F-35 Lightning II　総合スレッド　89機目 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/07/05(水) 17:01:13.26

Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　88機目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1497779028/

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**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-jFdN) · 2017/07/13(木) 10:17:44.83

その理論だと電子戦機を撃墜された後は(お察しください)ってなりそうだな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-E66j) · 2017/07/13(木) 10:19:05.83

>>582
相手がステルス機を本格的に採用しだしたら全くの無意味になる可能性

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a6ea-MRQN) · 2017/07/13(木) 10:21:14.99

結局は艦上機でステルス性維持するのが困難というのが根本にあるからなあ
いままでF/A-18で引っ張った理由もそこなわけだし

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-jFdN) · 2017/07/13(木) 10:22:45.60

でもF-35、ステルス性無しでも多くの面でスパホ上回っとるで？(センサー、アビオニクス、航続距離)

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd02-tNHj) · 2017/07/13(木) 10:24:20.69

空母だとスペース的に難しいそうだね
海軍がステルスに乗り気じゃないのもある程度しょうがないのかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 473a-m2iS) · 2017/07/13(木) 10:29:02.42

じゃあEF-35も必要なのかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0eed-z+eH) · 2017/07/13(木) 10:33:51.68

>>557
空軍型F-4は、アレステイングフックは付いてるけど、海軍型より足回りは貧弱なので
カタパルト運用は出来ないよ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2497-1CH6) · 2017/07/13(木) 11:05:42.97

必要なときだけ空母まで飛んできて短期間艦上生活でほとんどは本国、厚木あたりで保管するんじゃF-35C

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-aKa0) · 2017/07/13(木) 11:16:21.76

>>561
明確なことを曖昧にしたがるのか分からんわ
なんでそんな無意味なことをするの？

情報すら曖昧とか言い出すし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a6ea-MRQN) · 2017/07/13(木) 11:25:25.45

>>590
現状でも米空母内でジェットエンジン整備は廃止されてデポ送りになってる
孫だけジェットエンジンの信頼性とMTBFサイクルが上がってるってことでもあるんだが

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr10-+SwC) · 2017/07/13(木) 12:01:07.41

空母をでかくすりゃ問題解決(スーパーサイズスーパーキャリア思考

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a6ea-MRQN) · 2017/07/13(木) 12:02:12.51

大きくしても効率が上がらないが小さくすると支障が出るジャストフィットのさいずが
今のニミッツ級やフォード級の規模と聞き及んでる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c0b6-z+eH) · 2017/07/13(木) 12:09:38.27

要らないとは言わないだろ。
A-12からステルス攻撃機は海軍の悲願なわけだし。

ただ、ステルスさえあれば電子妨害も低空侵攻も要らないという考えは初めから持ってないと思う。
A-12はF-117やB-2のように機体下面でレーダーを受けるような設計にはしなかったし。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-aKa0) · 2017/07/13(木) 12:39:59.65

海軍の電子戦機維持は既存機のカバーの為だろ
F-35だけの任務なら必要ないけど、他はそうはいかないし

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM85-eRPr) · 2017/07/13(木) 13:23:54.97

F35Cは雨ざらしで露天させたらステルスボロボロになりそうだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5195-6ouG) · 2017/07/13(木) 13:27:15.56

>>594
それは今の航空機の場合な
例えばJ-20サイズの艦載機とかが出てくれば（J-20自体が艦載機化できるかは無理だと思ってるが）より大きな船が最適になるかと

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-m2iS) · 2017/07/13(木) 13:58:06.95

ニミッツだと30~40機しか格納庫にしまえないんじゃね？
ホーネットは雨ざらしでF-35を優先するのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59ea-ZNXc) · 2017/07/13(木) 14:29:50.99

>>584
いやその場合さらに電子妨害能力が重要になるんよ
ステルス能力ってのはとどのつまり敵に捕捉される距離を短くするためのもんでしかないからね

ステルスはケイドロで例えると暗闇でライトを持つ鬼に
闇に紛れやすい服装で対応するようなもん
近づけばバレる

対してEA-18Gの電子妨害能力ってのは
フラッシュバンを常時使用して鬼の視界を奪うようなもん

F-35にEA-18Gほどではないが電子妨害能力を備えているのも電子妨害能力が有用だからさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59ea-ZNXc) · 2017/07/13(木) 14:41:12.80

