先進技術実証機X-2 106機目 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/07/08(土) 16:19:42.34

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

開発の詳細
Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E7%A5%9E_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29

心神
https://pbs.twimg.com/media/Cv9-wUFUsAEF-tw.jpg

関連情報は>>2以降

前スレ
先進技術実証機X-2 105機目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1490005874/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f00-VaQ3) · 2017/08/06(日) 22:38:08.76

欧州には甘いなF-2が同じことやらかしたらこんな庇護されることなく確実にゴミ認定されてただろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03aa-XM3x) · 2017/08/06(日) 22:40:33.77

庇護と擁護の違いをまずぐぐろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b3e3-VS3/) · 2017/08/06(日) 22:46:42.52

>>582
未だにAESA化されてなくね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03aa-XM3x) · 2017/08/06(日) 22:49:52.66

>>585
遅れていた、つまり今も出来ているとはいっていない
…いつになったら出来るんだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c500-p6Kn) · 2017/08/06(日) 23:13:01.94

F-2なんて有事になったら初戦で半数が撃墜されるやん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03aa-XM3x) · 2017/08/06(日) 23:22:59.75

ハハッｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 713d-6w9M) · 2017/08/06(日) 23:37:20.35

X-3なら第4世代機には負けないんだがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bea-GhzM) · 2017/08/06(日) 23:41:24.25

某国空母機動部隊とノーガードで殴り合いの巻。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK35-+eSN) · 2017/08/06(日) 23:57:30.61

>>587
え？！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f77-gAma) · 2017/08/06(日) 23:59:00.83

F-2を半数も損耗するくらい使ったら、敵国の艦隊はほぼ壊滅してるな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9df4-gAma) · 2017/08/07(月) 04:49:39.56

まあ有事の際にというか外国勢力の手先をどうするのか
そして有事であると政治的判断が出来るのだろうかという問題を
何とかできても次は武装工作員の妨害で飛び立てないだろうな
基地で壊滅というのは十分ありえる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03aa-XM3x) · 2017/08/07(月) 05:36:42.69

そのへんは防諜と公安の話になってくるので

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-ju9K) · 2017/08/07(月) 06:24:39.44

F-2はミサイルキャリアだから、敵の空母や護衛艦を仕留めれば任務成功だぜ。
しかも、遠距離から撃ち逃げだし、敵戦闘機の相手はF-35が対応だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c500-p6Kn) · 2017/08/07(月) 07:03:16.85

対ロシアのシミュレーションでは出撃したF-2の半数が未帰還

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f77-gAma) · 2017/08/07(月) 07:09:15.43

それはミサイルの不良率をものっそ高めに設定したやつやで

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-ju9K) · 2017/08/07(月) 07:10:18.03

根拠も示さないどこ情報か分からないガセを言われてもなぁ！

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdaf-9eTV) · 2017/08/07(月) 07:54:26.52

不良率の設定も必要だろう。
不良率0故障ゼロ、理想的な天気ならばF-2は世界最強だろうけれど実際はそうでもないだろう。
YoutubeにF-2編隊が韓国艦隊にミサイルを発射するCGがあるんだけれど、F-2は全く妨害されない、敵韓国は艦隊は全く迎撃しない、F-2のミサイルは全弾100%当たる、な感じだった。
そりゃ世界最強だわな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffc2-E9AQ) · 2017/08/07(月) 08:46:58.50

共同交戦能力を主体とする統合火器管制システムは平成31年つまり2019年度終了で
飛行実証はF-2によって行われるそうな

X-3にはここまでのシステムは不要というか
ステルス機が衛星からデータをダウンロードするのはいいとして
ステルス機間で情報共有してたら、しかもリアルタイムの敵の位置やミサイルの位置も共有してたら
その電波でステルスが台無しなんではないか、逆に言うとF-2にこそ必要

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 713d-6w9M) · 2017/08/07(月) 11:49:14.03

