先進技術実証機X-2 106機目 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/07/08(土) 16:19:42.34

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

開発の詳細
Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E7%A5%9E_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29

心神
https://pbs.twimg.com/media/Cv9-wUFUsAEF-tw.jpg

関連情報は>>2以降

前スレ
先進技術実証機X-2 105機目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1490005874/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df6f-0+zH) · 2017/07/26(水) 14:04:51.58

>>333
X-2小さいんだが。
せいぜい近距離ミサイル2本？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-99UK) · 2017/07/26(水) 15:04:29.86

いつのまにかX-2量産厨が息を吹き返していてびっくり

**名無し三等兵** (JP 0H8b-dw5s) · 2017/07/26(水) 15:09:40.80

>>335
夏休みだからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfc2-WJhm) · 2017/07/26(水) 15:18:10.43

>>334
現在のアンダーパネルの形状ではむずかしいが
量産時にフラットなアンダーパネルに換装すると仮定する
例えば
https://i.ytimg.com/vi/EsJNzHLjQWY/hqdefault.jpg
機首先端から尾翼後端までがWikipedia通り14.1mならば
これのインテイクの近くの真ん中の模様から後部の２つの丸までの長さは4.6mぐらい
AAM-4は3.67mなので縦の長さはどうにかなる

幅は、後部脚格納部の穴と穴の距離が1.8mぐらい
ウェポンベイがこの幅だと
AAM-4の全幅は0.8mぐらいなので横に2本しか並べれないが
AAA-4の直径自体は0.2mなので、ウイングを畳めるようにして0.3mに収めるように作れば
4本ぐらいは格納できる
ウェポンベイのドアにAAM-5もつけられるかもしれない

ちなみにF-22のウェポンベイの最大長は4.8m、幅は2.2mで
この幅にAIM-120Cが6本入る

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-lF2v) · 2017/07/26(水) 17:02:52.06

どうにかなる、とか
かもしれない、って何だよｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7ae-RieY) · 2017/07/26(水) 17:47:07.90

ぼくのかんがえたさいこうのせんとうき！
夢見るのは別にいいとおもうけど、実証機を量産てのはアホやわ
F-3のスレで垂れ流せと

**名無し三等兵** (JP 0H8b-dw5s) · 2017/07/26(水) 18:12:05.24

>>339
だから夏休み。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87e0-7pwG) · 2017/07/26(水) 18:27:59.31

そもそも、内閣改造でイメージが変わると思っている時点で安倍首相は浅はかというか、市民を小馬鹿にしているのが丸分かりですからね。
今村元復興相や金田法相、そして稲田防衛相など、前回の改造で閣僚に据えられた人物を思い返してみれば、内閣改造が市民に何ら益を齎すものでない事は一目瞭然です。

「改める部分があれば」って言い草がもうね… 稲田防衛相は改める部分しか無いどころか、もはや改めるだけでは収拾がつかないほど不祥事を積み上げているから罷免しろと言っているのに、
何処まで国民を馬鹿にすれば気が済むのか。罷免権を行使すべき時に体裁を気にするような首相は国政に不要。

首相が自らの判断において選定した閣僚が資質を欠いていた場合、躊躇なく罷免権を行使して然るべきでしょう。
行政府の長たる首相に授けられている権限は主権者の利益の為にあるのであって、使うべき時に使わないのならそれは主権者に対する裏切りです。内閣は馴れ合い前提のサークルとは違うのです。

安倍政権の支持率は安倍首相が自身の言動によって勝手に下げているだけですし、メディアは特に「安倍下ろし」などしていませんからね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfb6-/jiT) · 2017/07/26(水) 19:32:37.70

>>339
>実証機を量産
いつまで経っても不毛な試行ばかりで結果を出せなかった人達。
『自分がそうだったからX-2も同じに違いない！』

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfcd-A43S) · 2017/07/26(水) 20:42:51.83

>>342
民進党みたいだね(^o^)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf65-sK6R) · 2017/07/26(水) 20:51:22.27

ずっとずっと安倍おろししてるけどねえ。

トンキン新聞なんて安倍への悪口雑言が紙面に載らない日はない
週刊誌並みのあおりタイトルだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df62-dw5s) · 2017/07/26(水) 23:07:21.24

