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【ヘリ搭載】いずも型護衛艦147番艦【護衛艦】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し三等兵 転載ダメ©2ch.net (ササクッテロリ Sp37-L5XL)
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2017/07/12(水) 19:31:56.49ID:30WvXeyqp
!extend:checked:vvvvv

このスレは、海自の大型護衛艦いずも型およびその運用等について語り合うスレです。

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流れが速いので次スレは>>950が、ダメなら10レス毎に挑戦
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前スレ
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦145番艦【護衛艦】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1492413022/
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦146番艦【護衛艦】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1496744285/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0182名無し三等兵 (ワッチョイ f323-1kTE)
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2017/12/26(火) 17:21:34.68ID:B0Az6MKU0
>>181
日本語読解力が無いんでしょうか?

Q:防衛大臣として「いずも」あるいはF−35Bについて報告を聞いたことはないのですか。
A:私どもとしては当然、「いずも」がどのような運航をするかということ、そして、F−35Aタイプは既に導入を決めて、1号機が来年には入ってまいりますので、その系統のBタイプやCタイプというのがあるということは当然承知しております。
Q:Bタイプ、Cタイプがあるのは承知されていると思いますが、その導入に向けて検討されているということはないのですか。
A:今のところ、具体的に決まっていることはありません。
Q:具体的な検討を行っているわけではないという御回答は、F−35Bの導入と「いずも」の空母化、両方でしょうか。
A:そうです。
Q:一体の話ではなくてもでしょうか。
A:正確にお話をしますと、防衛省においては、防衛力の在り方に関して、不断に様々な検討を行っておりますが、報道等に御指摘のありました、F−35Bの導入や「いずも」型護衛艦の改修に向けて具体的な検討は行ってはいないということです。
0183名無し三等兵 (ワッチョイ f323-1kTE)
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2017/12/26(火) 17:26:38.79ID:B0Az6MKU0
行間じゃなくて思い込みによるバイアスが掛かってるから自分に都合の良いように解釈してるだけだって自覚するべき
自覚が無いなら心療内科へどうぞ
常人と気狂いの境目は自覚の有無なんで
0186名無し三等兵 (ワッチョイ f323-1kTE)
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2017/12/26(火) 18:08:31.33ID:B0Az6MKU0
自分が分裂させた隔離スレにお帰りくださいw
省内で検討すらされてないものがどうやって実現するのかよ〜く考えてねw
0187名無し三等兵 (ワッチョイ 238a-KxRP)
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2017/12/26(火) 18:17:33.52ID:5fMInE2F0
>>186
誰と戦ってるか知らんが、その書き方だとおまえはサンアントニオ推しのバカだなw

道理で必死に否定してんだ
今までの主張が全否定されるからねw
0188名無し三等兵 (ワッチョイ f323-1kTE)
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2017/12/26(火) 18:29:41.42ID:B0Az6MKU0
はいはいw
脳内妄想はその辺にしとけば?

ここまでのまとめ

・12月25日未明に共同通信他が海自がF-35Bの導入といずも型の空母化を検討中と報道

・一部の反日マスコミが追従する報道を行うも在京キー局では一切報道されず

・ネットではお祭り騒ぎに

・12月26日になって東京新聞系や読売新聞系も報道を開始するもその内容には大きな隔たりが

・お昼前に菅官房長官と小野寺防衛大臣が一連の報道を完全否定する記者会見を行う

・これを受けてNHKはネットでのみ報道開始

・完全否定を覆す新たなソースは現在まで一切無し←今ココ
0189名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp87-/+cL)
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2017/12/26(火) 18:44:37.92ID:CDjeEpAGp
・いぶき厨、ガセネタに踊らされ妄想を爆裂させるも敢え無く撃沈wなれど現実を受け入れられず火病の発作中←今ココ