ああステルス機が無意味になるってことか
勘違いしてすまん

まぁステルスはステルスで有用な能力だからねぇ
電子妨害能力ってのは爆音を響かせてとりあえずいることを認識させるもんだしなぁ
ギリギリまで察知されない能力ってのは重要だからねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ac46-8mvI) · 2017/07/13(木) 15:26:09.53

>>582
違う
海軍、ボーイング理論だとステルス機が将来的に低周波レーダーで探知されるのをEA-18Gを使うことによって妨害する事が出来ると言っている
ステルス機単体ではなく電子戦機と組み合わせろというのが海軍の主張

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bdcd-PDtw) · 2017/07/13(木) 16:30:59.54

>>592
米空母でエンジンのテストをしている画像を見た事有るんだが・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a6ea-MRQN) · 2017/07/13(木) 16:59:22.99

昔の画像では？
戦闘機群F404系に変えてからエンジンは基本的にストック交換のみで
必要に応じて地上のデポに運ぶってことになってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 473a-m2iS) · 2017/07/13(木) 17:07:33.23

EA-18ってF-35と編隊を組み密着して行動するんだろうか？
もしそうだと電波出しまくりのわけでF-35は見つからなくても相手方に敵機来襲って分かっちゃうんじゃね？
或いは電子戦機や早期警戒機は少し離れたとこにいるのかな？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd9e-tNHj) · 2017/07/13(木) 17:18:11.20

>>605
スタンドオフジャマーと編隊組むことはないでしょ
エスコートジャマーじゃないんだからさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 473a-m2iS) · 2017/07/13(木) 17:36:10.55

>>606
なるほど
攻撃部隊の後方からジャミングって具体的にどれくらい遠方のレーダーや無線通信施設を妨害できるんでしょうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62f7-MRQN) · 2017/07/13(木) 17:36:44.98

ジャマーが邪魔ー

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-Q0+q) · 2017/07/13(木) 17:52:36.57

ジャマしてたら空軍が怒りそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59ea-ZNXc) · 2017/07/13(木) 18:03:01.00

>>605
選択肢としては普通にある
CAS時の電子妨害では普通に需要あるし
米空軍もB-2含めた爆撃機でEA-18Gを随伴させもする

ある程度航空優勢を確保している段階で撃墜の可能性を下げるという意味でも
EA-18Gとの運用はあり得るわけでな

不意打ちの奇襲攻撃の場合は優位性が低いが
ある程度敵も予想し準備している場合はガンガン使用するだろうよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa18-Pp7d) · 2017/07/13(木) 18:45:27.21

>>603
俺も見たことある。
ナショジオチャンネルのアイゼンハワーだったかロナルド・レーガンだったかの特集だったか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 389b-k5cp) · 2017/07/13(木) 19:17:39.42

>>610

でもそれだと、相方がステルス機である必要ってあるの？
B-52でも良くない？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-aKa0) · 2017/07/13(木) 19:39:59.84

浸透対地制圧作戦でF-35にわざわざ電子戦機つけるくらいならその分F-35随伴させろよって話になるしな

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-yjBv) · 2017/07/13(木) 19:42:32.55

>>612
B-2がバカ高いからじゃね？
あと、ステルスはUHFとか極超短波だと探知されやすいから、エスコートジャマーは必要じゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5195-6ouG) · 2017/07/13(木) 19:46:00.97

>>613
というかF-35ベースの電子戦機作った方が良いよなぁ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-aKa0) · 2017/07/13(木) 19:52:18.52

>>615
正直、今まで電子戦をやれるだけの戦闘機攻撃機システムを積めなかったから、分化専業して電子戦機の意味はあるけど、全て敵レーダーも潰せるほどの電子戦システム積めるようになったステルス機がある以上必要がなくなった
第4世代既存機のカバーという現状の配備体制が終わったらイラネ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a256-T2zA) · 2017/07/13(木) 19:53:04.68

