F-35 Lightning II　総合スレッド　89機目 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/07/05(水) 17:01:13.26

Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　88機目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1497779028/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7ab-JV3j) · 2017/07/09(日) 18:52:32.50

安倍首相は聴衆のヤジに対して「自民党はこんなことはしない」と言い切ったが、
批判する聴衆を党派性で歪められた色眼鏡で見ている時点でアウトだし、内閣には質疑応答以外の発言権がない国会において、前代未聞のヤジを連発して立法府の議事進行を妨害した自分の所業をこそ見つめ直すべきだと思う。

自分達が民主主義国家における統治の大前提である憲法秩序を何度も犯し、主権者たる市民を裏切り続けているのを棚上げして、
全体の奉仕者たる首相の不見識極まる暴言を「極めて常識的」と歪曲して擁護し、あまつさえ民主主義を盾に自己正当化を図るとは増長も甚だしい。恥を知るべきだ。

弱味を見せまいとする浅ましいプライドの為に非を非として認めず、あくまで他者に責任転嫁して自己保身を図る安倍政権のメンタリティ。
革命を起こした市民に拘束された後も「私は大統領だぞ！」と喚いていたチャウシェスクを彷彿とさせる。自分が悪いと思っていないのに反省なんぞ出来る筈がない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9795-v6iG) · 2017/07/09(日) 18:53:49.48

>>401
F-35Bを使うのとF-35Cを使うのでは難易度とか大きく変わるんでな
別に軽空母なり強襲揚陸艦なりのF-35Bが防空用として働くのは否定せんだろうけどQEですら怪しいF-35Cを運用するのはかなりの飛躍よな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fea-mXU9) · 2017/07/09(日) 18:57:13.40

QEってB C Bで計画がごちゃついたけど
一応あのサイズならCも運用できるのでは？

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM5b-v6iG) · 2017/07/09(日) 19:10:22.21

>>404
蒸気カタパルトつけないといかんかと
電磁カタパルトがあれば別なんだが電力がな　通常動力で蒸気カタパルトは蒸気の確保がな

アメリカから買うにしても運用するための人員教育とかも必要でな
後F-35Cは当のアメリカ海軍が消極的でどうなるんだか分からん所がなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9723-oyMF) · 2017/07/09(日) 19:12:07.98

>>404
どっちもいける設計だったし、フランス版(PA2)は、ラファールとE-2を搭載予定だった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17c3-nSBM) · 2017/07/09(日) 19:32:10.21

>>368
え?そんなアホクオリティの稼働量があるの?14000hって初期のF16の何倍だよ
しかも訓練飛行料減らせる機体なんで、これ普通に軽く60年持つやん
下手したらに2100年も現役じゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17c3-nSBM) · 2017/07/09(日) 19:35:33.71

>>321
その比較は少し間違ってる。
F35は燃料を含んでない。F2は総費

F35の1機1.2兆はアプデなし、部品代のみコストで1機300億の試算だ
F2はアプデなしで280兆くらいなので、同等ないし微妙に安いくらい
けしてF2が高いわけでも、F35が安いわけでもない

最も能力その他諸々を考えれば十分安くコスパいいんだけど、稼働率もいいらしいしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 976f-qiew) · 2017/07/09(日) 19:43:37.57

>>404
Bがgdgdだった時期にCに変更したけど
カタパルトやアレスティングワイヤーを取り付ける費用が想定以上に高かったので
やむなくBに戻した

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9711-jHpw) · 2017/07/09(日) 19:49:15.56

あれ？F-2のAAM-4対応って全機終わったけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf2c-KuRC) · 2017/07/09(日) 19:58:44.70

>>410
全機分の部品調達は終わっているので、あとは定期点検の時に順番に改修するのみですね。
改修が終わったのは、全体の2/3程度（約60機）といったところでしょうか。

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM5b-v6iG) · 2017/07/09(日) 20:01:04.09

>>408
これからALICEもバージョンアップしてけば更にコスト削減効果もたらすだろうしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d70d-KuRC) · 2017/07/09(日) 20:01:41.71

F-15,F-2も高稼働率で予備機が少ないから、改修に回せる機体を確保し難く、改修作業が進まないのよなあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf2c-KuRC) · 2017/07/09(日) 20:05:35.93