>>344
たしかその新聞は朝鮮系統じゃなかったかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8711-pqVL) · 2017/07/26(水) 23:11:52.76

X-2がPreの代替なんて、弱体化させてどうすんだよ。
エンジンからして貧弱だろうが。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-qOh+) · 2017/07/27(木) 00:02:23.80

サーキットで32GTRの代わりにNDロードスターにするようなもんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c33d-5UDy) · 2017/07/27(木) 02:07:46.66

エンジンは推力上げないとな

XF5-1のドライ推力は公表されてないが
元になったXF3-400のドライとウェット推力は公表されており
2,100 kg (ドライ推力)
3,400 kg (ウェット推力)
ドライの1.62倍
この比率から、XF5-1のドライ推力を推定すると3.1トン

タービン直前温度が1500C=1773K
XF9が1800C=2073K
XF9の技術（タービンの材料など）でXF5-1のタービン直前温度を1800Cにすると
エネルギーは1.17倍になり
ドライ3.1トンが、3.62トン
ウェットは、5.8トンぐらい
XF9で進化したアフターバーナー技術を使えば6トンは見込めるだろう

話は実は逆で、XF5-1のタービン直前温度をどれだけ上げられるか実験した成果が
XF9-1の開発につながっているという順番だろうから、パワーアップ版のXF5は存在するだろう

6トンでも双発で12トンで、F-2に匹敵する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c33d-5UDy) · 2017/07/27(木) 03:28:35.83

F-35A
機内燃料重量 8,165kg
航続距離（機内燃料でのフェリー距離） 2,220km

フェリー速度を音速の7割の850km/hとする
航続距離を850km/hで割ると、飛行時間が計算できる 2.612時間
ターボファンの平均燃料消費率は75kg/kN*hであるので、平均フェリー推力[kN]=搭載燃料[kg]/(75*飛行時間[h])
41.7[kN]
F135のドライ推力125kNの30%程度

X-2の双発のドライ推力を62kNだと仮定し
その30%でフェリー飛行が可能であると仮定してフェリー推力を双発で19kNとする
燃料消費率はF3-30エンジンが70kg/kN*hなのでこれを使う
そうすると、フェリー時の燃料消費レートは19kN*0.07トン=1.33トン/h
機内燃料がF-2並の4.75トンならば、3.57時間の飛行可能
フェリー距離は3000kmぐらい
これは最大見積もりなので、実際は2000kmぐらいかな
戦闘半径は800kmとかそんなもんだろうな

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FF8a-ZCZx) · 2017/07/27(木) 06:31:43.55

仮定と願望の区別がつけられるようになったらまたおいで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff4-l5iw) · 2017/07/27(木) 06:38:00.78

そんな優しくしたら駄目だろ
ぶん殴って罵倒して追い出さないと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3711-HJpE) · 2017/07/27(木) 07:16:31.05

双発で推力F-2程度なら、エンジン二つで重量があるからなにをどうしてもF-2に負ける物しか作れないという、
基本的な算数ができない障碍者だからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aac2-vJjh) · 2017/07/27(木) 08:29:11.32

>>352
ステルスだから勝てるんじゃないの？
レーダーにカブトムシ程度にしか映らない相手にF-2でどうやって勝つの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e627-ZO1u) · 2017/07/27(木) 10:36:30.84

ATD-X量産化を妄想するスレ 2機目　©2ch.net
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1453479118/
俺、ずーっとこの量産妄想厨と

EJ200双発またはEJ200×2＋XF9×1でXF9の高速高空試験または
XF9単発でEJ200の入ってたところをウェポンベイ化した無人攻撃機を目標に
日英共同で作るX-3

というネタで、量産化妄想スレで遊び続けようかなあｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f32-3To7) · 2017/07/27(木) 11:12:33.38

>>345
違うよ、シナ系だよ。
トンキン＝中国在日新聞社（中部圏では）だぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aac2-vJjh) · 2017/07/27(木) 11:28:18.04

XF9実用化は2025年で次期防である31中期防の後の36中期防
2025年というのもまったく遅延がない場合で、問題が出てくれば遅延しまくる
例えば試作エンジンのタービンが試験中に割れただけで原因究明のために半年は遅延するだろう
F135でもそういう事例がたくさんあった。飛行中に止まるとか。

