1、戦争なのだから勝ってる方が負けてる方の土地に侵入しているのは当たり前である、
日本軍が中国で暴れ回っていたのは単に勝っていたからである
2、日本が中国に勝っていたのではなく、中国が日本軍を奥地に誘い込み、
消耗戦に引き込んだというのであれば、日本が中国に侵入したのは中国の計略であり
当初の中国側の予定行動であるから日本の侵略とは呼べない
なんで日本の戦争は侵略戦争なの?
探検
日中戦争は侵略戦争であると言う理由 [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無し三等兵
2017/07/08(土) 09:53:04.43ID:3TwKEKvq49名無し三等兵
2017/07/21(金) 00:57:41.06ID:uQYLGt6I 清は侵略されたというより自らロシアを満州に引き入れている。
50名無し三等兵
2017/07/21(金) 06:09:46.14ID:Lr52l65S >>48
侵略だよ?
バリバリの保守であるリー・アーメイですら
太平洋戦争後半の進攻作戦を番組の中で侵略者と化した私達アメリカ軍、そして日本軍を迎え撃つ防衛側と読んでるくらい
侵略を招いたのは秩序を完全に破壊してやりたい放題やらかした日本の不作為だが?
侵略だよ?
バリバリの保守であるリー・アーメイですら
太平洋戦争後半の進攻作戦を番組の中で侵略者と化した私達アメリカ軍、そして日本軍を迎え撃つ防衛側と読んでるくらい
侵略を招いたのは秩序を完全に破壊してやりたい放題やらかした日本の不作為だが?
51名無し三等兵
2017/07/21(金) 14:46:40.95ID:BTNqdc8H52名無し三等兵
2017/07/21(金) 14:49:08.31ID:BTNqdc8H 日本は侵略した!と言いつつ
今も周辺を蹂躙し続けるのは
馬鹿wとしか言いようがないw
今も周辺を蹂躙し続けるのは
馬鹿wとしか言いようがないw
53名無し三等兵
2017/07/21(金) 16:41:58.01ID:E3anmPv1 周辺を蹂躙している共産党中国を賛美する馬鹿が、日本にもいるがなww
54名無し三等兵
2017/07/21(金) 16:45:56.64ID:TWPDIH2U 周辺を蹂躙して領土を広げるのがいけないというなら織田信長もいけないということになるな
日本の偉人に列挙される織田信長を評価するのであれば中国共産党も評価すべきだな
日本の偉人に列挙される織田信長を評価するのであれば中国共産党も評価すべきだな
55名無し三等兵
2017/07/21(金) 16:55:21.61ID:XMm+6uiR お前がヒトラーを崇拝してる馬鹿なのは分かったw
56名無し三等兵
2017/07/21(金) 17:17:09.57ID:TWPDIH2U ヒトラーのような雑魚を、何故崇拝せねばならぬ、
57名無し三等兵
2017/07/21(金) 17:55:17.74ID:TWPDIH2U ヒトラーは完全に失敗したもんな、こんな雑魚を崇拝してもしょうがない
所詮は落ちこぼれの絵描きだろ
崇拝するなら勝者であるルーズベルトや、スターリンを崇拝した方がまし
また微妙な所で生き残ったフランコとかだろw
所詮は落ちこぼれの絵描きだろ
崇拝するなら勝者であるルーズベルトや、スターリンを崇拝した方がまし
また微妙な所で生き残ったフランコとかだろw
58名無し三等兵
2017/07/21(金) 18:52:34.89ID:Yj0E+m6G 侵略だろ 吉原は人身売買だし 歴史なんだから
59名無し三等兵
2017/07/21(金) 19:20:50.11ID:uQYLGt6I ロシアは「ドイツの侵略戦争」と言わず、「ロシアの祖国防衛戦争」という
中国は「中国人民の祖国防衛戦争」と強調することはできないので「日本軍国主義の侵略戦争」を怒号する。
「日本の侵略戦争」を怒号するのは戦っていなかったことに対する誤魔化し。
中国は「中国人民の祖国防衛戦争」と強調することはできないので「日本軍国主義の侵略戦争」を怒号する。
「日本の侵略戦争」を怒号するのは戦っていなかったことに対する誤魔化し。
60名無し三等兵
2017/07/21(金) 19:22:51.62ID:uQYLGt6I >満州はその後も共産党化だが?w
> ww1もヒトラーが始めた訳じゃないしw
日本が傍観し、ナチ政権が出来なければ1930年代に満州とドイツが共産化していた可能性が高い。
> ww1もヒトラーが始めた訳じゃないしw
日本が傍観し、ナチ政権が出来なければ1930年代に満州とドイツが共産化していた可能性が高い。
61名無し三等兵
2017/07/21(金) 19:51:05.58ID:BTNqdc8H ヒトラー以前に資本主義社会を謳歌していた国が
ドイツとの間に沢山有るのだがw
チェコとかさあw
当然赤化もしないでなw
それとモンゴルの歴史でも探求しては
ドイツとの間に沢山有るのだがw
チェコとかさあw
当然赤化もしないでなw
それとモンゴルの歴史でも探求しては
62名無し三等兵
2017/07/21(金) 20:40:27.91ID:E3anmPv1 とりあえず資本主義に片足おいといて、共産党中国がアジア諸国を侵略できるように、道を開いておいた連中が
自民党に沢山いたな。
自民党に沢山いたな。
63名無し三等兵
2017/07/21(金) 20:54:43.79ID:TWPDIH2U ソ連の実力を過小評価してる雑魚が多いな
ソ連にとって欧州が脅威でなくなって極東に戦力を回し
ウラジオででも大艦隊を建艦しはじめたら
日中戦争やっててアメリカと対立してる日本なんかあっという間にアボーンだろ
ヒトラーの機嫌取ってソ連と対立してもらわないと日本なんて立ち行かない
ソ連にとって欧州が脅威でなくなって極東に戦力を回し
ウラジオででも大艦隊を建艦しはじめたら
日中戦争やっててアメリカと対立してる日本なんかあっという間にアボーンだろ
ヒトラーの機嫌取ってソ連と対立してもらわないと日本なんて立ち行かない
64名無し三等兵
2017/07/21(金) 22:10:39.29ID:E3anmPv1 ソ連の力を過大評価したから、帝国日本は南下戦略に転じたわけだが?