>>413
特にF-2は、当初の調達機数が減らされている上、昨今のスクランブル回数増加にともなって
負担が重くなってるとか。その分、機体寿命が短くなっていくわけで。
2030年頃から予定されているF-2の退役も、そこら辺の事情があるのかもしれません。

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM5b-v6iG) · 2017/07/09(日) 20:21:47.26

>>413
その意味ではF-35は予備機確保が大切だな　バージョンアップ多そうだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fcd-m5Ug) · 2017/07/09(日) 20:46:18.77

>>414
スクランブル程度の任務ならF-15pre機で十分だな。

**名無し三等兵** (JP 0H5b-HNtW) · 2017/07/09(日) 21:25:48.66

>>415
で、今回42機ギリギリなんですが。

以前にもこのスレにF-15pre置き換え用追加調達時に予備分も買うだろうって話だったが
ブラック4、5次第？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17cc-TSma) · 2017/07/09(日) 21:35:49.97

>>413
なるほど、稼働率が高いのは優秀な運用だと思っていたんですが、
そういうアップデートや改修などの維持整備の麺ではデメリットがあるんですね

稼動率低くても金にモノ言わせて調達機数が多ければいいわけで、
見方によっては金のなさを現場の腕でカバーしてるとも言えるなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17cc-TSma) · 2017/07/09(日) 21:40:02.72

しかしF-2の退役は2030年から始まるのか
確か２０００年から運用開始だよな
純国産ではないけど、せっかくの日本開発の機体なのに勿体ないなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf92-tYQy) · 2017/07/09(日) 21:52:01.21

まあ仕方ない
F-3開発を急がないと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf2c-KuRC) · 2017/07/09(日) 21:52:26.02

>>419
ただ、F-2の退役時期は、後継のF-3開発状況に左右されるわけで・・・
万一、F-3の実戦配備が遅れるようであれば、F-2の退役時期も自動的に先延ばしされることに。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-QyZt) · 2017/07/09(日) 21:52:55.27

よしその間にBTX !

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfb6-UtvY) · 2017/07/09(日) 21:54:02.79

左翼の革命コンプって早い話が実際にできないからその悲惨さを知らないだけってやつだよね
ルーマニアに至ってはその後も体制は続いたということすら知らない、いや知りたくない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfb6-UtvY) · 2017/07/09(日) 21:54:45.41

国民の支持を得られないから暴力革命に夢を見る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf92-tYQy) · 2017/07/09(日) 21:55:25.69

スレ間違えてますよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d70d-KuRC) · 2017/07/09(日) 23:13:38.37

>>418
多段階アップデートを継続的に行うつもりなら、改修作業を効率的に行うために、
最初から最低でも１個飛行隊分程度の余剰機体を確保して置く必要がある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5711-owJK) · 2017/07/10(月) 00:00:24.74

てっきとーにしらべてみた

平成２６年度ライフサイクルコスト管理年次報告書
http://www.mod.go.jp/atla/souhon/about/pdf/26lifecyclecost_houkokusyo.pdf
F-2　94機
ＬＣＣ総経費見積金額約３４，７３２億円（一機369億円）
F-35A　42機
ＬＣＣ総経費見積金額約２２，２１６億円（一機529億円）

デンマークF-XのLCC
http://www.ainonline.com/aviation-news/defense/2016-05-12/denmark-confirms-f-35-after-evaluating-fighter-alternatives
F-35A28機＝約65億ドル（一機2.3億ドル）
スパホ38機＝約93億ドル（一機2.4億ドル）
タイフーン34機＝約109億ドル（一機3.2億ドル）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fcd-HNtW) · 2017/07/10(月) 01:25:21.45

まあF-35の場合は機体をかなり作らなきゃいけませんな。
150機くらい作って一個飛行隊さらに増強

あとF-15改と違ってF-35の改修って具体的にソフトウェアアップデートなんだろうな。
ハードウェア改修するモノってあまりなさそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 976f-qiew) · 2017/07/10(月) 01:38:06.24

電子機器の更新があるからそーでもない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f756-1B52) · 2017/07/10(月) 02:07:06.47

