先進技術実証機X-2 106機目 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/07/08(土) 16:19:42.34

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

開発の詳細
Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E7%A5%9E_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29

心神
https://pbs.twimg.com/media/Cv9-wUFUsAEF-tw.jpg

関連情報は>>2以降

前スレ
先進技術実証機X-2 105機目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1490005874/

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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM5b-+aA/) · 2017/07/08(土) 16:20:02.23

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM5b-+aA/) · 2017/07/08(土) 16:20:13.03

・三菱重工プレスインフォメーション [2012年3月28日]
先進技術実証機プロジェクト　製作段階へ　実大構造試験供試体の鋲打ち式
http://www.mhi.co.jp/news/story/1203285190.html

関連情報その2

・防衛省報道資料
「将来の戦闘機に関する研究開発ビジョン」について [平成22年8月25日]
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a.html
[PDF] 将来戦闘機研究開発ビジョン概要
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a_01.pdf
[PDF] 将来の戦闘機に関する研究開発ビジョン
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a_02.pdf

・Japan Aims To Launch F-3 Development In 2016-17 [2012/10/22]
http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/AW_10_22_2012_p24-507747.xml
http://www.aviationweek.com/media/images/fullsize/Defense/Fighters/F-3_ATD-X.jpg

関連情報その3

・TRDI 先進技術実証機の現況
http://www.mod.go.jp/trdi/news/index.html
・TBS報道特集
各自ググるなどするとよいです。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7aa-LW04) · 2017/07/08(土) 19:36:07.15

一乙

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff4e-dbRO) · 2017/07/08(土) 22:23:44.79

乙カレー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff4b-v6iG) · 2017/07/08(土) 23:29:35.31

乙

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f7b6-dbRO) · 2017/07/09(日) 03:12:08.60

スレたて　ありがとうございます。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7ab-JV3j) · 2017/07/09(日) 18:53:19.24

安倍首相は聴衆のヤジに対して「自民党はこんなことはしない」と言い切ったが、
批判する聴衆を党派性で歪められた色眼鏡で見ている時点でアウトだし、内閣には質疑応答以外の発言権がない国会において、前代未聞のヤジを連発して立法府の議事進行を妨害した自分の所業をこそ見つめ直すべきだと思う。

自分達が民主主義国家における統治の大前提である憲法秩序を何度も犯し、主権者たる市民を裏切り続けているのを棚上げして、
全体の奉仕者たる首相の不見識極まる暴言を「極めて常識的」と歪曲して擁護し、あまつさえ民主主義を盾に自己正当化を図るとは増長も甚だしい。恥を知るべきだ。

弱味を見せまいとする浅ましいプライドの為に非を非として認めず、あくまで他者に責任転嫁して自己保身を図る安倍政権のメンタリティ。
革命を起こした市民に拘束された後も「私は大統領だぞ！」と喚いていたチャウシェスクを彷彿とさせる。自分が悪いと思っていないのに反省なんぞ出来る筈がない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f791-lTuT) · 2017/07/09(日) 19:02:16.66

X-31 Demonstration
https://www.youtube.com/watch?v=4eaGTU8BD7A

1990年台にNASAがやったのにまだ追いつけないのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7c6-1B52) · 2017/07/09(日) 20:01:04.45

>>9
x31 ap crash
https://www.youtube.com/watch?v=WIUtUrKMw2k

せやな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17cc-TSma) · 2017/07/09(日) 23:20:57.54

この機体も今年度で終わりだっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf27-rvkC) · 2017/07/10(月) 03:36:06.17

この1ヶ月間、試験飛行出来てない！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc2-/bM5) · 2017/07/10(月) 08:36:55.66

X-2とF-3の関係はよくわからんけど
F-3の初飛行は、もさの書き込みによれば36中期防が見込まれている
2024年から2029年3月までに試作型を初飛行させて
量産型の予算化するという事だろう

2018年度に決定する31中期防のわずか5年の間に
エンジンを量産可能な程度まで完成させ
機体の詳細設計まで終わらせ
レーダーやソフトウェアも完成させる

できるか？っていうと無理だろう

F-35は原型機のX-35の初飛行が2000年、選定が2001年、F-35AA1の初飛行は2006年である
運用開始にいたると2016年と10年後

41中期防を決定する2028年度の前の2028年3月までに、試作機を初飛行させ
41中期防に量産型の調達数を明記するというのが現状考えられ売る最善のスケジュールである