追加で宜しくww
0192名無し三等兵 (アークセー Sx87-HtWg)
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2017/12/27(水) 10:25:56.44ID:2OHhh5Dzx
オスプレイもAAV7も「そんな話はまったく無い」って公式会見やった後
ふつーに「買います、導入します」って言ってたな
天皇の放送も「事実無根」って言った数ヶ月後にあの映像だよ
もう決まってんだろ、F35B導入は
0193名無し三等兵 (ワッチョイ f323-1kTE)
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2017/12/27(水) 10:36:12.16ID:H2wX7gIj0
凄え妄想だなw
実際と全く違う事を平気で書き始めましたよw
「従軍慰安婦ガ-」って言い続けてる気狂い人種とまるっきり同じ事してますねw
0195名無し三等兵 (ササクッテロロ Sp87-wug8)
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2017/12/27(水) 10:51:45.97ID:wi86UP7Lp
正規空母を世界で初めて作った国が、改造空母一隻でこんなに騒ぐ国になっちまったんだな…。
0198名無し三等兵 (アークセー Sx87-HtWg)
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2017/12/27(水) 17:50:21.21ID:2OHhh5Dzx
>ID:B0Az6MKU0
>行間じゃなくて思い込みによるバイアスが掛かってるから自分に都合の良いように解釈してるだけだって自覚するべき
>自覚が無いなら心療内科へどうぞ
>常人と気狂いの境目は自覚の有無なんで

みんなで実名で是非話をしたいものだ。
ここまで言い切る人はなかなかいないんでな(笑)
0200名無し三等兵 (アークセー Sx03-yx8u)
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2017/12/28(木) 15:34:03.84ID:6/+mo4xAx
巡航ミサイルも国産化するって言い出したぞ

大丈夫か?市ヶ谷は。
0203名無し三等兵 (ワッチョイ ffff-ayga)
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2017/12/28(木) 20:43:45.46ID:OZNRlpsE0
中国外務省のスポークスマンは、報道後の定例記者会見で、
「日本が平和憲法を破れば、中国との関係は悪化する。
特に日本が誤った歴史認識を譲らばければ、軍国主義に向かうだろう。
これ(『いずも改修計画』)は、
健全で安定した現在の中日関係の継続に多くの困難をもたらす」と非難した。
https://newsphere.jp/politics/20171228-2/

こうなると中国支配下の反日新聞は黙っていないだろうな
0204名無し三等兵 (ワッチョイ cb8a-YUmI)
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2017/12/28(木) 21:00:09.33ID:TZzKtxLj0
>>203
北朝鮮の核脅威に晒されてる国民は空母くらい良いだろうしか思ってないし
マスゴミも本気で批判してるのはパヨク系だけだからネガキャンは無理だろう
0205名無し三等兵 (ワッチョイ 5f23-MgI2)
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2017/12/28(木) 21:23:32.30ID:y/0Rlz2f0
本当に軍事と自衛隊を理解してる奴はいずも型を空母になんて無理かつ無駄だって分かってるし意思表示もしてる
「空母だっ!F-35Bだっ!」って喜んで騒いでるのはバカとにわかとチョンシナ工作員
そして売国奴どもに自衛隊整備拡張計画の邪魔をさせてる
更に中国どころか韓国にまで軍拡の口実を与えてるだけだって理解できないんだよね
0209名無し三等兵 (ワッチョイ 5f23-MgI2)
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2017/12/29(金) 00:17:23.98ID:SMC2vy530
F-35Bは有効な兵器だし導入する金と人員に余裕があるなら強襲揚陸艦も欲しいところ
でもプライオリティを考えろと
そしてそんな金も人材も余裕がどこにあるのかと?