65名無し三等兵
2017/07/21(金) 22:19:20.05ID:BTNqdc8H 寒さには勝てません
67名無し三等兵
2017/07/21(金) 22:43:15.02ID:TWPDIH2U >>64
アメリカは普通にもっと強いし、ソ連は欧州がカタ付けばいずれ襲うつもり
唯一の戦略は北にも南にも出ず中国から撤退してアメリカと関係改善して
対ソ戦になったら英米から支援受けるのでないと日本単独ではソ連と戦争
して生き残れない
アメリカの日本への提示条件は常識的でまとも
海あるし、ソ連海軍弱いし、と考えてても普通に制空権取られる
本土爆撃されたらそれまでに満洲朝鮮落ちてるはずだからもう完全にもたない
普通に日本海の向こうで悠々と建艦されていずれ上陸されて終わり
アメリカは普通にもっと強いし、ソ連は欧州がカタ付けばいずれ襲うつもり
唯一の戦略は北にも南にも出ず中国から撤退してアメリカと関係改善して
対ソ戦になったら英米から支援受けるのでないと日本単独ではソ連と戦争
して生き残れない
アメリカの日本への提示条件は常識的でまとも
海あるし、ソ連海軍弱いし、と考えてても普通に制空権取られる
本土爆撃されたらそれまでに満洲朝鮮落ちてるはずだからもう完全にもたない
普通に日本海の向こうで悠々と建艦されていずれ上陸されて終わり
68名無し三等兵
2017/07/21(金) 23:29:01.81ID:BTNqdc8H あのう欧州でソ連が勝ったのは
米の兵站のお陰
ドイツにも負けてるよソ連w
日米独が組んでいたら
ソ連は消え中華も無いよw
米の兵站のお陰
ドイツにも負けてるよソ連w
日米独が組んでいたら
ソ連は消え中華も無いよw
69名無し三等兵
2017/07/21(金) 23:48:17.96ID:TWPDIH2U 独と英米が組むわけない、実際交戦してんのに
日も中国から撤退しない限り英米に敵視され続ける
よくて日独vsソ単独
レンドリースなしでも普通にソは長引くだけで独倒してるってのが
今まで散々語られてきた話
日本が極東で何かしたって放置でシベリア打通できず終わり
独が片付けば返す刀で日本も大陸から叩き出される、以下同じ
中国撤退以外に日本に生きる道はもともとない
日も中国から撤退しない限り英米に敵視され続ける
よくて日独vsソ単独
レンドリースなしでも普通にソは長引くだけで独倒してるってのが
今まで散々語られてきた話
日本が極東で何かしたって放置でシベリア打通できず終わり
独が片付けば返す刀で日本も大陸から叩き出される、以下同じ
中国撤退以外に日本に生きる道はもともとない
70名無し三等兵
2017/07/21(金) 23:53:38.13ID:TWPDIH2U 日本が南進も北進もしなくて中国撤退なしとしようか
独ソ戦勃発でソ連へのレンドリースは史実通り、
ソ連はドイツ倒す
しばらくしてまだ重慶政権倒せてない日本に普通に宣戦、
日本は中ソ相手にして完全に終わり
独ソ戦勃発でソ連へのレンドリースは史実通り、
ソ連はドイツ倒す
しばらくしてまだ重慶政権倒せてない日本に普通に宣戦、
日本は中ソ相手にして完全に終わり
71名無し三等兵
2017/07/22(土) 00:00:49.90ID:bcAFY2jV 日本が中国から撤退して静謐を守った場合、ソ連がドイツを倒しても
既に英米中と関係改善してる日本への攻撃は英米の支援が予測されるから躊躇する
これだけが日本が生きられる道
中国から撤退しない場合はドイツ倒したソから宣戦され日中戦争継続かつ
日ソ全面戦争で死ぬ
この場合は英米が日本を支援するなど考えられないからとても支えきれない
既に英米中と関係改善してる日本への攻撃は英米の支援が予測されるから躊躇する
これだけが日本が生きられる道
中国から撤退しない場合はドイツ倒したソから宣戦され日中戦争継続かつ
日ソ全面戦争で死ぬ
この場合は英米が日本を支援するなど考えられないからとても支えきれない
72名無し三等兵
2017/07/22(土) 01:11:15.10ID:ceUJxvyz >日本兵一個師団はロシア三個師団相当なんて寝言ほざいてたのが日本
辻とか?遠藤の報告書ではシベリア師団の訓練が行き届いていて脅威だと報告していたんじゃないか?
辻とか?遠藤の報告書ではシベリア師団の訓練が行き届いていて脅威だと報告していたんじゃないか?