F135は結構寿命が短いらしいから、そっち方面でもコストが係るのじゃないの？
場所によっては2000時間で寿命が来ると書いている所もあったしな

2017/07/10(月) 07:34:35.90

>>426
一年間の調達数が4～6に計画外整備で＋aしても半個飛行隊ぐらいじゃないかねえ？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-Nigv) · 2017/07/10(月) 08:40:52.02

陸上基地が攻撃受けるから空母持てとか言う奴は、陸上基地全廃して全部空母と艦載機にしろぐらい言えよw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9795-v6iG) · 2017/07/10(月) 08:44:28.63

>>431
年間12機＋α位の調達になるだろF-15の代替まで始めたら

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMbf-XAlt) · 2017/07/10(月) 09:32:58.57

空母はロマンなの！
合理性じゃないの！

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM5b-v6iG) · 2017/07/10(月) 09:46:32.78

そうだな　空母ではなく洋上プラットフォームだからな必要なのは

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-tzVL) · 2017/07/10(月) 10:57:04.31

>>435
2000m級のメガフロートでも作って浮かべるのか？
空母より脆弱な気がするが

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-NpM5) · 2017/07/10(月) 11:20:03.65

特定国のSRBM射程内にある航空基地が大規模紛争時に使えず代替手段が必要だからといって、陸上基地不要論にまで傾くのはアホだろ

たとえば後方にあってシェルターも完備しF-35Aの配備計画がある三沢なら攻勢作戦の一大拠点となりうる

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-ay8l) · 2017/07/10(月) 11:26:35.06

>>435
移動して位置が常に観測を継続的に行わないとならないプラットフォームが必要なだけ
偵察衛星とかの敵側の偵察衛星資産に圧迫を加えるから、在るだけで意味がある

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-/gej) · 2017/07/10(月) 11:27:29.99

>>437
>>146ではOCAによる空中給油機を使った有効性は否定していないな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fcd-m5Ug) · 2017/07/10(月) 19:52:29.87

>>413
俺は外国と比べて空自は予備機を多めに保有していると理解しているが・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17c3-nSBM) · 2017/07/10(月) 19:58:00.13

F35Bの野戦空港で使えるって恩恵はでかい

機体負担と燃料負担は巨大だけど、緊急時に緊急野戦空港をたくさん使える
戦時に緊急野戦空港を臨時に富士演習場だとかいろんなところに複数設営しても
その負担はそこまで巨大じゃない

その野戦空港さえあれば、核を含む攻撃や被航空優勢下の不利な条件であっても、一定の航空力と「敵基地攻撃力」を維持できるというのはでかい

核やICBMは一撃で航空機地を破壊できるから航空機にたいして絶対優勢だが
F35B相手だと基地無力化が効かず反撃を食らうなら優位性は小さくなる

また相対的に旧東側は防空力が脆弱だから、核で決定打撃を与えられないとなったら、たかが100機のF35Bの反撃であっても十分に防御できるわけではなくやばくなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17c3-nSBM) · 2017/07/10(月) 20:06:12.56

それこそ非核国家が冷戦以後核大国との交戦を考えるのならば
核国家の核投入危惧がない小国紛争ならば、通常戦力による持久戦が友好的な対象手段だが

核国家相手で核危機がある場合、原則相手が有利な核第一撃を食らった上からの開戦であることが前提で
ならばドイツのように核を保有して核攻撃を無力化するか、アメリカの核の傘に頼るしかない

逆説的に核による基地無力化＝航空優勢のコンボを回避して、空母、野戦航空F35による逆襲で航空優勢を渡さず、一定的に戦力が機能し反撃できる

これだけでも相手にとっては脅威で、核を売っても反撃できるならば、核に訴える恩恵、利益が少なくなるというわけだから

そして今日冷戦以上の核危機と、、冷戦時以上に被核リスクが増大した
ならば核第一撃をくらう前提、基地無力化を食らった上で活動できる形態の戦力を有し、航空優勢をとって反撃するしかあるまい

それこそ空母とかいうけど、少数の空母なら核で無力化させることは不可能でもない。
核で空母が生き残るイメージがあるが、それは万全じゃない。アメリカくらいの規模じゃないと、空母の存立を確実にできない

ならF35Bを地上運用して、その上で空中給油機でも使って中国などの流通、経済、軍事輸送、発電の拠点を踏み潰すカウンターを仕掛けたほうが安牌で確実だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fcd-m5Ug) · 2017/07/10(月) 20:09:13.54