最終的には無人機を先行させて、無人機のレーダー情報により戦域ネットワークを形成し
航空総隊司令部でどこに敵がいるのか、どの敵から攻撃するべきかの順位付けし
X-3やF-3はそのデータを衛星からダウンロードしながら、自機からはなるべきレーダー波は出さず
敵を迎撃していく形になるだろう
無人機が重要

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-p6Kn) · 2017/08/07(月) 12:27:41.84

>>601
無人機が迎撃されない前提ですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8db4-vqAz) · 2017/08/07(月) 12:33:23.41

X-3が戦っちゃうような話に先に突っ込むべきでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 713d-6w9M) · 2017/08/07(月) 12:52:51.85

>>602
無人機を安く作ればいい
XF5単発ぐらいので

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-p6Kn) · 2017/08/07(月) 16:49:52.78

>>604
敵も無人機で妨害するよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 713d-6w9M) · 2017/08/07(月) 18:21:20.80

「行け・・・ファンネルたち！」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c369-/L7g) · 2017/08/07(月) 18:42:26.57

>>592
シネーヨ、100機で400発しかASM詰めないんだぞ。
大部分のミサイルは対空ミサイルとCIWSで破壊されて敵艦に当たるのは二桁行けば御の字だ。
その間にF-2がバタバタ落とされると考えるのが普通だわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b27-/FH4) · 2017/08/07(月) 18:49:15.71

しかしまだ飛ばないのか

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-ju9K) · 2017/08/07(月) 21:08:10.00

無人機先行してるなら
F-2 の出番は少なくて、撃墜数は下がるんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f77-gAma) · 2017/08/07(月) 21:46:18.85

>>607
ロシアにイージス艦並みの船あったっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f00-9aNk) · 2017/08/07(月) 21:59:00.93

ロシアはまともな艦載AESAも無かったのにイージス並みとか無茶やろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03aa-XM3x) · 2017/08/07(月) 22:08:22.88

>>607
敵のSAMに入るわけでもないんだし、敵戦闘機が出たら相手はF-15ですがな
しかし数がやばい戦いだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f77-gAma) · 2017/08/07(月) 22:11:32.24

AESAもないのにF-2の1飛行隊ミサイル飽和攻撃に対処してミサイルを9割撃ち落としながら、
さらに射程圏外に居るはずのF-2を半分撃ち落とせるロシアの戦闘艦っていったいどんな船なのかな。
具体的な名前が知りたい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8db4-vqAz) · 2017/08/07(月) 22:19:24.54

第36水上艦艇師団：フォーキノ
スラヴァ級ミサイル巡洋艦:ヴァリャーク、
ソヴレメンヌイ級駆逐艦:ベズボヤーズネンヌイ、ボエヴォイ、ブールヌイ、ブィーストルイ
第44対潜艦旅団：ウラジオストク
ウダロイ級駆逐艦:アドミラル・ヴィノグラードフ、アドミラル・パンテレーエフ、アドミラル・トリブツ、マルシャル・シャーポシニコフ

太平洋艦隊の大型艦はこんな感じ。F-2+ASM-2/3で普通に潰せそう。母機がF-3に更新されてれば余計に

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03aa-XM3x) · 2017/08/07(月) 22:22:23.48

JSMぶち込んだらなすすべもなく崩れそうな歓待だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f77-gAma) · 2017/08/07(月) 22:43:10.36

エリア防空や領空防空もないミサイル攻撃番長のロシア艦隊が、
F-2一個飛行隊(4機編成)でASM-2とASM-3(予定)を混ぜて基艦に向けて攻撃してくるのを防げるもんなの？

ロシア艦隊っていつの間にか米空母機動艦隊並みに強くなったんだな。知らなかったよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03aa-XM3x) · 2017/08/07(月) 22:49:06.14

だれもアドミラル・ゴルシコフ級の事を口にしないのに泣けてきた
あれが主力になってきたら、ASM-2クラスでは厳しいのは確かだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c5d3-q7UE) · 2017/08/07(月) 23:09:48.04