いずも型を完全にF-35Bを運用可能な軽空母に改修する費用と期間がどの程度になるか考える頭も無い馬鹿には分からんだろうけどw

そしてその間の対潜ヘリ運用はどうするのかと?
いずも型を代替可能なDDHは海自に存在しない現実を理解できてないだろ?
有事の際に海峡封鎖によって中露の潜水艦を日本海〜東シナ海から太平洋に出させないって言うのは海自の最優先任務
そして近年フィリピンと密接な関係を構築してるのは南シナ海から東シナ海への進入を防ぐ事が主目的
これが破綻したら米第7艦隊も動けない現実をもうちょい理解してから物を言ってくれ
米海軍と海自は任務を完全に分担して極東アジア地域の防衛が成り立ってる以上、その分担が破綻する様な事を米が押し付ける事も無いの
0210名無し三等兵 (ワッチョイ 5f23-MgI2)
垢版 |
2017/12/29(金) 00:21:38.55ID:SMC2vy530
いずも型の改修は最初の大規模整備を行う際にやる
但しこれは俺が以前から言ってる様にオスプレイ対応改修
この際に仕様に少し余裕を持たせればF-35Bの非常時の離着艦に燃料補給程度の支援は出来るぞと
今マスゴミが騒いでるのはコレを拡大解釈してるだけだから
0211名無し三等兵 (ワッチョイ 83d2-RYVm)
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2017/12/29(金) 13:01:14.82ID:P/coUPxF0
>>210
>この際に仕様に少し余裕を持たせればF-35Bの非常時の離着艦に燃料補給程度の支援は出来るぞ

自分もコレだと思うわ
本格的にF35B艦載して運用するのは新造艦の方でやるんだろうな
0212名無し三等兵 (ワッチョイ 4a7c-AggE)
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2017/12/29(金) 13:09:50.22ID:Dfe/O1Qv0
>>209
F-35Bより多目的輸送艦(強襲揚陸艦)が先だろ、3000人の水陸両用部隊をどう運ぶかって話だからな。
おおすみ型では1隻300人3隻で約千人だ。勿論PFIに依る民間輸送船活用も有るが、2隻しか無いし、
こちらは師団規模の輸送を担うものだからな。
0214名無し三等兵 (ワッチョイ b3b3-cnjM)
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2017/12/29(金) 15:04:17.74ID:z8dyliy50
いや、イージス艦が既にあるのに、より安上がりなアショアに文句付けてどうするんだよ?
いつものプロパカンダで、取り敢えず言ってみた感が強いんだが……
0215名無し三等兵 (ワッチョイ 4a7c-AggE)
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2017/12/29(金) 15:48:08.94ID:Dfe/O1Qv0
>>214
イージス艦よりアショアの方が効率的だと判断しているんだろ。
0216名無し三等兵 (ワッチョイ 5f23-MgI2)
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2017/12/29(金) 16:30:38.92ID:SMC2vy530
>>213
そりゃ結果的にロシアの持ちが札1枚ないし2枚は無効にされちゃうんだから文句の一つも言うだろ
言うだけならタダなんだし
しかもロシアが配備出来るのはPAC3相当のS-400だけ
0217名無し三等兵 (ワッチョイ caab-Auke)
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2017/12/29(金) 17:35:18.72ID:P9gdjsv70
経済の領域の話になってしまう
0218名無し三等兵 (ワッチョイ 83d2-RYVm)
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2017/12/29(金) 18:15:36.09ID:P/coUPxF0
>>213
>ロシア外務省のザハロワ報道官は28日、日本が北朝鮮の脅威に対抗するため導入を決めた米国製の地上配備型迎撃システム「イージス・アショア」をめぐり、
>日露の平和条約締結交渉などに悪影響を及ぼすとの見方を示した。

こんなん言い出したら
ロシアのウクライナ侵攻は現在進行形で日露平和条約締結交渉に悪影響を及ぼしてるから
0219名無し三等兵 (ワッチョイ cab3-F/7O)
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2017/12/29(金) 18:41:29.68ID:dwEeiaaN0
>>218
言ってるだけだよ。いつものこと。
日本は大国のハッタリや苦言をそのまま額面通りに受け取る人多いよね
0220名無し三等兵 (ワッチョイ cb8a-YUmI)
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2017/12/29(金) 18:46:08.48ID:plxwqI9k0
>>219
他国の苦情と言えばいずも型の空母化について中国がコメントしたけど
例の女報道官のコメントはかなり控え目で意外だった