F-3が計画されてるんだら何もやらなくていいんだ！と考えるのは早計

敵の中露は新型ステルス機の開発もSu-35などの既存機の改良型の製造も何でもやっている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a6c5-Z4lk) · 2017/07/27(木) 12:23:37.19

>>341
そもそも、スレ違いの妄言で安倍のイメージが変わると思っている時点でﾜｯﾁｮｲ 87e0-7pwGは浅はかというか、スレ民を小馬鹿にしているのが丸分かりですからね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3ab-PaQG) · 2017/07/27(木) 18:14:17.95

政権の支持率が高い間は、左翼は一般の国民をバカにしている、だから左翼は国民からの支持を得られないのだ、

みたいな世間知おじさん的言説をよく見たが、

政権の支持率が低下しはじめた今は、森友加計問題でマスコミの印象操作を真に受ける国民はバカだ、洗脳されている、みたいな言説をよく見る。

普段は、朝日新聞や左派メディアはすでに世論の支持を失った、俺たち振興メディアが凋落させた、

みたいなことを言っていたアゴラ的な人たちが、政権が支持率を落とすと、

朝日新聞や左派メディアを敵に回すと安倍政権も崩れる、

マスコミは恐ろしいみたいなことをいっているのを見るとさすがに（笑）ね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3711-HJpE) · 2017/07/27(木) 20:40:16.27

>>353
戦う相手は敵国のステルス機だけど、F-2にも負ける運動量しかない戦闘機が勝てるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c33d-5UDy) · 2017/07/27(木) 20:47:38.84

>>359
F-2に負ける運動量と言われてもなあ

昔、TBSの報道特集でX-2の戦闘シミュレーションの様子が出ていて
従来機に対して簡単に後ろ取れてたけど
双発のTVCを駆使するX-2相手にF-2は戦いようにないと思うのだが
もちろんX-2はAAM4とAAM5で武装しているとして

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-qOh+) · 2017/07/27(木) 20:57:52.40

アレX-2か？DMUじゃないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c33d-5UDy) · 2017/07/27(木) 20:59:12.38

X-2だよ
https://www.youtube.com/watch?v=hi15DQfuU-M&;t=844

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3711-HJpE) · 2017/07/27(木) 21:05:39.39

ドッグファイトする仮定で良いなら、X-2じゃF-2にまけるよ。
失った運動量、運動エネルギーを速やかに回復させられるか否かでドッグファイトは決まる。

後ろに回り込もうとして失った運動エネルギーを相手より回復させるのが遅ければ、
相手は旋回を終えてしまう。
ステルスで空力と形状に制限がある機体で、さらに重くてエンジン推力も劣る機体は、著しく不利だぞ？
ベクタードノズルは魔法じゃない。重量と推力の不利を軽くしてくれるだけだ。

それにTBSのやつは簡単に後ろを取れるという映像ではなく、
ベクタードノズル使用と未使用でどれくらい旋回が違うか、という比較だったはずだが。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-JjjQ) · 2017/07/27(木) 21:11:17.18

F2に勝つ程度の機体を今更量産してもなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c33d-5UDy) · 2017/07/27(木) 21:28:28.37

>>363
速度が問題なのが、クライムレートなのか、旋回率なのか
どれもX-2が勝るような気がするのだが

重量とエンジン推力だけで、
速度、加速度、旋回率、クライムレートがわかる気でいると色々見誤る

F-35との比較も気になるところ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bec8-5+2J) · 2017/07/27(木) 21:40:22.86

X-2をそもそもレーダーで探知できないF-2
X-2はF-2の後ろを取っても武装がないという悲しさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c33d-5UDy) · 2017/07/27(木) 22:06:37.52

>>366
なんで、あんな高運動をやってるのかと言えば
YF-22が初飛行した1991年の段階で
将来はステルス機同士の戦いになり
ステルス機同士の戦いは格闘戦に戻ると言われてたからだな

F-2相手でX-2が武装していれば格闘能力は不要だけど
例えば（韓国の）F-35と戦う場合、互いのRCSは小さいために探知距離は10kmぐらいなり
F-35がDASとか卑怯な光学センサーを使わなければX-2で勝てるかもだ
実際は運動性能上でも、F-35も全周囲光学センサーでターゲティングされてアウト