>>575
アルファ、ベータ、ガンマに分離合体するウルトラスパホを幻視しちゃったぞオイw

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd02-tNHj) · 2017/07/13(木) 20:02:03.36

NGJを外装すればF-35も電子戦機として使えるんだろうけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 30ea-Oouk) · 2017/07/13(木) 20:02:49.42

単座機しかないのがなぁ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59ea-ZNXc) · 2017/07/13(木) 20:06:22.91

>>612
だからB-2も含めた爆撃機言うてるやん

ただステルスであるに越したことはないからね
しかし今のステルスも万能じゃないからね
特に地上配備のレーダーは航空機に積むレーダーより
周波数帯域もいろいろあるし出力も大きい

航空機相手だけならEA-18Gのような電子妨害機能って言うほど必要ない
敵の航空機レーダーと同じ周波数帯域で妨害する機能さえあればいい
現にF-35はそういう能力を持っている
ただステルス活かして気づかれないうちにボコる方がいいのは変わらない

防空網制圧も地上の対空レーダー網を叩いてはじめて制圧できるわけで
そのレーダー網叩くにはEA-18Gの電子妨害能力ってのは重要なのよ

米軍はSEAD機としてF-16とF/A-18E/Fとして運用してるが
SEADを行う際は電子妨害能力を持つ機体、つまりEA-18Gを随伴させることがほとんど
(EA-18G自体がSEAD機でもある)
これはF-35がF-16の代わりにSEAD任務をやるようになっても変わらないだろうよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-aKa0) · 2017/07/13(木) 20:11:30.01

地上の対空レーダー網制圧出来るF-35がいるとEA-18G要らない子という説明か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bbae-qt4g) · 2017/07/13(木) 20:14:18.60

35Cやめて35B 何機かとスパホB3でいいんじゃ
てか要らないてんなら35C開発をさっさと止めろと
政治的に揉めてるのに理由付けしてるだけに見えるから収まらないんやろかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d0aa-t7t6) · 2017/07/13(木) 20:17:09.38

ステルスは戦場への入場券。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5195-6ouG) · 2017/07/13(木) 20:20:38.96

>>622
政治的なのはあるかもねー　ボーイングが裏で動いてるのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59ea-ZNXc) · 2017/07/13(木) 20:22:23.36

>>616
F-35は既存のSEAD機と遜色ない、むしろ上回っている面もあるのは確かだが
SEAD任務を確実に実行するにはEA-18G並の
電子妨害能力を持つ機体があった方が安全なのも確かなんよ

現在のステルス能力は万能ではないからね
すべての周波数でステルス能力が発揮されるわけではなし距離が近くなれば捕捉される

ただF-35はより選択肢を増やすことも事実ね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5195-6ouG) · 2017/07/13(木) 20:26:40.40

>>618
>>619
やはりウェポンベイの中に複座席とＮＧＪを収納して電子戦機化かしら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 389b-k5cp) · 2017/07/13(木) 20:29:29.04

>>620

ん～・・・それもF-35でなくF-16との組み合わせでも良いのでは？
EA-18Gってレーダーを無効化する為の航空機でそれに随伴されるのなら
攻撃部隊はステルスでなくてもいいと思うのよ。
ステルス機はステルス機でないと出来ない任務に投入すべきだと思う。

EA-18G＋ステルス機じゃないと出来ないことがあるのかな？
米海軍トップが言うのだから、それがあるのだろうけど思いつかない。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-aKa0) · 2017/07/13(木) 20:30:35.74

>>625
確実に実行って話だけど、それステルス攻撃機以前の戦術体系が前提でしょ
F-35のようなステルス攻撃機の浸透戦術からしてみれば足を引っ張る存在になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59ea-ZNXc) · 2017/07/13(木) 20:30:43.63

>>621
SEAD任務に関しては既存機もF-35も敵のレーダー網に肉薄するのは変わらんのよ
その場合F-35も捕捉される可能性は高いのよ

現在のステルス能力はそんなに万能ではないのよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-aKa0) · 2017/07/13(木) 20:32:42.55

