【ヘリ搭載】いずも型護衛艦147番艦【護衛艦】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/07/11(火) 15:55:11.73

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【ヘリ搭載】いずも型護衛艦145番艦【護衛艦】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1492413022/
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦146番艦【護衛艦】
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**名無し三等兵** (JP 0Hcf-qi38) · 2018/02/19(月) 10:14:20.77

そもそも調査を依頼をした事事実なら、艦載可能かどうかの調査対象機を指定しなければジャパンマリンユナイテッドは調査のしようがない
報告書が上がってこないから知らないなんぞ詭弁もいいとこ、防衛省側がジャパンに出した調査要求の仕様書を見ればいいだけだろうが

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-2TiQ) · 2018/02/19(月) 14:36:07.05

>>229
この手の調査書の仕様書には詳細な機種なんて書かないよ。仕様書自体ぺらぺらだし。
形式的には、受注した民側で、まずは調査書の序盤で調査する機種をトレードオフしその結果の機種毎に調査するイメージかと。
もちろんこれは形式であって、実際は官側(発注側)との調整なりで記載する機種について注文をつけるわけだけど。
通常は納入前に何回も調整するからね。
でないと官の内部でもおおもめになるので。

**名無し三等兵** (JP 0Hcf-qi38) · 2018/02/19(月) 16:06:41.87

>>230
調査対応機種を民間側で決めるなんて有り得ないよ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-2TiQ) · 2018/02/19(月) 16:13:00.97

>>231
もちろん実質的には要求元の官側が決める。意図した機体の記載がなければ月次報告等で入れるように契約した民側に「要請」する(実質的には指示)。
ただ、報告書上はあくまでも民側がトレードオフした形になるのが普通。なぜなら、仕様書にはそんな細かい要求は書か(け)ないから。

**名無し三等兵** (JP 0Hcf-qi38) · 2018/02/19(月) 16:15:43.43

ちなみにうちは官公庁向け（総務省絡み）の仕事しているけど（大手メーカーの下請けだけどね）
予備調査の依頼はあるけど調達からEDIで来る外注作業仕様書自体は数ページのペラペラ紙でも
この発注が出て来る前の段階の見積段階では担当者と打ち合わせて詳細詰めるから、その時点で
どこ向けのどの装置やシステム向けでどんな機能を盛り込みたいのか具体的な指示が無いなんて
経験した事は無い、それじゃそもそもそれが受ける側も見積自体が出来ない
調査要求の仕様書は、まず受注前の段階の見積段階で貰う資料だってあるんだよ、出ないと仕事
なんて受けられないし、先方だって金額分からなければ発注が出せない

**名無し三等兵** (JP 0Hcf-qi38) · 2018/02/19(月) 16:18:54.08

百歩譲って民間側でトレードオフした結果で調査機種を選定して提案書と見積作ったなら
それで予算承認下りて発注が来たなら、それが「候補機種」になるんだから、報告書が
民側から上がって来るまで対象機種が分かりませんなんてへんてこりんな話にはならない筈

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-2TiQ) · 2018/02/19(月) 16:25:03.89

>>233
同じ事を言ってるかと。
仕様書には詳細は書かれない。
てか、この調査書が入札か随契か知らないけど、事前に官民で散々話はしてたと思うし。

**名無し三等兵** (JP 0Hcf-qi38) · 2018/02/19(月) 16:26:01.57

書込前後しちゃった

>>232
つまり単純に防衛省は「いずもに載せられそうな新機種を提案して下さい」とジャパンマリンユナイテッドへ依頼して
調査費用はお出しします・・となったわけ？
で、ジャパン側はどんな新機種になるかは調査の結果次第として、かける人数と期間だけでどんぶりで予算組んで
それで稟議通したって事になるのですか？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-2TiQ) · 2018/02/19(月) 16:28:54.61

>>234
この報告書はよくてただの情報提供書だろうから、これで即装備の調達云々にはならないのだけれど。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-2TiQ) · 2018/02/19(月) 17:11:37.16

>>236
今回のは調査書なんで、「提案」は関係ないです。(>>237の「情報提供書」というのは間違いでした。RFIに対する回答ではないので・・・)
あくまでも調査してください、調査費は出しますよ、という話。
もちろんJMUは将来を見越して自社に有利な内容を盛り込むだろうけど。

調査書なんで、防衛省(や政府)で検討のネタとして使われるだけ。RFIやRFPはその後の話なので。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-3cym) · 2018/02/19(月) 20:24:26.53

>>228
軍事機密で良いんじゃない？

**名無し三等兵** (JP 0Hcf-qi38) · 2018/02/20(火) 09:21:02.15

ジャパンマリンユナイテッドへの調査依頼って調達情報の契約情報を漁れば契約文書があるんじゃない？
たぶん役務請負だと思うんだけど、今は全部公開されてるでしょ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-9Hrh) · 2018/02/20(火) 13:26:00.57

いや件名だけで自明だよ。大臣答弁もそのまま。35B、AV-8、オスプレイ、海兵隊の攻撃ヘリ、英の早期警戒ヘリ、その他艦載無人機イロイロ、ジェーン年鑑に載っている範囲。