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a6f-/uhd) · 2017/07/27(木) 22:14:31.92

どうやってもX-2を現場に投入したいらしいｗ
あれは試験研究機だっつーの。

**名無し三等兵** (JP 0H17-iBTZ) · 2017/07/27(木) 23:07:32.10

MRJでエンジニア不足の日本のメーカーに
戦闘機できる余裕無さそうなのに。
つまりMRJとF-3開発を潰したい輩がX-2量産厨と言うわけだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c33d-5UDy) · 2017/07/27(木) 23:30:25.37

上のTBSの番組見ればわかるけどX-2やってるのはもう年寄りだし
MRJは三菱航空機で別だし
世代が全然違うんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3711-HJpE) · 2017/07/27(木) 23:57:59.53

X-2ではそれなりに若い女がソフトの説明してたはずだが。
世代が違うとかバカじゃねえ？　引き継いでいくんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c33d-5UDy) · 2017/07/28(金) 00:18:11.36

あのおねえちゃんはX-2専属だろう
X-2の三菱の技報の論文にも名前出てるし
F-3関係ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3711-HJpE) · 2017/07/28(金) 00:32:11.87

X-2に参加させて育てたのに、関係ないとかバカじゃねえの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3711-HJpE) · 2017/07/28(金) 00:33:44.98

X-2にお熱なのもわかるけどよ、それにかこつけて知的障害起こす奴を相手にする程日本は暇じゃねえんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea62-l5iw) · 2017/07/28(金) 00:49:27.32

夏休みだねえ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b5f-EbpN) · 2017/07/28(金) 00:53:05.11

高齢化著しい2chに夏厨なんているのか？
暑さにやられただけでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3711-HJpE) · 2017/07/28(金) 00:58:13.68

せっかくノウハウもった人材がいるのに、専属だからってその都度切り捨ててたら
何を開発するのにもゼロからやり直しじゃん。
馬鹿もほどほどにしろよって。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aac2-vJjh) · 2017/07/28(金) 08:33:21.62

やっと見つけた若手があのおねえちゃんで
あれがいないとF-3は完成しないといいはる
なんの根拠も無しに
どんだけ人材いないんだよ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-eIa9) · 2017/07/28(金) 09:14:31.25

まあ名古屋のケチビシ重工に行くとリケジョ増えてんなぁとは思うわ

**名無し三等兵** (JP 0H17-l5iw) · 2017/07/28(金) 09:48:25.54

>>378
人材がいないというよりもできる奴がやればいい。
それには男も女も関係ない。
能力があれば開発に参加させるのは理にかなっている。
今までのように戦闘機の開発は男という風潮が高性能化航空機を開発するネックになっていた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fcc-T7Rl) · 2017/07/28(金) 13:06:19.76

2017/7/28 外部評価委員会のページを更新しました。
先進技術実証機(高運動ステルス機)
システムインテグレーション関連技術、高運動性関連技術

PDFある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f32-3To7) · 2017/07/28(金) 13:57:15.79

＞今までのように戦闘機の開発は男という風潮が高性能化航空機を開発するネックに
　なっていた

何を寝ぼけた話をしてるのか。
航空機開発から生産まで、戦時中の女子挺身隊以来の伝統で、女性も責任ある立場に
就任してきている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c33d-5UDy) · 2017/07/28(金) 18:28:12.11

>>381
たいした事書いてないな
評価委員としては安全に配慮している事が理解できたという事か

超機動の試験は墜落と裏表で
TVCやエルロンなどのコンピュータ操作で
失速を防ぎながら従来機では不可能な機動をする場合
コンピュータにバグがあれば終わりなので
コンピュータは二重三重の多重化が必要だし
失速した後は、制御系とは独立した回復系を設けて
それでパイロットの意思と関係なく立ち直らせる
訓練空域も墜落した前提で選択し
緊急時にパイロットを安全に射出出来る機体の姿勢が取れることや
パイロットが着水した場合に３０分以内に救助できる体制を設けることとか
事細かく決めた上で試験してるのだろう