政敵を粛清して権力基盤を固めた習近平は残り半分の任期で外交上の課題を解決したいから
このまま日本と敵対するのは得策じゃないと方針転換したのかな
0221名無し三等兵 (ワッチョイ 5f23-MgI2)
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2017/12/29(金) 18:56:02.90ID:SMC2vy530
そりゃ中露共にいずも型の空母化なんて笑うネタにもならないって知ってるからでしょ
特にロシアがほぼ無反応なのはいずも型の空母化が現実的にはほぼ不可能だって理解してるから
ロシアとしてはいずも型の副次能力であるヘリ揚陸艦機能と事実上の強襲揚陸艦になるであろう次期輸送艦の方が脅威だって判断してる訳
だからミストラル級だ新型揚陸艦だって忙しい訳で
0222名無し三等兵 (ワッチョイ cb8a-YUmI)
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2017/12/29(金) 19:04:25.43ID:plxwqI9k0
な訳がない
いずも型自体は航空機運用に特化した初めての護衛艦だからF-35Bを積むのは簡単だし
ジャンク品から空母をレストアした中国が文句言わないわけがない

ロシアが言わないのは日露の極東戦力比が話にならないほど日本の優勢だからいずも型が空母化しても変わらないし
ロシアの核抑止力を損なうものじゃない
0223名無し三等兵 (ワッチョイ 5f23-MgI2)
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2017/12/29(金) 19:44:02.78ID:SMC2vy530
まーた堂々巡りだなw
いずも型の設計の時点でF-35Bどころかオスプレイの搭載すら盛り込まれていないから
おおすみ型の海外派遣の経験から艦内でCH-47のローターヘッド周りの完全なOHが可能な高さとスペースは確保してるけど
サイドエレベーターもフル装備のCH-47クラスとMH-53クラスに対応出来る様に決められた仕様
いずも型は基本的にSH-60J/Kの運用を主目的に必要に応じて当時現役だったMH-53と後継機の101、
災害派遣時などに陸自や空自のCH-47の一時的な運用を前提に設計建造されてるフネ
仮にF-35BやAV-8Bの支援能力程度でも初めから盛り込んでるなら艦尾のSeaRAMやCIWS、
艦首のCIWSに甲板周囲のキャットウォーク周りに艦橋周りをあんな配置にする訳が無いでしょ
艦のレイアウトや艤装を見れば航空機運用はヘリのみに特化してるって簡単に分かるだろうに
ジェット排気に晒される事を少しでも考えたらあんな配置になる訳がないんだよね
0225名無し三等兵 (ワッチョイ 5f23-MgI2)
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2017/12/29(金) 19:51:56.05ID:SMC2vy530
ほーら来た認知バイアスくんw
じゃあ何でジェット排気に晒される事が分かってるならあんな艤装やレイアウトになってるのか説明してくれる?
0227名無し三等兵 (アウアウウー Sa2f-Auke)
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2017/12/29(金) 20:11:10.51ID:3Qkam/jJa
>>225の言う通り、F-35Bの運用はいずも型では常用を前提としない
あくまでも対潜空母の機能を持ったヘリコプター揚陸艦
この1週間の報道が意味するのは、陸自への支援機材としてのF-35Bの導入と
大型の攻撃型空母建造への布石だ
次期大綱で予算水準も定員も今のままなんて事は天地がひっくり返ってもあり得ない
0229名無し三等兵 (アウアウウー Sa2f-Auke)
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2017/12/29(金) 20:26:33.44ID:3Qkam/jJa
もちろん遠方での揚陸作戦時にいずも型に搭載する事はあり得ると思う
新たに建造されるであろうドック型揚陸艦と連携しての運用になるはずだ
0230名無し三等兵 (ワッチョイ 5f23-MgI2)
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2017/12/29(金) 20:29:18.47ID:SMC2vy530
本当に馬鹿だねえ
いずも型建造にあたって事前にオスプレイやF-35Bの適合性についての調査費や研究費がいつ計上されて執行されたの?
米側から仕様書他をいつ購入したの?その予算は?
完成したいずも型が問題無くオスプレイやF-35Bの運用が可能である事を証明する試験がいつ行われたの?
その試験や試験の内容について調査を行う業者がいつ入札で決定されてるの?