量産ラインが稼働するのは10年以上先で、それまで開発側ではなく生産側で何をするかが問題

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5711-L5XL) · 2017/07/10(月) 10:12:34.90

>>13 XF9-1 エンジンのコアは納入されたし、他の部分も追加してエンジンが完成するのが来年6月だぞ。
順調に開発は進んでるし十分に早い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-nKlH) · 2017/07/10(月) 10:23:56.18

>>13
F-2やP-1の開発実績と比べてみたら2024～2025年あたりに初飛行は出来そうだぞ

でも戦闘機用エンジンの開発の難易度を考えると遅れる可能性は否定できんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc2-/bM5) · 2017/07/10(月) 10:32:43.03

>>14
XF5の予算がついたのが1995年、技本に納入されたのが1997年
推力5トンが確認されたのが1999年
X-2初飛行が2016年

XF5-1はF3-30エンジンにアフターバーナーをつけたXF3-400を
改良しただけのエンジンだったので短期間で完成したが
XF9-1はサイズもタービン直前温度も何もかにも違う上に
試験環境もあるんだかわらん状態で
小型エンジンと同じペースで開発可能、日本の技術は世界一！
とか楽観論で語られても困る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d77e-rvkC) · 2017/07/10(月) 10:47:43.38

できるかどうかを判断するのが来年だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-nKlH) · 2017/07/10(月) 10:59:51.77

目標時期までに出来るか出来ないか誰も断言出来ないでしょう
気長に待つしか無いって

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-gChk) · 2017/07/10(月) 14:28:33.49

焦る気持ちは誰もが同じだと思うが、来年エンジンが出来るからそれ待ちだな
大出力エンジンさえ出来れば、ゼロ戦の悲劇は防げる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6f-KuRC) · 2017/07/10(月) 14:49:55.04

零戦は小型エンジンを選択したのが間違いだと思っていたけど

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMbf-PgYc) · 2017/07/10(月) 15:06:27.42

選択も何も他に代わりが無いですし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-v6iG) · 2017/07/10(月) 15:16:58.15

来年まで待てない気の早い輩共、
11月のチンポジウムで愚息を諌めなさい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5711-L5XL) · 2017/07/10(月) 16:30:12.26

>>16 昔と今では、開発力、経験値は随分と違ってるでしょ。
民間用エンジンの共同開発で底力をつけて来ている。
素材についてもトップに近くなってる。部品レベルとは言え日本で設計した部品で型式認定受けるまでに成長してる。
なんせIHIのジェットエンジン部門は刈取期に入ってきてて儲かってる。
ジェットエンジン関連は国家プロジェクトとして最重要プロジェクトとして取り組んでるので開発力にもあまり心配はないのでは？

IHI は着実に実力をつけてるよ。少なくともエンジンはそれほど心配していないけど、ガタガタのMHIにはいささか心配な面もある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f7d3-Afld) · 2017/07/10(月) 16:52:27.20

エンジンは、一本道のようで、なんとなくゴールが見える（所要時間は心配）
FCSのソフトは心配、空対空（短が日米＊種、長が日米英で＊種）、対艦、
対地多数、F-2やF-15Jではどれも一つが4-5年のお仕事になっている。
兵装の試験だけで10機ぐらい欲しいかも。エンジニアの数は完全に不足？

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-gChk) · 2017/07/10(月) 21:12:07.64

そうだ！X3を作ろう！提案ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1777-1B52) · 2017/07/10(月) 23:35:35.57

アメリカのじゅうたん爆撃開発方式で期間をみつもったらあかん。
日本は要素研究でこまごまと隠れて研究をして、
チャンスがあったら一気にインテグレーションやぞ？ OH-1の開発がまさにそれ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 573d-gXZb) · 2017/07/11(火) 00:58:16.97

>>23
どこからその自信が来るのかわからん
こんな慌てて開発するぐらいなら、
XF5-1がある程度終わった2000年から15トンエンジンの開発をすればよかったのに
全く何の努力もせず、技術力があるからヘーキヘーキとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1777-1B52) · 2017/07/11(火) 01:45:37.86