>>418
軍事研究のコラムで稼働率が高すぎるのは問題だと当の補修部門のトップが語っていたな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 77f4-zXdO) · 2017/07/10(月) 20:15:25.94

カタパルトが云々って意見あるけどさ、技術的には何年前の技術だよ、って話であって
やろうと思ってできない類のものではない
人の賢さはともかく、技術的知見に限れば、後世の方が確実に優れるのだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 77f4-zXdO) · 2017/07/10(月) 20:16:12.46

だから空母導入ならF-35Bを載せるほうが圧倒的に現実性が高い、なんてのはBありきの詭弁

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfb-tzVL) · 2017/07/10(月) 20:22:10.67

>>444
いまだに中国が蒸気カタパルト作れてないから、例え何十年前からある技術でもノウハウなければ再現は困難だよ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7b-Q3eM) · 2017/07/10(月) 20:42:58.85

いつになったら三沢来るんだよ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-YS+g) · 2017/07/10(月) 20:45:47.26

中国は空母造る前にTOYOTA2000ＧＴを創造する事だな
工業製造に関してはパクりばかりで世界に冠たる物を未だに生み出していない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-tYQy) · 2017/07/10(月) 20:46:31.93

>>442
軍事輸送はともかく経済や流通は民間なので普通にアウト

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fea-zXdO) · 2017/07/10(月) 21:04:45.37

>>446
中国は次の空母は電磁ではなく蒸気カタパルトな件について

電磁カタパルトも稼働テスト始まってるけどEMC対策絡みで今から建造する空母の締め切りには間に合わなかった模様

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf92-tYQy) · 2017/07/10(月) 21:06:35.20

カタパルトって素人目には一見すると前に吹っ飛ばしてるだけに見えるのに
どこも簡単に実現してないあたりやっぱり大変なものなんかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9711-KuRC) · 2017/07/10(月) 21:13:52.97

火薬式なら簡単に造れるゾ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-QyZt) · 2017/07/10(月) 21:14:31.03

油圧式ならどうなんだろ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-gChk) · 2017/07/10(月) 22:11:34.70

>>453
力は有るけど速度がねえ～

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d77e-rvkC) · 2017/07/10(月) 22:12:11.30

Bなら潜水空母も夢ではない

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-QyZt) · 2017/07/10(月) 22:13:23.22

9tを100knで放り出すんだっけなあ。

それにあったサイズの(円盤付き)哨戒機とか、
作れんかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1762-AoMt) · 2017/07/10(月) 22:18:35.56

>>448
もはや日本が後ろを追いかけてるんだぞw
中国は世界一の自動車産業を近いうちに持つよ
車はコモディティ化してるから世界中どこでも生産できます
今の日本は貧しすぎ金も思考も貧困
きっとアメリカに戦争ふっかけた時も同じ考えだったんだろうなw
エリートが仕事の拠点を国外に移してるってことが現代の答え

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-QyZt) · 2017/07/10(月) 22:20:07.92

>>457
発電、どうすんの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fea-zXdO) · 2017/07/10(月) 22:23:05.33

>>457
ビーグルダイナミクス舐めちゃいかん
新型が必ずしも前より良いとは限らないというのが自動車の難しいところなんだが

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-gChk) · 2017/07/10(月) 23:04:13.84

>>457
水も無いのに…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-3MO+) · 2017/07/10(月) 23:35:46.35

>>448
パクリ元は英国のジャガーEタイプですが何か？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d70d-KuRC) · 2017/07/11(火) 00:31:59.22

>>457
単に出来合いのモジュールを買ってきて組み合わせるだけだと、自動車の場合は
車体をコンパクトにまとめるのが非常に難しいという問題があるんだがなあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d749-rvkC) · 2017/07/11(火) 00:38:27.24

中国の技術が侮れなくなってきてるのは認めるけど、人民解放軍って情報が外に全然流れてこないから、
本当の所どうなのか、さっぱりわかんないんだよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d77e-rvkC) · 2017/07/11(火) 06:06:14.48