グルジア海戦で艦対艦ミサイルを簡単に迎撃したのでロシア駆逐艦の評価が上がったの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e362-/FH4) · 2017/08/07(月) 23:14:08.45

>>595
今度対艦ようにマッハ3で飛行できる対艦ミサイルを開発するそうだな。
飛行距離も大幅に伸びるらしい。
ちょっと前の新聞に出ていたぞ。
F-2にこれを搭載すればまだまだ使える。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-ju9K) · 2017/08/07(月) 23:37:37.47

超長距離対艦ミサイルなら、キャリアは戦闘機でなくても良い。
Ｐ-1でも、無人機でもな。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdaf-9eTV) · 2017/08/08(火) 00:46:42.70

>>616
ロシア軍がF-2の攻撃になんの対処もせず、ただ受けるだけと言うわけでもあるまい。
(F-2がそんな究極の攻撃兵器ならばもっと騒がれてもいい)
結局、こちらの攻撃のどれくらいの割合が効いて、こちらがどのくらい撃墜されるか、と言う確率の問題になる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bea-zlP1) · 2017/08/08(火) 00:52:10.07

旧ソ連の大艦隊を無双するために作った機体だから究極攻撃兵器でもおかしくはないのではないだろうか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f77-gAma) · 2017/08/08(火) 01:19:44.19

>>621
にしても、F-2が半数落とされてミサイルは二桁いけば良いほう、なんてのはでたらめも過ぎるって話だ。
米空母機動艦隊でも持ってこないと、相手艦隊は相当厳しいことになるのは間違いないスペックなわけだし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0784-cqqg) · 2017/08/08(火) 01:30:45.88

実質片道特攻って話だぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bea-zlP1) · 2017/08/08(火) 01:34:44.80

レーダー云々は分かるけど、必殺を期すなら肉薄して発射だからなあ。SAMさん押し寄せてくる。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdaf-9eTV) · 2017/08/08(火) 02:03:29.60

>>623
可能性もなきにしもあらずということだ
テストで 100% 命中したからといって実際の戦闘で100%命中するとは限らない。
戦争して自衛隊が無傷ということはありえないんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b4b-gAma) · 2017/08/08(火) 02:19:49.55

今の海空戦ならわずかの技術の差で０：１００の結果もあるでしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f00-9aNk) · 2017/08/08(火) 06:11:41.41

>>625
魚雷と勘違いしてるのかな？
もしかして70年前から来ましたか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c500-p6Kn) · 2017/08/08(火) 07:02:48.02

敵が一切の回避行動も妨害行為も護衛戦闘機も出さない前提で話されてもなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c5d3-HgCX) · 2017/08/08(火) 07:39:12.00

>>629
昔のF-1での北海道沖対艦攻撃では片道特攻は公然の認識だったらしいね
樺太の地対空の射程内+相手の戦闘機多数の存在下で肉迫攻撃する。
東シナ海では、相手戦闘機が間に合うタイミングではF-2は出さないよ。
（日中の中間ラインより日本寄りの艦船のみ攻撃 = 揚陸作戦時の相手だけ）

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp1f-6kmL) · 2017/08/08(火) 07:53:30.20

>>627
ガンダムか何かと勘違い？w

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM5f-9aNk) · 2017/08/08(火) 07:57:19.53

>>629
とか言う割にはＦ−2が一切の回避行動や妨害、護衛戦闘機も出さない前提で話してる様だが？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdaf-9eTV) · 2017/08/08(火) 08:28:36.59

>>630
F-2で北朝鮮の基地を爆撃できるかと聞かれたときも、特攻する覚悟でなら行けますと答えたらしいな。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-9eTV) · 2017/08/08(火) 09:26:04.20

>>627
その戦争で攻撃が一回だけ、とか限定すればあるかも。
その場合、逆に100:0でこちらが負ける、という可能性もある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9775-/FH4) · 2017/08/08(火) 09:36:42.26