>>629
あぁ分かったかも
もしかしてF-35のレーダーに対するカウンターについては知らない系の人？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 389b-k5cp) · 2017/07/13(木) 20:35:18.86

あ～わかったかも。
今後10年間はステルス機単独でも敵レーダーを無力化出来るだろうけど、
それ以降は、敵の探知能力が上がってくるだろうから、
これまでと同様に、EA-18Gのエスコートが必要になってくるだろうってことか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2cc6-S4qQ) · 2017/07/13(木) 20:36:32.21

http://www.scout.com/military/warrior/story/1666386-navy-revs-up-electronic-attack-technology
これ読めばいろいろわかるよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-aKa0) · 2017/07/13(木) 20:37:42.10

そしてまた探知能力が無効化されてエスコートが不要になるってことかw

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-yjBv) · 2017/07/13(木) 20:39:21.41

>>631
現にE-2Dがステルス感知売りにしている訳だし、UHFなどの極超短波には弱いらしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 30ea-Oouk) · 2017/07/13(木) 20:40:57.02

爆撃機の航続距離に複座の戦闘機でついて行きたくはないなぁ…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-E66j) · 2017/07/13(木) 20:46:41.84

低周波レーダーは分解能の問題でステルス機を探知はできても火器管制はできないわけで
E-2Dがステルス機の探知ができるという記事を見てもあくまで探知や早期警戒としか書かれてない

てことはEA-18GがジャミングしまくることでSEADに早期に気づかれるくらいなら
ギリギリまでバレないようにF-35単体の方がいいんじゃねとなる
もちろん気づかれたらその時点でF-35の電子戦担当がジャミングすりゃいいし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-E66j) · 2017/07/13(木) 20:49:51.43

ちなみにちょっと前に出てた記事にもそれに近いことが言及されてるね

https://www.businessinsider.jp/post-33814
>>ロシアのVHFレーダーがF-35を探知できたとしても、標的を特定し、追跡し、照準を定められるとは限らない。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-aKa0) · 2017/07/13(木) 20:53:31.01

地対空防御施設がまともに機能せずでどうE2-Dで対応するのかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 389b-k5cp) · 2017/07/13(木) 21:00:06.95

>>637
今はそうでも今後は出来るようになるかもしれないってことじゃないかな？
>>632でも猫とねずみのレースって言ってるし。

ただ疑問に思ったのが、ジャミングするとこっちのレーダーも使えなくなるよね？
それでどうやって、自軍機も空対地ミサイルも敵を捕捉するのだろうか？
固定目標ならトマホークでいいし・・・

ステルス機が弱いUHFだけEA-18Gでジャミングして、普通のレーダーは使える状態で
攻撃するのか、最初からレーダーは捨てて赤外線で勝負するのか・・・

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-aKa0) · 2017/07/13(木) 21:04:45.69

馬鹿？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 389b-k5cp) · 2017/07/13(木) 21:07:44.60

>>640
うむｗ
空戦はともかく対地攻撃はほとんど知らんから素人の疑問になってると思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0692-E66j) · 2017/07/13(木) 21:23:30.25

電子戦する場合は味方が使う周波数はジャミングしないで開けておくんじゃなかったか？

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-Q0+q) · 2017/07/13(木) 22:47:34.36

>>635
ウンコするトイレ無いからなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3507-MRQN) · 2017/07/13(木) 22:56:10.15

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20170713-00000123-fnn-int

> トランプ大統領、戦闘機購入を要求
>
> 日本に対し、戦闘機などの、いわゆる防衛装備品を購入するよう強く求めたという。

F-35いっぱい買わされるんやろうなあ……（うれしい）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ac26-8mvI) · 2017/07/13(木) 22:57:40.09

F-35の電波妨害能力を過大評価し過ぎだろ
アンテナ径からUHF,VHF周波数への対応は劣るし、単純に電波出力も低過ぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4eea-+SwC) · 2017/07/13(木) 23:00:29.21

…BTX !