インドネシアに売った対空機関砲は誤動作起こすし、ロシアに売った艦艇用ディーゼルエンジンは故障したし、パキスタンと共同開発した戦闘機に載せるエンジンは拒否されたけど最強だよ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Zxok) · 2017/07/11(火) 08:11:24.31

>>457
あの国は肝心のエンジンを自国設計出来ないからな。生産するだけならもっと安い国がある。
強引に電気自動車に持って行って覇権を取るんだろ。性能や効率が悪くても数を出せばそれがスタンダードになる。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-tJaN) · 2017/07/11(火) 08:13:24.65

電気スクーターはフィリピンとかで普及してるみたいね。

頑張れ、Panasonic！(ホンダでなく

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff0d-aO6B) · 2017/07/11(火) 08:53:43.63

いつの間にかクルマ関係のスレになってる

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-tJaN) · 2017/07/11(火) 08:57:50.87

まあ、半ば常識外れになりつつあるF-35
の戦闘能力なんて直視したくない人も
いるでしょうよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 173a-AoMt) · 2017/07/11(火) 09:06:36.83

日本最後の砦自動車もあっけなく崩壊しそう
日本で一番利益あげる会社だっけ？
サムスンとかに比べたらショボいよ
今は自動車持ってない人はいてもスマホ持ってない人はほぼいないからなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 77f4-zXdO) · 2017/07/11(火) 09:21:14.45

馬鹿じゃねえのコイツ
それを言ったら国産の米食ってるやつのほうが多いわ
日本の稲作は偉大だな？あ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-78Hw) · 2017/07/11(火) 09:55:05.92

>>463
正直なところ中国の技術ではないから侮れないのだよ。
軍事面で影響がないのをいいことに西欧やイスラエルが兵器や兵器技術を輸出しているので
J-10やJ-11はイスラエル、ヘリはユーロコプター社のAS356を30年間ライセンス生産した実績が既にできている。

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM5b-v6iG) · 2017/07/11(火) 10:19:22.10

>>471
J-20やJ-31もイスラエルからの技術導入が確認されてるからなぁ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-nSBM) · 2017/07/11(火) 10:25:34.47

中国は素材技術などのまず産業基礎技術は以前低いし国産は安心だわ

輸入された兵器のほうが脅威

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-nKlH) · 2017/07/11(火) 10:29:20.03

将来的には中国もT-50を導入するだろうね
J-20はともかくT-50は脅威だわ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-tYQy) · 2017/07/11(火) 10:41:19.87

T-50は性能がよくわからないわ
ステルス性が高いのか低いのか、Lバンドレーダーはどこまで作用するのか
さらに将来的にはレーザーレーダー？を発展させてすごいの作るみたいだが・・・

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM5b-v6iG) · 2017/07/11(火) 10:44:05.13

>>474
インドと中国が軍事同盟結ぶようになればあるかもね　まあないと思うけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-nSBM) · 2017/07/11(火) 10:45:36.99

ステルス性は良くてF-22が上限、F-35には到底及ばないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf06-DELX) · 2017/07/11(火) 11:32:00.35

中印はカシミール問題もあるしパキスタンとの絡みもあるし会ったら挨拶する程度で仲良しとはいえんでしょう

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-Zww2) · 2017/07/11(火) 12:03:43.94

>>474
ロシアがT-50の共同開発持ちかけたときに蹴ってるんだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-nKlH) · 2017/07/11(火) 12:48:40.55

>>479
だからと言って中国が導入しないとも言えないと思うけどね
中国は今まで多数の航空機を導入してきた
これからもそうだと思うけど

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-/gej) · 2017/07/11(火) 12:53:14.35

>>480
導入するとなった時はJ-20の出来が微妙だったということで

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-gChk) · 2017/07/11(火) 14:52:45.33

>>481
賢いな
そこで20の評価がわかるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 77e0-JV3j) · 2017/07/11(火) 18:13:31.05

「私はそのことについて記憶がないので、あなたは嘘をついている」という言明は成立しません。
「私はそのことについて記憶がないので、あなたが嘘をついているか、真実を述べているか、判断できません」でしょ？安部政権が破壊しているのは「日本語」だけじゃありません。「条理」もです。