73名無し三等兵
2017/07/22(土) 01:14:43.78ID:ceUJxvyz >あのう欧州でソ連が勝ったのは
>米の兵站のお陰
>ドイツにも負けてるよソ連w
それを言うなら中国が勝ったのはアメリカのお陰だろ。
ソ連が勝ったのはアメリカのお陰と言うくせに、
それ以上に中国がアメリカに依存していたことは誤魔化す奴が多すぎる。
>米の兵站のお陰
>ドイツにも負けてるよソ連w
それを言うなら中国が勝ったのはアメリカのお陰だろ。
ソ連が勝ったのはアメリカのお陰と言うくせに、
それ以上に中国がアメリカに依存していたことは誤魔化す奴が多すぎる。
74名無し三等兵
2017/07/22(土) 06:00:33.40ID:akq8vK8T >>66
ノモンハンでは一個師団で八個師団のソ連軍に大打撃を与えたから無難な評価と言えるね
ノモンハンでは一個師団で八個師団のソ連軍に大打撃を与えたから無難な評価と言えるね
75名無し三等兵
2017/07/22(土) 07:13:41.59ID:lbIGCR4j >>73
それ常識過ぎて敢えて書く奴なんて居ないよw
ほんとww1の組み合わせで
日本もww2に参戦してればなあ
樺太台湾青島旅大等々温存出来た
まあ日本を攻撃すればするほど
人気が下がる民進党と中華がダブるw
それ常識過ぎて敢えて書く奴なんて居ないよw
ほんとww1の組み合わせで
日本もww2に参戦してればなあ
樺太台湾青島旅大等々温存出来た
まあ日本を攻撃すればするほど
人気が下がる民進党と中華がダブるw
76名無し三等兵
2017/07/22(土) 10:41:47.65ID:0wUU6gaC >戦後の解釈は枢軸を悪者にするために当時の共産勢力の膨張を見ないことにしている
で、戦後の冷戦構造生んだわけでつね。
ソ連(ロシア)は伝統的に両面戦争を嫌う。
逆にナチスが両面戦争に晒されたのはチャーチルの所為だった。
ヒトラー的には「共産主義は打倒しなけりゃならない共通の敵じゃなかったんかい!」って感じだったろう。
戦後の米国の台頭も、イスラエル建国のダブスタの中東問題も、イタリアの敗戦早めたのも、戦後の大英帝国の没落も、日本の侵略戦争のレッテル貼も、
全〜部、戦争屋と揶揄されるチャーチルの所為w…かな?
で、戦後の冷戦構造生んだわけでつね。
ソ連(ロシア)は伝統的に両面戦争を嫌う。
逆にナチスが両面戦争に晒されたのはチャーチルの所為だった。
ヒトラー的には「共産主義は打倒しなけりゃならない共通の敵じゃなかったんかい!」って感じだったろう。
戦後の米国の台頭も、イスラエル建国のダブスタの中東問題も、イタリアの敗戦早めたのも、戦後の大英帝国の没落も、日本の侵略戦争のレッテル貼も、
全〜部、戦争屋と揶揄されるチャーチルの所為w…かな?
77名無し三等兵
2017/07/22(土) 11:07:28.08ID:lbIGCR4j 今の中東のゴタゴタもチャーチルが創ったw
78名無し三等兵
2017/07/22(土) 11:46:08.22ID:zW0Fqxty Wikipediaの張作霖爆殺事件の項を久々に見てたら、いろいろ書き換わってて呆気にとられた。
従来、線路側に爆薬が仕掛けられていたはずなのに、上の鉄橋に仕掛けられてる事になってるし。(以前から、車両の屋根の方がダメージが大きい事の矛盾を、指摘されてきた辻褄合わせか?)
さらに、張作霖は死に際に両手両足を吹き飛ばされながらも、虫の息で「日本軍がやった」と言い残したそうな。笑。
なんじゃこりゃ。
従来、線路側に爆薬が仕掛けられていたはずなのに、上の鉄橋に仕掛けられてる事になってるし。(以前から、車両の屋根の方がダメージが大きい事の矛盾を、指摘されてきた辻褄合わせか?)
さらに、張作霖は死に際に両手両足を吹き飛ばされながらも、虫の息で「日本軍がやった」と言い残したそうな。笑。
なんじゃこりゃ。
79名無し三等兵
2017/07/22(土) 13:54:55.38ID:dLyDuSH0 満州事変やってイメージわるくしちゃったのがあかんかったな、あれなければ第2次上海事変の時ももうちょい列強諸国は日本に同情的姿勢をとってくれてたんじゃないか?