Ｆ-2はＡＳＭ2を４本吊り下げられる。５機でいったら２０発。
ＡＳＭ2の射程は144ｋｍ、艦船判別、着弾コントロールで
一番ダメージの大きい部位を自動判定して狙える。
1150ｋｍ／ｈだから射程圏で発射して着弾まで８分弱。
この条件でF-2を落とし、ミサイルを全弾叩き落せるかな。
露助の艦船能力は知らないけど。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-9eTV) · 2017/08/08(火) 09:52:21.78

まずは、ミサイルが目標に当たる確率かな。
勿論100%は無いにしても、どのくらいいけるんだろうか。
あとは、F-2が妨害されずに撃てる確率か。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f79e-gAma) · 2017/08/08(火) 10:50:10.79

お盆過ぎるまでは、,飛ばないことにしたんだな。
戦死者の霊を刺激しないように。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-9eTV) · 2017/08/08(火) 12:06:20.60

戦死者も技術実証機には文句をつけないだろ。
でも、生きている人間からすると、お盆休みと言うのはあるかもしれないな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-p6Kn) · 2017/08/08(火) 12:31:44.29

>>632
F-2が回避行動してる時点で攻撃失敗やん

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK35-+eSN) · 2017/08/08(火) 13:20:32.93

その射程なら撃って逃げたら逃げ切れそうだけどさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 713d-6w9M) · 2017/08/08(火) 14:36:26.82

いくら距離があっても速度差があればやられるよ

音速は上空では300m/sで
マッハ0.8なら240m/s

F-2がマッハ0.8でしか行動できなくて
敵がマッハ1.2で迫ってるとすれば、毎秒120mで距離が縮まる
1分で7.2km、5分で36km
その間に敵のAAMの射程に入ってしまうとアウト

ステルス機の翼下にASMをぶら下げて
ASMを発射したら超起動で反転し逃げるとかであれば
ASMを切り離したあとのステルス機は敵のレーダーから消えるので逃げ切れるけども

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c5d3-HgCX) · 2017/08/08(火) 14:40:23.62

>>641
>敵がマッハ1.2で
nai

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f77e-/FH4) · 2017/08/08(火) 14:58:40.02

敵がマッハ1.2ならF-2はマッハ1.3で逃げる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9775-/FH4) · 2017/08/08(火) 15:02:34.70

>>641
前提条件がおかしい。
144km離れた場所で撃ちはなってそれを補足できる理由は?
F-2搭載のJ/APG-1で探知距離65kmだぞ。露助のレーダーすげえな。
それともAWACSでも飛ばすのか?　

ASM撃った後は機体は超身軽なんでM0.8でしか動けない
なんてことはないよな。0.8の根拠は?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 713d-6w9M) · 2017/08/08(火) 15:10:17.05

0.9は遷移領域で、0.8が亜音速
F-2もクリーン状態なら超音速で行動できるだろうけど
増加燃料タンク余ったASMをぶら下げて超音速は無理

F-2に都合のいいシチュエーションだけ考えていても問題点は見えない
距離があるから大丈夫！と言えるほど実際は大丈夫じゃない

ASM-3のようにスタンドオフレンジの長いASMを使うか
F-35の翼下にASMをぶら下げて発射後はステルス化してやり過ごすか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9775-/FH4) · 2017/08/08(火) 15:10:37.52

そもそも空母がいて哨戒機が上がってる前提としても、
そんな状況でめっさ重い荷物抱えたF-2だけで突っ込んでくか?
ってのもあるな。作戦としてはないと思うわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9775-/FH4) · 2017/08/08(火) 15:13:04.35

だから聞いてんじゃん。
144kmの距離をどうやって補足するんだと。
露助の戦闘機のレーダーの探知距離は144km以上なのか?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9775-/FH4) · 2017/08/08(火) 15:28:55.10

露助のレーダーがF-2同等の場合艦隊から144km離れた所から
ミサイルを撃とうとしているF-2を補足するためには、都合よくも
F-2進攻方向に対して艦隊から79km以上離れて哨戒してたら
補足できる。素晴らしいラックだな。