２機作っておくべきだったよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c33d-5UDy) · 2017/07/28(金) 19:24:44.34

ttp://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/AircraftStructure_28.pdf
「一体化・ファスナレス構造技術」、「ヒートシールド技術」の適用で
機体構造部分の構造質量を11.6%軽減する見込みを得た　

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxb3-iBTZ) · 2017/07/28(金) 20:01:51.94

11.6%って凄いね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c33d-5UDy) · 2017/07/28(金) 20:20:17.16

>>385
X-2だと800kgぐらい軽くなって
空虚重量が9.7トンから9トンぐらいになるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e627-ZO1u) · 2017/07/28(金) 20:30:02.26

F-22って空虚重量19t説とか14t説とかあったな
YF-22が14t台でF-22が19tオーバーとか言われてるが

もし日本が今の技術でXF9完成品双発でF-22サイズの戦闘機を作って
F-22と同じ19t台半ばだったとして
それが11%重量減で17.5tとかに出来るのだったら確かに凄いか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 378e-HJpE) · 2017/07/28(金) 21:12:30.49

>>378
やっと見つけた若手で、あれがいないと完成しないと言い張ってなんかいないが。
馬鹿は妄想でレスを捏造するから始末に負えない。

しかも、その人材を切り捨てる意味がないというレスにはなんら回答できない知的障害児。
おまえ底なしのバカだよな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 378e-HJpE) · 2017/07/28(金) 21:15:41.64

>>383
2機作ったところで結局同じ安全性の実装は必要だろ。
2機あるから適当でいいやなんてことにはならんから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f15-HJpE) · 2017/07/28(金) 22:12:17.73

20年遅れの日本
http://news.livedoor.com/article/detail/13391383/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c33d-5UDy) · 2017/07/28(金) 22:12:35.04

>>389
初飛行できれば目的終了ならともかく
飛行実証するのが目的なんだから１機喪失したら目的達成不可能なんて
まともなプロジェクトじゃない

もっと言うと複数機で試験をこなした方が半分の期間で済むし
１機しか作らないってのは日本の人工衛星開発もそうだけど
貧しい開発を尊ぶ変な思想だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b48-ZO1u) · 2017/07/28(金) 22:26:53.09

>>391
＞初飛行できれば目的終了ならともかく

推力偏向を用いた飛行データ（それもシミュレーションの精度上げ）以外　役割の大半は初飛行前に終了してるよ
X-2はそれ程急いじゃいない・・・エンジンの目途が立たねばF-3国産にGOサインはだせず　これまでもエンジンに合わせたスケジュールで来てる
X-2を2機作る予算があるなら　試作エンジンかF-3の試作機を増やす方が開発速度は上がる　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a6f-/uhd) · 2017/07/28(金) 22:50:37.34

>>392
まぁ今年結論が出るんでしょ？
（エンジン国産にできるだろうから、そういう意味では目途がある程度見えた？）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f15-HJpE) · 2017/07/28(金) 22:52:32.20

国産は無理
次の防衛大臣は石破だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aaa-Slnk) · 2017/07/28(金) 23:21:12.73

中枢から遠ざかってる上に非主流派で石ちゃんが大臣返り咲くとか
考えるのは幾らなんでも無理がある

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sab6-lFMq) · 2017/07/28(金) 23:25:45.77

まぁ飛べるX-2があればF-35以外のステルス機ってことで
地上レーダーのステルス機対策を練るのに役立つ場面もあるかもって程度かなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a4b-HJpE) · 2017/07/28(金) 23:29:46.11

石破さんには民進党の党首の席を用意してあります。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-LD+O) · 2017/07/28(金) 23:32:35.44

>>393
本当に国産できるのだろうか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73ea-OP0G) · 2017/07/29(土) 00:02:01.71

>>397
敵にしても面倒くさそうだな。
官僚につっこめるくらいちゃんと法律知ってそうだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c33d-5UDy) · 2017/07/29(土) 00:02:22.21

>>396
西側の飛行可能なステルス機って実はF-22とF-35とX-2しかないんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a23-btQ/) · 2017/07/29(土) 00:03:25.79

自国で弄れる機体であることが前提なんだろね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be00-fUnL) · 2017/07/29(土) 00:31:45.53