まあ「満州事変がもしなかったら上海事変も起こらなかったかもしれないゾ!」っていうとこにはあえて突っ込まないでくれ
まあ「満州事変がもしなかったら上海事変も起こらなかったかもしれないゾ!」っていうとこにはあえて突っ込まないでくれ
80名無し三等兵
2017/07/22(土) 15:04:06.22ID:bcAFY2jV 関東軍70万いたが100万ちょい程度のソ連軍なら撃滅して突破してるよな
ノモンハンとか引き合いに出して勝てないって言う雑魚いるけど、
あれは不拡大方針から戦力比が無茶苦茶になった局地戦で、
むしろ1個師団で8個師団に大打撃を与えてると理解するのが正しい
防衛線を突破されても放置してたらマジでシベリアくらい打通する
ロシア人が寒さに強いとか何もない、単に装備と補給と訓練の違い
逆に言えばパルチザンでも正しく行動すれば厳冬を生き延びる
勝てない、放置してもシベリアで止まるとかあまりにも旧日本軍舐め過ぎ
慎重すぎただけで独ソ戦の時に北進してれば枢軸が勝ってる
チャーチルも回想ではっきり北進すれば枢軸が勝つチャンスだったと言ってたしな
ノモンハンとか引き合いに出して勝てないって言う雑魚いるけど、
あれは不拡大方針から戦力比が無茶苦茶になった局地戦で、
むしろ1個師団で8個師団に大打撃を与えてると理解するのが正しい
防衛線を突破されても放置してたらマジでシベリアくらい打通する
ロシア人が寒さに強いとか何もない、単に装備と補給と訓練の違い
逆に言えばパルチザンでも正しく行動すれば厳冬を生き延びる
勝てない、放置してもシベリアで止まるとかあまりにも旧日本軍舐め過ぎ
慎重すぎただけで独ソ戦の時に北進してれば枢軸が勝ってる
チャーチルも回想ではっきり北進すれば枢軸が勝つチャンスだったと言ってたしな
81名無し三等兵
2017/07/22(土) 15:23:33.87ID:lbIGCR4j チャーチルも米の兵站で勝っただけで
特に功績はない
ヒトラーと違うのは被災地で鼓舞するのは
忘れなかったらしい
プールヲタの左官ヲタw
特に功績はない
ヒトラーと違うのは被災地で鼓舞するのは
忘れなかったらしい
プールヲタの左官ヲタw
82名無し三等兵
2017/07/22(土) 16:51:13.55ID:VmzYLRlk テスト
83名無し三等兵
2017/07/22(土) 17:04:20.06ID:fmQM2Pbz どうでもいいけど事変当時はナチスは中国側を支援してるからな
84名無し三等兵
2017/07/22(土) 19:37:24.82ID:ceUJxvyz その後、国民党はソ連の援助を受け始めたことでヒトラーが怒って断交していなかった?
85名無し三等兵
2017/07/22(土) 19:41:20.52ID:ceUJxvyz 当時のソ連の脅威は軍事力というよりも浸透工作、
スパイ工作によって引き起こされる破壊や騒乱
或いは政治中枢の機密漏洩。
特にスパイに関しては世界にスパイ網張り巡らしていた。
スパイ工作によって引き起こされる破壊や騒乱
或いは政治中枢の機密漏洩。
特にスパイに関しては世界にスパイ網張り巡らしていた。
86名無し三等兵
2017/07/22(土) 19:49:48.08ID:pSN5nOEM >>74
その成果が判明したのは、戦後どころかソ連が崩壊した後。
その成果が判明したのは、戦後どころかソ連が崩壊した後。
87名無し三等兵
2017/07/22(土) 20:11:30.36ID:dLyDuSH0 攻勢限界点というものがあってだな...
88名無し三等兵
2017/07/22(土) 21:21:54.67ID:bcAFY2jV フィリピンでもマレーでも要塞にこもる数倍の兵力をあっという間に蹴散らした皇軍
見積もりを過小評価してたらしいが正確に兵力把握してたら北進諦めたのと
同じで対米戦争してないと思う
マッカーサは日本軍の数倍の大兵力をフィリピンで降伏させられて
アイシャルリターンとかっこつけてみたものの終戦まで持ちこたえられる
はらいせに山下将軍をインチキ裁判で殺害
一木支隊900で1個師団に突っ込むのはさすがに10倍以上なので無理
ガダルカナルは最初から第二師団投入して普通に正面から攻撃してたら多分突破してる
陸軍が弱いのではなく工業力差がモロに効く船舶の損耗で撤退せざるを得なかっただけ
逆の手順出来たらアウトだったと米軍も認めてる
見積もりを過小評価してたらしいが正確に兵力把握してたら北進諦めたのと
同じで対米戦争してないと思う
マッカーサは日本軍の数倍の大兵力をフィリピンで降伏させられて
アイシャルリターンとかっこつけてみたものの終戦まで持ちこたえられる
はらいせに山下将軍をインチキ裁判で殺害
一木支隊900で1個師団に突っ込むのはさすがに10倍以上なので無理
ガダルカナルは最初から第二師団投入して普通に正面から攻撃してたら多分突破してる
陸軍が弱いのではなく工業力差がモロに効く船舶の損耗で撤退せざるを得なかっただけ
逆の手順出来たらアウトだったと米軍も認めてる
89名無し三等兵
2017/07/22(土) 21:38:39.43ID:bcAFY2jV 日本の制海権下でのフィリピン戦
日本 43000 vs アメリカ 150000
5か月で日本の勝利
アメリカの制海権下でのフィリピン戦
日本 400000 vs アメリカ 1500000
10か月たっても陥落出来ず
関東軍70万いれば100万程度のソ連軍など実は問題ではなかった
日本 43000 vs アメリカ 150000
5か月で日本の勝利
アメリカの制海権下でのフィリピン戦
日本 400000 vs アメリカ 1500000
10か月たっても陥落出来ず
関東軍70万いれば100万程度のソ連軍など実は問題ではなかった
90名無し三等兵
2017/07/22(土) 21:43:43.52ID:pSN5nOEM 後知恵でエラそうにで語る人って、どんな分野にもいるよね。
91名無し三等兵
2017/07/22(土) 21:48:39.68ID:bcAFY2jV 全部、後知恵で正確な知識持ってるからあーだこーだ語れるに決まってるだろ、
何言ってんだ。
つまらんコメントすんな
何言ってんだ。
つまらんコメントすんな
92名無し三等兵
2017/07/22(土) 22:48:15.40ID:ceUJxvyz ソ連が外蒙古を占領しているのに日本が満州を占領したら大騒ぎした。
当時は日本の支配権が拡大するぐらいなら共産主義が拡張した方がまし、というのが英仏米の立場だったようだ。
まあ実際ルーズベルトは真っ赤っ赤だったし。
当時は日本の支配権が拡大するぐらいなら共産主義が拡張した方がまし、というのが英仏米の立場だったようだ。
まあ実際ルーズベルトは真っ赤っ赤だったし。
93名無し三等兵
2017/07/22(土) 23:31:39.14ID:0wUU6gaC >ソ連の脅威は軍事力というよりも浸透工作
>判明したのは、戦後どころかソ連が崩壊した後
コミンテルの陰謀オソロシヤ… (||゜Д゜)ヒィィィ!