ミサイル撃った後だと、補足してもUターンしてマッハで帰投だから
迎撃間に合わんな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 713d-6w9M) · 2017/08/08(火) 15:41:45.71

>>647
144kmはASMの射程であってロシアの要撃機とは何の関係もない
144kmでいえるのは、ロシアの水上艦艇のSAMの射程ぐらい

それだってSM-3が1000km上空の弾道ミサイルを迎撃できる事実から考えると
144km離れてるから大丈夫とかのんきなことを言ってられない

敵要撃機との会敵で問題になるのはF-2のレーダーと敵機のレーダーレンジの差で
F-2が圧倒的に勝ってるのでもなければ、F-2による洋上対艦攻撃は実際は難しいとしか言えない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0784-cqqg) · 2017/08/08(火) 15:45:54.73

逃げるときにタンクドロップしないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9775-/FH4) · 2017/08/08(火) 15:52:15.01

NGした。話にならん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83ed-dE0h) · 2017/08/08(火) 16:09:20.31

>>623
> F-2が半数落とされてミサイルは二桁いけば良いほう
それは、Ｆ-２ではなく、Ｆ-1の時代の話では？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 713d-6w9M) · 2017/08/08(火) 16:17:05.70

>>650
そんなF-2に都合がいいシチュエーションだけ想定して
F-2で全然大丈夫、F-2最高、万歳とかやっていてもしょうがないじゃんよ
ワーストケースに備えろよ

艦載SAMだって
中国のType55に搭載されているSAMのHQ-9は
Operational range　200 km (slant range)
Flight ceiling 27 km (88,582 ft)
Speed Mach 4.2
Guidance system
Inertial guidance with mid-course update and terminal active radar homing
中間誘導＋アクティブレーダーホーミング

中国のへぼい艦だからヘーキヘーキとか言ってると
ASMどころかF-2まで撃墜されるぞ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-C38d) · 2017/08/08(火) 16:17:55.33

まあぶっちゃけ対艦攻撃が成功するかはともかく、片道切符になる可能性が高そうだとは思うわ

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMeb-9aNk) · 2017/08/08(火) 16:36:58.37

>>653
都合が悪くなったから今度は中国？
弾道ミサイル持ち出して来たりしてもう滅茶苦茶になってるのもわざとなの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0784-cqqg) · 2017/08/08(火) 16:45:08.73

何故増槽捨てるのが都合の良い妄想になるのか分からない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 713d-6w9M) · 2017/08/08(火) 16:45:39.56

現状のF-2では、敵艦がへぼいSAMしか積んでない旧型で敵戦闘機による上空援護もないという
特殊な条件下じゃないと対艦攻撃が成立しない

中国を引き合いに出されると都合が悪い時点で終わっている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 713d-6w9M) · 2017/08/08(火) 16:46:55.03

>>656
増槽捨てると逃げられるの？
それも都合のいいシチュエーションだとしか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0784-cqqg) · 2017/08/08(火) 16:50:09.51

>>658
逆だ
捨てないと満足な回避行動が出来ない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-p6Kn) · 2017/08/08(火) 16:54:49.67

撃墜出来なくてもミッションキル出来れば侵攻側の勝ちだからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f48-/FH4) · 2017/08/08(火) 17:14:43.15

逆にF-2は単独攻撃（F-15無し）が前提なのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 496e-F4Mq) · 2017/08/08(火) 17:23:39.44

>中国を引き合いに出されると都合が悪い時点で終わっている
敵戦力が変われば、戦術も変わるんだから、勝手に敵戦力を変えるなと言ってるだけでしょ。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-9eTV) · 2017/08/08(火) 17:23:55.69

日本側:F-2に護衛戦闘機
敵艦:護衛戦闘機なし、SAMなし

F-2の圧勝だな。

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMeb-9aNk) · 2017/08/08(火) 17:40:21.90

>>657
いや全然都合悪くないよこっちには米軍居るしw

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK35-+eSN) · 2017/08/08(火) 18:23:33.64

>>653
支那チャンコロレーダー200キロ探知可能か？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-p6Kn) · 2017/08/08(火) 19:41:50.84