XF7の開発もあるのにどこにそんなリソースあるんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1777-1B52) · 2017/07/11(火) 01:49:19.42

全く何の努力もせずとかバカこいてるけど、すぐさまXF7の開発に入って、それが終わったらまたすぐさまXF9だぞ？
XF9がいきなり出てきたように思ってるようだけど、ずっと続けてやっとるがな。
お前の目の前の箱は何のためにあるのか、いっぺん自問したほうが良いぞ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5711-L5XL) · 2017/07/11(火) 06:06:17.66

>>27 慌ててなんか開発して居ないじゃないか、コツコツと要素開発してきた結果が今にあるんだぞ。
一つ一つの要素をクリアしてきてるから、着実な先が見通せる。
しかも来年エンジンが組み上がって完成を見てからF3の開発を判断するんだぞ。
エンジンが海のものとも山のものともわからない状態で並行開発するんじゃないだろ。

X-2だってF3の為の要素開発でもある。

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMbf-2XBP) · 2017/07/11(火) 10:48:19.05

>>29
予算的な裏付けもなしに開発してきたとか言われても
XF9の予算だって平成27年からでつい最近
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_04_honbun.pdf
それ以外はIHIの社内研究程度でしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-nKlH) · 2017/07/11(火) 10:52:08.01

>>31
もっとよく調べたほうが良いぞ

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM5b-Oekj) · 2017/07/11(火) 10:57:04.81

次世代エンジン主要構成要素の研究は？

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM5b-Oekj) · 2017/07/11(火) 11:01:13.27

さらにいえば戦闘機用エンジン要素の研究もあるし

実証エンジンの研究からほぼ途切れなく研究してるのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-v6iG) · 2017/07/11(火) 13:31:14.93

んなものはボクチンにはわかんにゃい
けれどディスりたいんだよ
そこんとこ考慮するべき

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-L5XL) · 2017/07/11(火) 16:18:05.89

P&WもGEも、あまり気分良く無いだろうね。エンジン開発5000億円とかの定価？？が、ひょっとしたら高いと軍から文句がきそう。欧と露はエンジニアも軍もちょっとビビるはず。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spcb-Yjlm) · 2017/07/11(火) 16:28:53.88

>>31 ちげーよ。国家プロジェクトとして、ジェットエンジン/ガスタービン関連は多岐に渡って開発を続けてるよ。

なぜ国を挙げてやってるかと言うと、燃焼効率をあげれば航空機のみならず、発電機も大きく省エネになり、かつCO2削減に貢献するから。
航空機関連では技術の波及効果が大きいし、輸出としても大きく期待できるから。
この技術的な成果はそのまま自動車産業や発電機関連に下ろせるし、全ての加工や素材関連に影響を及ぼす。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spcb-Yjlm) · 2017/07/11(火) 16:51:42.87

F3に間に合うかどうかはわからないが、SiC CMCの動翼開発にはトヨタですら参加してるぞ。
自動車産業としては、高温に耐える素材とその加工技術が出来れば、直ぐにでもディスクブレーキに使いたい。

一つの高温素材を使うと言うことは、単純ではない、その周りの素材との親和性を図りながらだから相性の良い素材も開発しないと行けない。
ジェットエンジンに幾つの素材が使われてるか知らないがかなり多い様に見える。

高音に耐えると言うことは、加工も難しくなり、加工装置、検査設備も新しく作る必要があり、関連技術を全体的に底上げする必要がある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf16-8cuI) · 2017/07/11(火) 17:00:53.06

>>36
まとめてみた。

事業名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　所要経費　　　　実施時期

次世代エンジン主要構成要素の研究　　　　約５０億円　　　　平成２２－２７年
戦闘機用エンジン要素の研究　　　　　　　　約１７２億円　　　平成２５－２９年
戦闘機用エンジンシステムに関する研究　　約１４２億円　　　平成２７－３１年

総経費：３６４億円

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9b-PgYc) · 2017/07/11(火) 17:43:26.37

F119は一兆円ぐらい開発費掛かってるんじゃ無かった？
ちょっと安すぎでしょ