↓
>共産主義が拡張した方がまし、というのが英仏米の立場だった
>ルーズベルトは真っ赤っ赤
↑
ニューディーラーだったからじゃないん?
>判明したのは、戦後どころかソ連が崩壊した後
コミンテルの陰謀オソロシヤ… (||゜Д゜)ヒィィィ!
↓
>共産主義が拡張した方がまし、というのが英仏米の立場だった
>ルーズベルトは真っ赤っ赤
↑
ニューディーラーだったからじゃないん?
94名無し三等兵
2017/07/23(日) 06:14:33.02ID:ELbPmGBR と言うより当時の富裕層や貴族のお坊っちゃんは持って生まれた特権や莫大な財産に対してエリート意識と裏腹に後ろめたさも持っていて、それが共産主義に刺激され見事に篭絡されてる
チャーチルくらいにしたたかなのはそれを皮肉るくらい余裕があったけど、ルーズベルトや近衛文麿なんて連中は他愛も無くコロッとやられてる
チャーチルくらいにしたたかなのはそれを皮肉るくらい余裕があったけど、ルーズベルトや近衛文麿なんて連中は他愛も無くコロッとやられてる
96名無し三等兵
2017/07/23(日) 12:28:22.29ID:xbO+88pF97名無し三等兵
2017/07/23(日) 12:29:14.48ID:xbO+88pF 宋の三姉妹 読んどこw
98名無し三等兵
2017/07/23(日) 12:29:46.39ID:xbO+88pF 宋氏の三姉妹 なw
99名無し三等兵
2017/07/23(日) 15:03:10.96ID:KhAH86HI 英米仏はドイツや日本にはきつく、ソ連・共産勢力にはあまかった。
当時の英米仏はソ連の外蒙古占領は容認したけど日本の満州占領は非難したり、
ポーランド侵攻でドイツには宣戦布告したけどソ連の欧州への侵略は黙認した。
当時の英米仏はソ連の外蒙古占領は容認したけど日本の満州占領は非難したり、
ポーランド侵攻でドイツには宣戦布告したけどソ連の欧州への侵略は黙認した。
100名無し三等兵
2017/07/23(日) 15:22:01.06ID:CVkb4brS >エリート意識と裏腹に後ろめたさも持っていて
それくらい持ち合わせて貰わないと寧ろ困るがな…
それくらい持ち合わせて貰わないと寧ろ困るがな…
101名無し三等兵
2017/07/23(日) 15:25:09.51ID:xbO+88pF その頃は左派がつよかったんだよ
日独はその逆鱗に触れたのさあw
日独はその逆鱗に触れたのさあw
102名無し三等兵
2017/07/23(日) 16:20:34.01ID:WCy+7dU1 別にソ連が好きとかでなく現実的に判断しただけ
ソ連は冬戦争でキッチリ国際連盟から除名もされてるし経済制裁も受けてる
でもどこぞの無資源国と違ってそんなことされても全然困らない
ポーランド侵攻で英仏のドイツ宣戦は義務、ソ連宣戦は義務ではない
義務でもないのに宣戦したら中東から南下されて余計に大変な事になるだけ
独ソ戦の頃には既に終わった話として不問、
ソがドイツに併合されでもしたら手のつけようがないからソを支援
ソ連は冬戦争でキッチリ国際連盟から除名もされてるし経済制裁も受けてる
でもどこぞの無資源国と違ってそんなことされても全然困らない
ポーランド侵攻で英仏のドイツ宣戦は義務、ソ連宣戦は義務ではない
義務でもないのに宣戦したら中東から南下されて余計に大変な事になるだけ
独ソ戦の頃には既に終わった話として不問、
ソがドイツに併合されでもしたら手のつけようがないからソを支援
103名無し三等兵
2017/07/23(日) 16:39:52.48ID:KhAH86HI 革命勢力が各国の支配層に浸透していて、日本やドイツの脅威を大げさに言う一方で、
ソ連の拡張には目をそらすように仕向けられていた。
だからソ連は増長しバルト三国やフィンランド侵攻など大々的に侵略をするまでエスカレートした。
ソ連の拡張には目をそらすように仕向けられていた。
だからソ連は増長しバルト三国やフィンランド侵攻など大々的に侵略をするまでエスカレートした。
104名無し三等兵
2017/07/23(日) 19:14:21.61ID:xbO+88pF そもそも農奴解放などの革命くらいしか
情報も無かったが例の人の暴走で
戦前の西側まで触手の餌食に
それは中華も同様だが
宋家の三姉妹 を読もうw
情報も無かったが例の人の暴走で
戦前の西側まで触手の餌食に
それは中華も同様だが
宋家の三姉妹 を読もうw
105名無し三等兵
2017/07/24(月) 17:43:12.74ID:jI8qh5v1 読むってあれ映画だろうに
宋家関係の本や資料読んでないのモロバレ
あれは笑いながら見るような映画であってノンフィクションじゃないですよ
宋家関係の本や資料読んでないのモロバレ
あれは笑いながら見るような映画であってノンフィクションじゃないですよ
106名無し三等兵