無人機使うんじゃ無かったの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2911-A9ct) · 2017/08/08(火) 20:34:35.55

X-2スレあるある
飛ばないとスレが関係無い話題で埋まる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f6f-6+9O) · 2017/08/08(火) 21:09:34.32

しょーもな。
はよX-2とばないかなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 09ae-Orbd) · 2017/08/08(火) 22:13:36.26

使わない土地に雑草生える感じやな
今頃はループとかロール繰り返すX-2が見れると思ってたのにのお

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f48-/FH4) · 2017/08/08(火) 22:54:19.68

いや　一般人が見れると思わねえだろ
技術シンポで少しでも動画が出れば御の字だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb69-/L7g) · 2017/08/08(火) 23:13:43.50

>>616
流石にそんな小規模攻撃相手にならないでしょ（笑笑笑）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 633a-ao0z) · 2017/08/09(水) 15:52:10.08

よく共謀罪と重ね合わせて考えられる治安維持法も、成立してすぐに大弾圧の手段に利用されたわけではない。大正14年に成立してから後、厳罰化、対象の拡大などいくつもの改悪を加えられ、
より実行性や凶悪さを増し、昭和20年に廃止されるまで多数の弾圧被害者・犠牲者を出す大悪法となっていった。

今思い返しても共謀罪（テロ準備罪）には、内容だけでなく、その成立過程などにも、いくつものおかしな点があった。そのひとつが可決・成立から施行までの準備期間がわずか一ヶ月だったこと。通常、法律には、
それをより実行性のあるものとするため、十分な準備期間が与えられるものだが……。

可決・成立から施行までの準備期間がわずか一ヶ月。これでは、共謀罪どころか、ほとんどの法律に実行性を持たせるのは無理だろう。
それでも、そんな無理してまで共謀罪施行を急いだのには、いくつか理由が考えられる。そのひとつは、早く規制事実化することによって、反対派の諦めを促す為と思われる。

十分な準備期間もなく、実行性を持たられないのに、共謀罪の施行を急がせた理由がもうひとつ考えられる。昔からこの国には、一般人の中にも
「警察気取り」「国家の代理人気取り」で、喜々として権力の手先となって暴力を振るう人たちがたくさん居る。そんな人たちを勢いづさせる為ではないか、と思う。

共謀罪が成立・施行されたら、警察や国家の代理人を気取る「普通の人々」による監視や密告、暴力や嫌がらせなどが激増するのではないか、と思っていた。しかし幸いなことに、
この予想は外れた。これには、彼らの精神的支柱である安倍自民党政権の凋落という事情もあったのではないかと私は思っている。

逆に言えば、もし共謀罪施行後の現在も安倍自民党政権の凋落がなかったら、支持率が高いままだったら一体どうなって居たのだろうか。それで反安倍がびびって萎縮してしまったら、どうなっていただろうか。安
倍政権の代理人気取りの一般人による密告・監視や嫌がらせが激増してたかと思うとぞっとずる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73e5-gAma) · 2017/08/09(水) 16:43:01.76

最近見れば見るほど
ラプターのパクリに見えてきた

おケツ恰好わるのね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-VS3/) · 2017/08/09(水) 17:00:08.57

PACFAとF-22のハイブリッドみたいになりそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffc2-E9AQ) · 2017/08/09(水) 17:09:35.05

F-3スレへ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97ab-ao0z) · 2017/08/09(水) 17:58:10.42

歴史修正主義者の「つくる会」が関わっている育鵬社の歴史教科書は、近現代に係る記述がイデオロギーで捻じ曲げられているという点で大問題ですが、そもそも歴史を学ぶ教材として出来が頗る悪いんですね。

帝国書院の歴史教科書と違って内容が薄っぺらい育鵬社のソレを採択する自治体は、歴史教育より自分達の歪なイデオロギーを押し付ける方が大事なんだと思った方がいいですよ。
自国の汚点を隠して美化された歴史など、見た目だけが煌びやかなメッキの装飾品に過ぎません。