私もそう思う。相手の言うことが「間違っている」と断定するには、根拠となる「記録」や「記憶」が不可欠だが、
なぜか両方とも不可解な理由で失われ、根拠の部分が丸々空白なのに「私の言うことは正しいから信じろ」と言う。主観を事実とすり替える。
安倍首相とその取り巻きは、自分と身内が有利になるように、勝手に言葉の意味を壊し、
礼儀作法や慣習も実質を壊して「外殻だけのハリボテ」のように変質させてしまう。「お詫びの気持ちです」という紙一枚添えて、中身空っぽの菓子箱を送りつけるような態度を平気でとる。驕慢な態度で社会を荒ませる。
安倍首相と取り巻きの特徴として、反省したら負け、相手に「本心から」謝ったら負け、
等の子どもじみた意地を張る、大人げない態度が挙げられる。日中戦争開始後の軍部も同様の幼児的思考に囚われていた。謝るときも必ず「本心ではない」ことを示す。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f69-m5Ug) · 2017/07/11(火) 21:52:18.23

>>471
J-10はソ連のエンジン、ソ連のアビオニクスで製造された戦闘機だぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f69-m5Ug) · 2017/07/11(火) 21:55:31.53

>>441
野戦空港に資材・整備装置をストックし・整備要員を待機させるのか（笑笑笑）

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-Nigv) · 2017/07/11(火) 22:08:27.83

>>468
>>477
こういうホルホルが一番イラネ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-tJaN) · 2017/07/11(火) 22:10:18.41

>>486
どったん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf92-tYQy) · 2017/07/11(火) 23:35:25.62

まあF-22よりはT-50はステルス性が及ばないって言われてて
F-35がF-22よりもステルス性が高いとされてるので
そりゃT-50じゃ無理となる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff9b-aO6B) · 2017/07/11(火) 23:53:37.48

F-22よりF-35のステルス性が高いってなんぞ？
正面RCSで一桁違ったはずだが？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f4b-rvkC) · 2017/07/12(水) 00:07:51.87

それはほぼ否定されている
それどころか米軍関係者の発言をまとめていくと全面的にF-35＞F-22の図式になっている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf92-tYQy) · 2017/07/12(水) 00:18:10.38

加えて開発元のLMもブレイクスルーがあったと言及してる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-nSBM) · 2017/07/12(水) 00:32:52.84

いまだに情報が古いやつがいるんだなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff9b-aO6B) · 2017/07/12(水) 00:33:54.38

そうなんか？
他はともかくエンジン周りを見る限り、後ろ付近はRCS、熱処理ともF-35かなり悪そうだが・・・
もっとも、正面、横が重要だから後ろはあまり関係ないとこではある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5711-owJK) · 2017/07/12(水) 00:40:31.26

http://i.imgur.com/8oSqmEf.jpg
エンジンはもはやUFOの技術って感じ
突起物が全然ない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-nSBM) · 2017/07/12(水) 00:41:40.18

エンジンまわりもそうとう良いはずだが？どこのF-35なんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff84-4vq4) · 2017/07/12(水) 00:49:02.68

レーダーブロッカーみたいのがフレームホルダーなのか？

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-APXk) · 2017/07/12(水) 00:49:06.81

>>451
ああいうアナログ技術は独特のノウハウが必要だからな。戦艦の主砲も今は作れないみたいだし。今は技術が進んだように見えるのはコンピュータのおかげなんだろうな。実際はあんまり進歩していないのかもね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf92-tYQy) · 2017/07/12(水) 00:59:39.67

F-35はよく見るとエンジンの先っぽがギザギザしてておそらくRCS考慮した形状になってるんだろうなとは思う
エンジン自体も尾翼と水平尾翼にちゃんと囲まれてるしね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 976f-GQ+h) · 2017/07/12(水) 01:11:10.79

ノズルはLOAN(Low Observable Assymetric Nozzle)っていうF-16で実験したステルス性を持つエンジン排気口

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fea-mXU9) · 2017/07/12(水) 01:13:03.04

F-3なんて本当にできるのだろうか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff9b-aO6B) · 2017/07/12(水) 01:47:11.07

>>495
>>498
F-22と比較しての話ね。
それ以外の戦闘機よりはエンジン周りがよく設計されているのは見りゃわかる。

F-35 Lightning II 総合スレッド 89機目 [無断転載禁止]©2ch.net

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