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5cf4-MRQN) · 2017/07/13(木) 23:03:34.48

>>644
トランプくん！君はF/A-18が好きなんだってね！じゃあF/A-18Eの2倍の値段でE/A-18Gを買わせてもらうよ！これで友達だね！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 327a-z+eH) · 2017/07/13(木) 23:07:43.52

うーん。
F-3次第だがF-15Jの初期型の近代化改修をボーイングに押しつけるって言う選択肢もありではないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2497-1CH6) · 2017/07/13(木) 23:17:37.04

空母上でF-35CのRCSのコンディション測定するのはどうやるんだろ
決まった距離で空中で僚機同士レーダー当てあって簡易チェックとかやるのかな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-NM1T) · 2017/07/13(木) 23:44:51.73

>>648
例えばPre-MSIP一個飛行隊分の改修を依頼したとして、幾らくらい掛かるんだろう？

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc8-yjBv) · 2017/07/13(木) 23:52:25.50

>>650
案外、新造機買った方が安いってオチかも…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-NM1T) · 2017/07/14(金) 00:03:12.21

>>651
F-35以外にもっと買えと言われるなら、いっそストライクイーグルかグラウラーでも…
それよりはHARMやAMRAAMの方がいいかな？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr10-+SwC) · 2017/07/14(金) 00:04:41.33

ATACMS500発、

とMTCRの改正

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 327a-z+eH) · 2017/07/14(金) 00:09:06.37

>>650
アメリカの改修費用とか日本での修理時の費用とかから割り出すしかないとは思う
>>651
それはそれで問題はない
名目的にアメリカに金が入ればいいんだし。
性能寿命が来ていたF-15が退役までにそれなりの戦闘力になるのならね

問題は露骨にF-3の開発や購入にF-35が割り込んでくる方が面白くないかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6158-6eVw) · 2017/07/14(金) 00:29:33.83

60億円以上掛けてお爺ちゃんF15に若返りの妙薬使うより、
お爺ちゃんを一方的にボッコボッコ殴れて、対地攻撃も出来き、
寿命も16,000時間以上ある新品のF35を120億円で買えるならどっちだ・・・。

・・・ちょっと爺捨て山に行ってくる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 30ea-Oouk) · 2017/07/14(金) 00:31:06.97

どっか買い取ってくれないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0692-E66j) · 2017/07/14(金) 00:39:09.92

Preじいちゃんも退役かぁ・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 327a-z+eH) · 2017/07/14(金) 00:48:41.36

>>655
問題は日本にとってさらにいい真の意味でのF-15の後継であるF-3の導入のデコイとして使えるかって問題だからねぇー
総コストが低ければ検討の余地はあるとはおもうよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0692-E66j) · 2017/07/14(金) 00:50:18.03

仏独、戦闘機共同開発へ＝欧州の防衛力強化―首脳会談
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170713-00000177-jij-eurp

F-35はドイツは導入しないんかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2e27-S4qQ) · 2017/07/14(金) 04:05:45.02

>>659
エンジンどうするのかなあ
スネクマもここらで12t以上の推力のエンジンを作らないといかんだろうけど

それとも無人機かな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a6ea-MRQN) · 2017/07/14(金) 04:08:17.36

まあ半ば既定路線のｆ－３５増勢を手土産にするんだろうとは思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c07e-S4qQ) · 2017/07/14(金) 05:27:26.60

F414の輸入だろ
アメリカが嫌ならEJ200かEJ230
またスネクマじゃないといーやーだーなら4.5世代機でいいんじゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 327a-z+eH) · 2017/07/14(金) 06:53:00.07

最悪フランスにF414のラ国させればいいだろうしねぇ。
Euって考えるとアメリカがどこまで甘い対応するかにもよるかもね。
F100/110あたりのラ国までは認めても驚かないし。
イギリスとか巻き込んで開発停止されたF136の開発再会しても驚かないしねぇー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8769-dQC/) · 2017/07/14(金) 07:12:27.94

>>659
Ｆ－３５導入しないと、ロシアのステルスの実戦配備がされたら対抗できないのでは。
まあ、アメリカ軍が駐屯してはいるけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4eea-+SwC) · 2017/07/14(金) 07:32:15.81

あと、核兵器の運用とかにもF-35は極めて有用

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ acf7-JuSQ) · 2017/07/14(金) 07:34:52.12