2017/07/24(月) 19:06:24.77ID:u0ORaHiw わざわざ 宋家の三姉妹 なんて付ける必要も無いし
それこそ映画しか観ていない知ったか丸出しだろw
結局その程度の分析なんで戦に負ける
それこそ映画しか観ていない知ったか丸出しだろw
結局その程度の分析なんで戦に負ける
107名無し三等兵
2017/07/25(火) 22:26:41.64ID:iFXqtWYT なんか驚いた
ttps://youtu.be/zsOFXxcJlLg
ttps://youtu.be/zsOFXxcJlLg
108名無し三等兵
2017/07/26(水) 15:34:46.20ID:8ItySj04 無敵皇軍の虚妄を暴く迫真の史料「敗走千里」 兵士が赤裸々に描いた戦争の実態
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1499429466/
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1499429466/
109名無し三等兵
2017/07/26(水) 19:31:53.29ID:BMviKSAS 中国軍を蹴散らした日本軍を日の丸振って歓迎してた中国人自身が
日本軍を祖国を滅ぼす脅威と認識していたかどうか疑わしい。
黄河決壊や長沙放火など中国人の脅威が実は中国軍だった面もある。
日本軍を祖国を滅ぼす脅威と認識していたかどうか疑わしい。
黄河決壊や長沙放火など中国人の脅威が実は中国軍だった面もある。
110名無し三等兵
2017/07/26(水) 19:48:28.16ID:CaIQp0T9 中国人は、中国人からの搾取には、恐るべき耐性を持つ。
見下すべき対象の、日本人からの搾取には、恐るべき反発と復讐心を代々受け継いでいく。
見下すべき対象の、日本人からの搾取には、恐るべき反発と復讐心を代々受け継いでいく。
111名無し三等兵
2017/07/26(水) 20:51:48.67ID:eHmLFH4g 息苦しい国中華w
112名無し三等兵
2017/07/26(水) 21:28:11.32ID:BMviKSAS >見下すべき対象の、日本人からの搾取には、恐るべき反発と復讐心を代々受け継いでいく。
当事者だった中国人は碌に戦わずに日本軍から逃げるか歓迎するかしていたのに
直接関係のない後の世代の中国人が恨むといういびつな状況。
当事者だった中国人は碌に戦わずに日本軍から逃げるか歓迎するかしていたのに
直接関係のない後の世代の中国人が恨むといういびつな状況。
113名無し三等兵
2017/07/27(木) 09:38:03.99ID:8pgt21CZ 教育は大事
中韓がいい例w
中韓がいい例w
114名無し三等兵
2017/07/28(金) 22:48:54.39ID:lpqjJD6F 中共が滅んでもなぁ…文化大革命で支那の良心は失われてしまったからなぁ…
漢民族の悪辣な部分だけが抽出されてしまった様なのが、今の中国人のメンタリティって感じだし。
漢民族の悪辣な部分だけが抽出されてしまった様なのが、今の中国人のメンタリティって感じだし。
115名無し三等兵
2017/07/29(土) 11:35:19.19ID:XQk9qCNE 別に農奴制が終わっただけでも
大勝利なのだがw
大勝利なのだがw
116名無し三等兵
2017/07/29(土) 12:10:43.42ID:wxTJToPM え?
人民公社時代は、共産党員以外は全員農奴だったのでは?
人民公社時代は、共産党員以外は全員農奴だったのでは?
117名無し三等兵
2017/07/29(土) 18:29:56.58ID:XQk9qCNE 旧国民党派であの人口の食料を支えてたんだw
国民党撤退と文革時の虐待や自殺も多かったのに
それと農地は共同保有や個人所有に分配された
国民党撤退と文革時の虐待や自殺も多かったのに
それと農地は共同保有や個人所有に分配された
118名無し三等兵
2017/07/29(土) 18:55:58.70ID:pWA9I+b9 共産党は延安時代から今に至るまで土地の個人所有は認めてない。
認めているのは使用権だけ。
認めているのは使用権だけ。
119名無し三等兵
2017/07/29(土) 18:57:41.94ID:pWA9I+b9 >別に農奴制が終わっただけでも
>大勝利なのだがw
農村戸籍と都市戸籍の間では就職や居住において今も差別がある、という点で
”農奴制が終わった”とまでは言い切れない。
>大勝利なのだがw
農村戸籍と都市戸籍の間では就職や居住において今も差別がある、という点で
”農奴制が終わった”とまでは言い切れない。
120名無し三等兵
2017/07/29(土) 19:37:33.62ID:XQk9qCNE >>118
マンションブームの中華だが
あれは全部賃貸なんだw
一時流行った万元戸w分譲マンションまで
持つ農民まで!