その手の予算はいずも型やひゅうが型の建造に於いて一切出てこないんだけど?
今年度予算で垂直離着陸機用エンジンの評価を行う業者を選ぶ入札は行われてるけどこれは実験用エンジンの話だし
0231名無し三等兵 (ワッチョイ cb8a-YUmI)
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2017/12/29(金) 20:35:29.82ID:plxwqI9k0
>>229
これから護衛艦の増勢があるしF-3の開発とF-35の調達もあるから
固定翼機を運用する攻撃型空母を作るほどの余裕はないだろう
だからいずも型の改修という現実案が出てきた

おおすみ型の後継艦にとって揚陸作戦の支援能力が大事だから
F-35Bをいずも型以上に積もうとするとアメリカ級と同等以上の満載6万トン超えの巨艦になるから
そんなもん3隻もねじ込んむのに防衛費の大幅増額がないと無理

F-35Bはいずも型、オスプレイや海兵隊はおおすみ型後継艦ということが一番現実的
0232名無し三等兵 (ワッチョイ 5f23-MgI2)
垢版 |
2017/12/29(金) 20:41:20.68ID:SMC2vy530
どこが現実的なの?
いずも型はオスプレイどころかヘリしか運用出来ないのに?
いずも型建造以前にF-35Bに関する資料他を海自が入手していずも型に反映させてる根拠はどこにあるんですかねえw
0238名無し三等兵 (ワッチョイ 5f23-MgI2)
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2017/12/29(金) 20:49:29.04ID:SMC2vy530
>>233
いずも型でF-35Bの運用が可能である根拠を示してよ?
俺が書いてる事にきちんと反証出来るだけのさ?

これだから漫画と現実の区別がつかないいぶき厨ここに来るなとテンプレに書いてあるのにw
0242名無し三等兵 (ワッチョイ 83d2-7ecw)
垢版 |
2017/12/29(金) 23:04:56.87ID:4qs+Q2+90
×TPP ×民営化 ×成長戦略 ×働き方改革 ×金持ち優遇 ×ミサイル&空母 ×原発 ×東京五輪
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1514555675/l50
【若年性】 放射能はダークマター <マイトLーヤが緊急声明> 大勢が無駄に死んでいる 【認知症】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1514363710/l50
0245名無し三等兵 (ワッチョイ 5f23-MgI2)
垢版 |
2017/12/29(金) 23:26:00.66ID:SMC2vy530
ほらなw
結局はただの妄想
こいつが断言してる元々いずも型がF-35Bの運用が可能だって証拠は何一つ存在してない

しかもまだ調査費を計上するかどうか?の状況なのに
お前の頭が明らかにおかしい証拠なんだけど?
0248名無し三等兵 (ワッチョイ ca5b-Auke)
垢版 |
2017/12/30(土) 11:05:09.26ID:dVmWpxJj0
>>245
ほらよ、雑魚反空母厨。いずもとカブールは【同規模】だから問題ない。
まさか、専門家見解に対して【俺様解釈】だけで抗弁するとかはないよな?
(江畑氏がこの著書を書いたのは2008年で、この時はまだいずもは存在なしなかった。)

 「日本に足りない軍事力」 江畑謙介
 「ひゅうが」型、あるいはその派生型DDHにF-35Bを搭載するのは、甲板強度や格納庫の天井高から見て
 問題はないと思われる。飛行甲板表面に耐熱コーティング(セメント状の物質を塗布)をするのは難しい話
 ではない。何機のF-35Bを搭載できるかは、他に搭載するヘリコプターの種類と数、つまりその時のDDHの
 任務によって変化するが、最大でも六〜八機程度だろう。

 日本が本格的パワープロジェクション能力を持とうとするなら、最小限イタリアの「カブール」級程度の大きさ、
 航空機の運用効率を考えるなら英海軍の「クイーン・エリザベス」級の多い差が必要となる。しかしそれを実
 現するためには、
 @財政問題(防衛費と、建造後の長期にわたる運用経費の見積り)への配慮、
 A日本がこの種の本格的空母を持つことに対して、世界の懸念を招かないような、しっかりとした外交政策、
 この二つが必要になる。