>>659
ほお～仏独の共同開発戦闘機ですかー
どんな期待に仕上がるんだろう、ステルスかな？
まだ仲たがいする可能性もありそうだがｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5cf4-MRQN) · 2017/07/14(金) 07:35:57.23

>>660
ロシア製エンジンのリバースエンジニアリングのリバースエンジニアリングだろ
ドイツは支那と防衛技術協力進めてるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e2cd-PDtw) · 2017/07/14(金) 09:34:32.57

>>629
レーダ網の網の目を潜るって話だと思っているのだが・・・
レーダ自体はF-35の主目標ではないでしょ。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-WyWj) · 2017/07/14(金) 09:42:42.09

ステルス機がファーストストライクするのは
レーダーと地対空陣地と空軍基地、ぐらいでしょ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a256-T2zA) · 2017/07/14(金) 10:53:56.73

>>666
つNFR-90
つホライゾン計画
つA-400M

傍目に面白い結果になる予感しかしねえ。まぁブリは嘴突っ込まないだろうし、パスタもシェスタも懐事情で参加する余裕がなさそうなのが救いかねぇ。船頭が多いと船がエベレスト登山するし。それにあの辺はオスマンが船を山越えさせた現場からそう遠くない。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-Q43o) · 2017/07/14(金) 11:12:20.01

>>670
>まぁブリは嘴
EU脱退しても戦闘機共同開発は、またまた参加だろう。
EU <<< NATO　だよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d8b1-1CH6) · 2017/07/14(金) 11:15:05.23

>>671
英国にそんな金があるなら艦艇の維持に回すんでね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 473a-k5cp) · 2017/07/14(金) 11:47:52.23

今度は仏独共同開発か
トーネードの時は英独伊
タイフーンの時は英独伊西で仏はごねて離脱しラファールを独自開発
今回はイタリアはF-35で決定しスペインもF-35っぽい
イギリスはEU離脱で大陸とは関係悪化してるしF-35Bも決まってるから空軍もF-35Aを導入？
逆にフランスはEUの結束を固めるため前回は離脱したが今回は参加ってとこか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 473a-k5cp) · 2017/07/14(金) 11:54:40.83

日独仏共同開発ってありえるかなあ？
日独仏だと日米よりは主導権取れそうだが・・・
独自開発なら許されても仏独と組むくらいなら俺と組めって米に言われそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b22c-n9U6) · 2017/07/14(金) 12:05:49.92

独仏は、次期主力戦車の共同開発も検討しているとか。
・・・まず、名前で揉めると思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cec5-Rqte) · 2017/07/14(金) 12:12:36.24

>>674
ヨーロッパは陸続きで至るところに戦闘機の降りられる基地や空港があるので
戦闘機に対する航続距離の要求レベルが日本とは根本的に違うから
日欧の共同開発は絶対に上手く行かない

それにヨーロッパの連中はアメリカ以上にえげつないから日米共同開発以上に技術を吸い取られるだけで
得られるものは少ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2cea-w0es) · 2017/07/14(金) 13:19:52.60

>>673
メルケルがぶち上げたEU軍構想がらみだったりして

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 473a-m2iS) · 2017/07/14(金) 13:28:36.29

独仏って合体したらいいんじゃね？
フランスの核と国際的な発言権とドイツの経済力が手に入るわけで
歴史的には独仏を統治したのは短期的に数回あっただけだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 473a-m2iS) · 2017/07/14(金) 13:33:19.81

ヨーロッパ合衆国を作るつもりならツートップから始めないと
貧しい東欧国とかはハードル高そうだし

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-jFdN) · 2017/07/14(金) 13:45:21.80

現場EU内でも言語の統一も出来とらんのに独仏合併なんて

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM3a-6ouG) · 2017/07/14(金) 13:46:37.38

>>680
ドイツ語で考えるのかフランス語で考えるのかで揉めるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b97-FWw4) · 2017/07/14(金) 13:53:28.19

独仏って根本的に昔から仲悪いってイメージがあるのだが…

F-35 Lightning II 総合スレッド 89機目 [無断転載禁止]©2ch.net

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