農奴とは自分の所有する土地を持たない小作人の事
日本も無税じゃないからなあw
中華も土地の売買は自由
無税の土地なんて未開のジャングルくらいかw
チェルノブイリ近辺の農奴は悲惨だったなあ
マンションブームの中華だが
あれは全部賃貸なんだw
一時流行った万元戸w分譲マンションまで
持つ農民まで!
農奴とは自分の所有する土地を持たない小作人の事
日本も無税じゃないからなあw
中華も土地の売買は自由
無税の土地なんて未開のジャングルくらいかw
チェルノブイリ近辺の農奴は悲惨だったなあ
122名無し三等兵
2017/07/29(土) 19:43:56.26ID:XQk9qCNE 戸籍の問題も都市のキャパはもう限界で
それで内陸開発と人生一路政策の推進
そもそも万元戸以前の情報で止まってるとは
冗談にも程がw笑止w
それで内陸開発と人生一路政策の推進
そもそも万元戸以前の情報で止まってるとは
冗談にも程がw笑止w
123名無し三等兵
2017/07/29(土) 19:47:23.47ID:XQk9qCNE124名無し三等兵
2017/07/29(土) 19:51:56.19ID:8Hj5hTcw >>123
つ http://www.recordchina.co.jp/b45089-s0-c00.html
「土地の所有権がない中国の庶民、「マイホーム」とは名ばかり―中国紙」
記事は2010年のものだが、それから法改正でもあったのかな?
つ http://www.recordchina.co.jp/b45089-s0-c00.html
「土地の所有権がない中国の庶民、「マイホーム」とは名ばかり―中国紙」
記事は2010年のものだが、それから法改正でもあったのかな?
125名無し三等兵
2017/07/29(土) 19:55:58.49ID:IghVsKQD 一つのマンションの部屋の所有者が何百人も居るんだよねw
126名無し三等兵
2017/07/29(土) 19:57:01.12ID:Fjfs7lqH >>114
文化大革命以前のシナだってマトモじゃないよ(笑)
文化大革命以前のシナだってマトモじゃないよ(笑)
127名無し三等兵
2017/07/29(土) 20:05:26.82ID:XQk9qCNE 文革は天安門事件より駄目だろw
長期間に渡り4人組騒動まで生んだ
日本人用の高級賃貸マンションを
持ち主は突如退去勧告
中国富裕層向けや投資用にリノベ
高値で分譲しているという
もう金融引き締めで無駄がね
駆け込みでそういう事例も
それ占領中日本が建てた住宅に住む
公営住宅の住民だと思うよw
長期間に渡り4人組騒動まで生んだ
日本人用の高級賃貸マンションを
持ち主は突如退去勧告
中国富裕層向けや投資用にリノベ
高値で分譲しているという
もう金融引き締めで無駄がね
駆け込みでそういう事例も
それ占領中日本が建てた住宅に住む
公営住宅の住民だと思うよw
128名無し三等兵
2017/07/29(土) 20:12:18.39ID:XQk9qCNE 国民党は追い出したものの
今度は残党のリンチの始まり
それと工業化を急ぐ余り製鉄用の炭量産で
国土全体が禿山にw今も続く砂漠化の一因とも
以前砂漠は北京に50kmまでに迫る言うてたが
今では30kmまで近づいてないか?w
人気は有ったがマオは無能で小児趣味まで有ったしなあw
今度は残党のリンチの始まり
それと工業化を急ぐ余り製鉄用の炭量産で
国土全体が禿山にw今も続く砂漠化の一因とも
以前砂漠は北京に50kmまでに迫る言うてたが
今では30kmまで近づいてないか?w
人気は有ったがマオは無能で小児趣味まで有ったしなあw
129名無し三等兵
2017/07/29(土) 21:00:48.51ID:FZNXXJjX 中国のチンピラゴロツキを殺戮した数で偉業は語られるべきだとするなら
4000万人以上を殺戮した毛沢東>3500万人を殺戮した皇軍
ちと惜しかったな、
4000万人以上を殺戮した毛沢東>3500万人を殺戮した皇軍
ちと惜しかったな、
130名無し三等兵
2017/07/29(土) 21:23:21.47ID:XQk9qCNE ケ小平は1億人くらい死んでも問題ないと
天安門事件で発言したそうなw
無能マオは餓死者を沢山出してるからなw
農民に製鉄だもん農地は荒れる一方w
そのマオの威厳を巧みに使う習w
今週も重慶市長が突然失脚のニュースが!
次期首相候補にも挙げられる人物だったがw
天安門事件で発言したそうなw
無能マオは餓死者を沢山出してるからなw
農民に製鉄だもん農地は荒れる一方w
そのマオの威厳を巧みに使う習w
今週も重慶市長が突然失脚のニュースが!