X-2は実物大模型を作ってRCSをちゃんと測ってるからF-35と比べてレーダーの研究に果たす役割が全く違うでしょ
F-35じゃ代わりにはならない

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-LD+O) · 2017/07/29(土) 00:38:13.75

>>400
タイフーンは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b48-ZO1u) · 2017/07/29(土) 00:47:01.70

タイフーンをステルス機に分類する奴は　まず居ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73fd-HJpE) · 2017/07/29(土) 00:50:40.82

すぐに返そうなのは2020年のKFX
第五世代韓国型ステルス戦闘機ぐらい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b48-ZO1u) · 2017/07/29(土) 00:58:01.14

目標2025年の半埋め込みは　お呼びじゃない
タイフーン同様に五世代ステルス機とは言えんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea62-l5iw) · 2017/07/29(土) 01:01:00.08

>>405
韓国はスリオンだったか、駄作で採用がダメになった。
だからKFXも話だけで実機なんてできるはずがない。
よってハリボテくらいしかできないだろうな。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-r4bD) · 2017/07/29(土) 01:19:23.96

>>394
ばーか
阿部が一番嫌ってるの知らんのか？

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-r4bD) · 2017/07/29(土) 01:21:25.17

前阿部政権、麻生政権の
獅子身中の虫
だぞ。

たぶん、中国の犬。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea62-l5iw) · 2017/07/29(土) 01:35:58.93

>>409
週刊誌によると今度の加計学園騒動は石破が黒幕だそうだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73fd-HJpE) · 2017/07/29(土) 03:59:16.98

IHIがエンジン作成に3Dプリンター使うってよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e627-ZO1u) · 2017/07/29(土) 06:25:09.71

>>411
エンジンケースなんかはそれが適するのかもな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a6f-/uhd) · 2017/07/29(土) 06:30:30.71

>>398
XF9は純国産。
コアの部分は出来た筈なので、後はお察し。
まぁアメリカが横やり入れてくるのも想定内。
でもやるんでしょ。
でないと自分たちに必要な更新が出来なくなる。
（そこはF-2で随分と改善してるんだが、F-15を見ると・・・・）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 378e-HJpE) · 2017/07/29(土) 07:49:22.74

ただ、アメリカが横やりを入れてくるにしても、日本の要求を満たせるベース機体がアメリカ側にないんだよな。
ゼロから開発するならそれこそアメリカいらんし。
こっちだって買えるんならアメリカから買いたいけど、一番ほしかったやつは売らねえとかやるし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73fd-HJpE) · 2017/07/29(土) 08:49:08.01

>>412
今回の試験では高度６キロメートル程度までにとどめる。将来は同１００キロメートル超を目指す。

搭載するＬＮＧエンジンはＪＡＸＡからの委託を受けてＩＨＩ、ＩＨＩエアロスペース（ＩＡ、東京都江東区）が開発する。
エンジンは真空推力３トン級。
ＩＡ相生試験場（兵庫県相生市）で今秋にも中核部品のターボポンプの試験を実施し、１７年度内には燃焼試験を実施する予定だ。

ターボポンプのうち、耐圧、気密が要求される構造部材や流路形状が重要な翼部品などは３Ｄプリンターで製作する方針だ。
機体への搭載に当たり、ＩＨＩ、ＩＡはＪＡＸＡとの契約に基づき技術支援役務を提供する。

再使用ロケットの打ち上げは、米スペースＸが成功させるなど米国が先行する。
国内官需が約９割を占める日本の宇宙機器産業においても、新たなプレーヤーの創出が産業振興のカギを握っている。

ソース：日刊工業新聞
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00437372

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 378e-HJpE) · 2017/07/29(土) 12:19:47.46

>>391
1機であろうが2機であろうが、同じ安全性の実装と確認は求められるってのは、そのまずしい頭で理解したか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b11-V0g7) · 2017/07/29(土) 13:14:42.18

>400
B-2を忘れてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c33d-5UDy) · 2017/07/29(土) 13:27:16.05

人工衛星はアメリカの教科書によれば
EM　エンジニアリング・モデル
　実験室で特性を測定するモデル
PFM　プレ・フライト・モデル
　打ち上げるものと同仕様で同じ試験をするモデル
　打ち上げた衛星に問題が出た場合に、地上で問題解決にも使われる
FM　フライト・モデル
　PFMの問題点を修正した実際に打ち上げるモデル
と、あるのだが、日本は予算の関係でFMを作れず、PFMを打ち上げる。
かなり無茶