現代の我が国に連なる断続的な歴史の中で、先人が犯した過ちを知り、それを教訓とする点にこそ歴史教育の真価があります。
それらに「臭いものには蓋」の論理で向き合おうとしない人々が、戦前のように自国を誤った方向へミスリードしてしまう訳です。その点で、育鵬社の教科書は歴史教材に不相応です。

安倍首相を始めとする日本会議界隈の国家主義者は、日本という抽象観念を「美しい国」と称して批判を封じ込めようとしていますが、
それは愛国でも何でもなく自己愛の普遍化と強要に過ぎません。人にはそれぞれ国との向き合い方があるのですから、一義的に決め付けるのは不可能です。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97ab-ao0z) · 2017/08/09(水) 18:00:00.23

歴史修正主義者の「つくる会」が関わっている育鵬社の歴史教科書は、近現代に係る記述がイデオロギーで捻じ曲げられているという点で大問題ですが、そもそも歴史を学ぶ教材として出来が頗る悪いんですね。

帝国書院の歴史教科書と違って内容が薄っぺらい育鵬社のソレを採択する自治体は、歴史教育より自分達の歪なイデオロギーを押し付ける方が大事なんだと思った方がいいですよ。
自国の汚点を隠して美化された歴史など、見た目だけが煌びやかなメッキの装飾品に過ぎません。

現代の我が国に連なる断続的な歴史の中で、先人が犯した過ちを知り、それを教訓とする点にこそ歴史教育の真価があります。
それらに「臭いものには蓋」の論理で向き合おうとしない人々が、戦前のように自国を誤った方向へミスリードしてしまう訳です。その点で、育鵬社の教科書は歴史教材に不相応です。

安倍首相を始めとする日本会議界隈の国家主義者は、日本という抽象観念を「美しい国」と称して批判を封じ込めようとしていますが、
それは愛国でも何でもなく自己愛の普遍化と強要に過ぎません。人にはそれぞれ国との向き合い方があるのですから、一義的に決め付けるのは不可能です。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-S5Y1) · 2017/08/09(水) 18:30:52.91

中国海軍最新最強の055型でもASM-3×8発で滅亡するってレポートが

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdaf-ao0z) · 2017/08/09(水) 19:01:37.92

お前はなぜ日本を貶めるようなことを言うのか、みたいなことをいわれることがたまにあるが、ぼ
くが言葉を尽くして日本のことを悪し様にいうよりも、ネットの愛国者様たちに好き勝手に物を言わせておく方が、よほど効果的に日本のことを貶めることができるのだから、これがまた何ともいいようがない。

しかし、デンマークは重国籍者に寛容だという駐日デンマーク大使館のツイートにキレている本邦のネット愛国者たちを見ていると、
自分たちのやっていることに、多少なりとも後ろめたさがあるんじゃないかな、とも思うわけです。そういう意識があるからこそ、余計に腹が立つんじゃないかな、と。

我が国は特別だ、という自意識それ自体を、ぼくは特に非難する気はないわけだけど、我が国は特別だから人権侵害も許されるとか、
我が国は特別だから差別という批判は当たらないとかいう言い方をすれば、

なるほど日本の歴史や伝統は人権侵害や差別から成り立ってるんだね、と思われるだけだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f1be-S5He) · 2017/08/09(水) 19:08:42.48

>>677
在日韓国朝鮮人帰化人侵略者パヨクはもう物理的に消滅する。霊魂まで消滅する。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-ju9K) · 2017/08/09(水) 19:25:26.88

>>641
おいおい
数値おかしいぞ

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-ju9K) · 2017/08/09(水) 19:34:19.90

ASM-2 は、144km離れた場所から発射すれば、F-2 は全速反転して帰還すれば良い。
ターゲット情報は早期警戒機から得て、近付けば赤外線画像でターゲッティングする。

敵のAAM じゃ追い付かない。
SAM でも捕捉は無理。

送り狼がいたら、F-35 の出番だ。