次期首相候補にも挙げられる人物だったがw
131名無し三等兵
2017/07/29(土) 22:56:02.82ID:pWA9I+b9 >ケ小平は1億人くらい死んでも問題ないと
極端に言えばテメェ一人が快楽を貪るためには1億人の中国人が死んだって構わない、
という人間が10億以上ひしめいているのが中国。
要するに「1億人死んでも問題ない」という中に、自分自身は絶対に含まないのが中国人。
極端に言えばテメェ一人が快楽を貪るためには1億人の中国人が死んだって構わない、
という人間が10億以上ひしめいているのが中国。
要するに「1億人死んでも問題ない」という中に、自分自身は絶対に含まないのが中国人。
132名無し三等兵
2017/07/29(土) 23:01:35.71ID:pWA9I+b9 >>120
所有ではななく使用権
共産党は強制的に土地を無償で没収する権限がある。
共産党政府は土地を収用する際に土地の対価を認めていない。
中国政府は土地の私有を認めている!と言ってもそれは日本の価値観における私有ではない。
所有ではななく使用権
共産党は強制的に土地を無償で没収する権限がある。
共産党政府は土地を収用する際に土地の対価を認めていない。
中国政府は土地の私有を認めている!と言ってもそれは日本の価値観における私有ではない。
133名無し三等兵
2017/07/29(土) 23:03:25.15ID:pWA9I+b9 「中国人が1億死んだって問題ない」とか言う中国人には
「じゃあまずお前自身1人が死んだって問題ないだろ」と言ってやれば良い。
「じゃあまずお前自身1人が死んだって問題ないだろ」と言ってやれば良い。
134名無し三等兵
2017/07/29(土) 23:16:44.75ID:FZNXXJjX そういう国ってどれくらい死んだら問題になるんだろ
ポルポトは人口の1/4くらい殺したらしいけどな
9割くらい殺しても問題はないかも
さすがに中国全体で300人とかなったら困って来ると思うけど
ポルポトは人口の1/4くらい殺したらしいけどな
9割くらい殺しても問題はないかも
さすがに中国全体で300人とかなったら困って来ると思うけど
135名無し三等兵
2017/07/29(土) 23:21:15.73ID:pWA9I+b9 国がどうなろうと国民が何億人死のうと己が生き延びて酒池肉林に満たされれば問題ない。
136名無し三等兵
2017/07/29(土) 23:27:39.14ID:XQk9qCNE138名無し三等兵
2017/07/29(土) 23:57:17.84ID:pWA9I+b9 >ほんと馬鹿だなw逆に地方政府の暴走で
>開発会社の地上げ横行だろw
>あれこそ私有そのものw
>それと工場の廃液や排煙の垂れ流し!
>そもそも転売が成立する矛盾w
そんな状態で「個人の土地の所有」が中国で成立している、とでも言いたいのか?
>開発会社の地上げ横行だろw
>あれこそ私有そのものw
>それと工場の廃液や排煙の垂れ流し!
>そもそも転売が成立する矛盾w
そんな状態で「個人の土地の所有」が中国で成立している、とでも言いたいのか?
139名無し三等兵
2017/07/30(日) 00:06:28.18ID:MHHNgWuc ああ上訴村なんて北京に出来ていたり
地上げで1軒だけ周りを削られた家とかな
それと中央政府や地方政府と
共産党は別組織w
混同する輩が多いのなんのってw
地上げで1軒だけ周りを削られた家とかな
それと中央政府や地方政府と
共産党は別組織w
混同する輩が多いのなんのってw
140名無し三等兵
2017/07/30(日) 00:15:48.77ID:nqjxVZID 土地の所有云々以前に法治が成り立っていないじゃん。
141名無し三等兵
2017/07/30(日) 00:29:30.81ID:MHHNgWuc 汚職は蔓延り
習wの引き締めは更に強まりw
バブル崩壊も間近と何年言われ続けw
習wの引き締めは更に強まりw
バブル崩壊も間近と何年言われ続けw
142名無し三等兵
2017/08/02(水) 21:33:10.59ID:ZUoW47XC 習wきもいw
マオを超えたい習w
馬鹿かw
マオを超えたい習w
馬鹿かw
143名無し三等兵
2017/08/03(木) 19:13:37.29ID:hpq8IBQ7 沖縄は中国の租借地となり、北海道の土地はチャイナマネーで買い占められ、中国人移民1億がドっと襲寄せて来て占領。
在日韓国人、朝鮮人の「地方参政権」を獲得し、「特別州」の成立…日本国内に実質的な在日朝鮮人の「治外法権独立国」が建国。
あと北方領土か…『択捉特別経済特区』…的なw
────と、引き換えに在日米軍完全撤退で、9条破棄。日本の核武装化が国際的に容認される。
…のと、どっちがいい?
在日韓国人、朝鮮人の「地方参政権」を獲得し、「特別州」の成立…日本国内に実質的な在日朝鮮人の「治外法権独立国」が建国。
あと北方領土か…『択捉特別経済特区』…的なw
────と、引き換えに在日米軍完全撤退で、9条破棄。日本の核武装化が国際的に容認される。
…のと、どっちがいい?
144名無し三等兵
2017/08/03(木) 20:31:34.33ID:D9GrfW1r 中国から、環境難民の大量流出が、近い将来あり得るだろう。
145名無し三等兵
2017/08/03(木) 20:37:53.48ID:QdixZ6w1 漁船で大量に難民がきたらどうするの?
腰抜け自衛隊は攻撃できないだろうしさ
腰抜け自衛隊は攻撃できないだろうしさ
146名無し三等兵
2017/08/03(木) 21:10:57.25ID:0cGZgGzA 希望通りになるかはやってみなきゃわかんないな。
147名無し三等兵
2017/08/03(木) 21:53:50.84ID:1AxtsehO AIも移民したい中華ってw
148名無し三等兵
2017/08/03(木) 23:35:28.81ID:D9GrfW1r な!?おかしいだろ?
なんでこんなに金持ちなんだよ!!??
ttps://youtu.be/trl4EJATt0A
なんでこんなに金持ちなんだよ!!??
ttps://youtu.be/trl4EJATt0A
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