ID:WP6haukp
>>797
マジな話をすると戦闘機は一対一では戦わないし金額で出撃させる数を決めるわけでもない
ついでにF-16も最新ブロックの価格はF-35と同等以上に高騰している
0800名無し三等兵
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2019/07/02(火) 03:41:33.35ID:M1I086rb
>マジな話をすると戦闘機は一対一では戦わないし
そう書いてるんだが?
>金額で出撃させる数を決めるわけでもない
機数は金で決まるが?
>ついでにF-16も最新ブロックの価格はF-35と同等以上に高騰している
インドの話?
0801名無し三等兵
垢版 |
2019/07/02(火) 04:41:29.60ID:zlpEiCL8
>>797
ブルガリア空軍にとって、初の西側製戦闘機になるため、機体だけではなく、運用に必要なインフラ整備や、
搭載兵器を一から導入する必要があったため、高額な導入費用が要求されたのだろう。

2018年、バーレーンに対し16機のF-16C/D block70/72を売却した際の金額は、約27億8500万ドル(約3000億円)で、
1機あたりの導入単価は1.74億ドル(約188億円)と、ブルガリアの2億ドル(220億円)に比べて安い。

これは、バーレーンがF-16を既に導入済みだったので、安く済んだのだろう。
https://grandfleet.info/military-trivia/2-billion-yen-per-bulgaria-f-16v/

一概に比較できないがF-16VがF-35よりも安いってことはないだろう。
F-35の価格は8500万ドルまで下がってる。
0802名無し三等兵
垢版 |
2019/07/02(火) 04:59:45.74ID:UMAIrkr2
8500万ドルはエンジンレーダーすら抜きの米空軍価格
同様の条件ならF-16も4000万ドルくらいだろうか?
0803名無し三等兵
垢版 |
2019/07/02(火) 05:22:19.46ID:M1I086rb
維持費が全然違う上に条件が違いすぎて比較になってない
F16は今でも安いぞ
0804名無し三等兵
垢版 |
2019/07/02(火) 05:26:38.88ID:M8aJXW1i
>>775
電波源はレーダじゃ無くても良いけどな・・・
有名な例は2013年から本格運用が始まったチリアタカマ高原に有るALMA電波望遠鏡だな。
これは直径7mと12mの66台のパラボラアンテナを最大直径18.5kmに展開して宇宙を観測する奴だ。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/me/dspace/column/c1401_2.html
0805名無し三等兵
垢版 |
2019/07/02(火) 06:28:19.27ID:qK0dzUc1
>>795
F-15B/Dとの外見の差はほとんどないが、本格的な対地攻撃能力を持たせるため、機体各部においてかなりの手直しが行われており、機体構造では全体の6割が再設計されている。
0806名無し三等兵
垢版 |
2019/07/02(火) 06:29:41.53ID:qK0dzUc1
>>795
機体寿命も延ばされており、追加の搭載器材や大量の兵装を搭載する必要があるため、機体重量が重くなり、降着装置はこれに耐えられるように強化されている。電子装置類の大幅な更新も考え合わせると、内部はほぼ別の機体となっている。
長すぎたので分けて書き込みました。
0808名無し三等兵
垢版 |
2019/07/02(火) 06:34:22.90ID:qK0dzUc1
>>798
ネットに転がってるサイトなんてどれも個人サイトだよwww wikiだって不特定多数の執筆者が書いただけだろww 何言ってんのコイツwww
0809名無し三等兵
垢版 |
2019/07/02(火) 12:02:59.23ID:PAL1pPcS
>>805
だからそれは特化ではないだろ
特化の意味が分からない、日本語不自由な奴か
0810名無し三等兵
垢版 |
2019/07/02(火) 14:30:27.28ID:fe6+61Dl
もし、F35一機あたり、マッハを超える敵機が十機で来たら、負けるんだ。

戦争は数なんだよ。
0811名無し三等兵
垢版 |
2019/07/02(火) 14:32:25.79ID:fe6+61Dl
いくら一対一模擬戦でどんなに強くても、安全な飛行ルートで撃墜されなくても、それは実戦ではあまり関係ない。
0813名無し三等兵
垢版 |
2019/07/02(火) 14:58:13.87ID:Y+DI9Rbd
マッハで飛んでるだけで、なぜ勝てるのか理解できない。
0814名無し三等兵
垢版 |
2019/07/02(火) 15:02:29.25ID:0nZiY3Np
>>812
将来予想される日支戦では有りうるから問題何だよなー・・・
3次ソーティ位で日本側はほぼ全滅だろ。
0815名無し三等兵
垢版 |
2019/07/02(火) 15:30:43.94ID:JMjroWD2
>>805
いまさら軍版でその説明するのがどれだけ痛い行為かわかる?
みんな承知だからあえて書いてないんだぞ
0816名無し三等兵
垢版 |
2019/07/02(火) 16:21:52.12ID:qkWOqyub
米軍が使ってんだから強いと思うんだけどなあ〜
やっぱ実戦ですごいところ見せてもらわないとなあ〜
0817名無し三等兵
垢版 |
2019/07/02(火) 17:55:13.14ID:/gALGQKq
>>815
てか、文章がWikiの記事内容の丸写しなのが・・・
0818名無し三等兵
垢版 |
2019/07/02(火) 18:38:22.24ID:sNpC1z7C
だからレス乞食だろ
知ったかが偉そうに語ってるだけ
0819名無し三等兵
垢版 |
2019/07/02(火) 20:33:01.54ID:00m1vGn7
しかしそのF-16を今年撃墜したインド空軍のMiG-21バイソン
0820名無し三等兵
垢版 |
2019/07/02(火) 20:34:00.03ID:00m1vGn7
しかもフレアはAIM-9Xにも有効という
0821名無し三等兵
垢版 |
2019/07/02(火) 21:11:28.75ID:6e7D0Xrj
>>817
一番恥ずかしくて情けないパターンだよなあ・・・Wiki丸写しや個人HP丸写し・・・
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