衛星打ち上げ関係者とよく会いますが
彼らは「もも」だけFMまで作った事を自慢します
でもそんな事やったのは後にも先にも「もも」だけなんです
もったいないので、PFMも打ち上げたそうな（意味ない）

「みどり」（ADEOS）の時もEMを作った後にPFMを作って
最後に本番用のFMを作るはずだったのが、結局センサーを何個も作る予算が無く
FMは作らず、PFMを飛ばしてしまいました。
地球観測が目的なんなのに、FMが失敗してもPFMをすぐに打ち上げて
確実に地球観測をするぞ！という発想は無いのです。失敗したら終わり。

X-2も同じ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 378e-HJpE) · 2017/07/29(土) 16:38:44.39

それをやっているわりには、アメリカは失敗が多いね1

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 378e-HJpE) · 2017/07/29(土) 17:17:32.02

少ない予算で欧米先進諸国と一国で渡り合いつつ、失敗もそれらより少なくし、
さらに税金は抑え目で福祉を充実させておまけに災害復興も常に発生する。

アメリカのようにとんでもない予算を湯水のように注ぎ込んで力技で実現するのも良いけど、
それが出来る国なんてどれほどあるかと。
日本は出来ない側であり、それでも無理食いつこうと無理した結果がその一発勝負であって、
好きでやっているわけじゃなくて、そうせざるをえないだけだ。

まずしい開発を尊んでなんておらず、やるしかないだけで。
みんなそんなことは分かっているので、ダダをこねずに必死にやっているだけだ。
そこが分からずに二機作れだのFM作れだの好きに言っているが、
今の日本の総力じゃ、じゃあFM作る予算あげるからこの計画は中止ね、とか言われるだけだぞ。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-0NRL) · 2017/07/29(土) 18:26:58.54

米国の場合、開発中止になったはずのモノが
ちゃっかり、デルタに配備されてたりするからな

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-eIa9) · 2017/07/29(土) 20:37:00.61

>>421
マイクロミサイルと機関砲２門装備の無敵の戦闘オートバイですか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4aed-V1Wy) · 2017/07/29(土) 22:13:15.44

>>415
＞ＬＮＧエンジン
ＬＥ-8が日の目を見るのか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bec8-T6ap) · 2017/07/29(土) 22:23:49.92

俺は社会のステルス機

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73ea-OP0G) · 2017/07/29(土) 23:02:26.15

俺も会社でステルス機
CAPすれども指令なし

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-eIa9) · 2017/07/30(日) 01:00:28.84

軍板…なんか寂しいねぇ

戦場ではヘリも飛ばした、何百万ドルの兵器も自由に使えた

でも…国へ帰ったらステルスになってしまい、駐車係の仕事すらないんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fcd-JHYl) · 2017/07/30(日) 03:21:49.97

>>413
コアの部分の開発はスケールモデルだぞ、今回初めて実大モデルを作って納入したんだが・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 378e-HJpE) · 2017/07/30(日) 03:45:34.89

なにが言いたいのかわからないが、コアは出来ているよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c33d-5UDy) · 2017/07/30(日) 07:29:06.87

ターボファンのコアは圧縮機、点火器、燃焼器、タービンで
ファンとアフターバーナーが無い状態

IHIでは圧縮機や、燃焼器や、タービンを組み替えながら実験していたので
現状の最適な組み合わせで組み上げたもの
燃料供給、冷却、エンジン制御系は外部から行っている

試作エンジンでは、エンジン本体に、コアもファンもアフターバーナーも、燃料供給装置も
冷却装置も、制御装置も入れた状態にする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b6c-HJpE) · 2017/07/30(日) 08:16:09.24

だからコアはできてんでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eacd-JHYl) · 2017/07/30(日) 09:45:02.77

>>430
試作品がね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b6c-HJpE) · 2017/07/30(日) 10:31:20.98

だれも実用コアなんて言ってないのに、試作品がねとかアホか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 977a-7rb8) · 2017/07/30(日) 10:34:51.27

試作品だから完成品は改善されて性能がアップするんだな