 --参考データ--
 いずも型護衛艦.          カヴール(イタリア空母)
 全長 248m.             全長 244m
 全幅 38m             全幅 34m
 満載排水量 26,000t.       満載排水量 27,100t
 格納庫 長さ176m×幅21m.   格納庫 長さ134m×幅21m
 速力 最大約30ノット.       速力 最大約28ノット
 http://2ch-dc.net/v7/src/1490376240274.jpg

 いずも型護衛艦
 http://2ch-dc.net/v7/src/1491020955430.jpg
 カヴール(イタリア空母)
 http://2ch-dc.net/v7/src/1491020678475.jpg
0249名無し三等兵 (ワッチョイ ca5b-Auke)
垢版 |
2017/12/30(土) 11:06:00.98ID:dVmWpxJj0
>>247
【妄想だけ】はお前だろうが、雑魚反空母厨w

 「日本に足りない軍事力」 江畑謙介
 …日本がどの型を希望するかにもよるが、従来の航空自衛隊の方式からは、米空軍が採用するF-35A型
 (滑走路を使って発着するCTOL型)になる可能性が大きい。しかし、イスラエルは次期戦闘機として当初は
 F-35Aを考えていたものの、ヒズボラやハマス、あるいはイランが長距離のロケット弾、地対地ミサイルを保
 有し、イスラエル国内空軍基地の滑走路が破壊される危険度が高まったとして、短距離発進・垂直着陸(S
 TOVL)型のF-35B(米海兵隊と英海軍が採用する予定)の導入の検討も開始した。

 日本も北朝鮮や中国の弾道ミサイル、巡航ミサイルによる航空基地攻撃の可能性を考えるなら、F-Xに
 F-35Bを選定するという可能性も真剣に検討すべきであろう。もしF-35Bを採用するなら、第4章で述べるよう
 に、海上自衛隊の「ひゅうが」型ヘリコプター護衛艦(DDH)、ないしは、より航空機運用能力を高めた発達型
 DDHへの搭載も可能で、強力な洋上航空作戦能力、つまりは(現在日本に欠けている軍事力の一分野であ
 る)パワープロジェクション能力を持てるようになる。

 搭載するF-35Bは海上自衛隊の所属である必要はない。航空自衛隊の機体でも、海上自衛隊のDDHに搭載
 され、本当の意味での「統合運用」を実現するなら、国民、納税者としても防衛費の効率的運用と、実質的な
 防衛能力の向上が得られるはずである。
0250名無し三等兵 (ワッチョイ 5f23-MgI2)
垢版 |
2017/12/30(土) 11:22:46.07ID:B02sjj7g0
で?
いつ防衛省や海自がその耐熱用のコンクリート舗装に関して研究費なり試験関連や納入関連の予算を要求して執行されたの?
いつそれらを行う業者を入札して決定したの?
少なくともひゅうが型もいずも型も検討〜予算〜設計〜建造にそういった項目は含まれていないし入札も行われていないんだけど?

江畑氏は「〜と思われる」としか言ってない訳で
氏は事実なら「〜なります」って言う人なんでね
「〜と思われる」ってのが証拠になると思っちゃう時点でお話にならないんだけど?
0251名無し三等兵 (ワッチョイ 5f23-MgI2)
垢版 |
2017/12/30(土) 11:28:13.83ID:B02sjj7g0
でカヴール出して来るなら甲板周りの艤装とレイアウトと良く見ろとw
ジェット排気に晒されても大丈夫な様になってるカヴール
ヘリしか運用する事しか考えてないいずも型
スキージャンプは別にしたって丸っきり違うって見て分からない時点でタダの素人の妄想なんだよねえ
0252名無し三等兵 (ワッチョイ ca5b-Auke)
垢版 |
2017/12/30(土) 11:28:22.17ID:dVmWpxJj0
>>250
何この声闘キチガイ反空母厨は?
俺は「いずもでF35Bの運用が可能である根拠」を出したまでなんだが?

今度はこっちが質問させてもらうわ。
いずもでF35Bが運用不可能の【証拠】出してみろ?
0253名無し三等兵 (ワッチョイ ca5b-Auke)
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2017/12/30(土) 11:29:31.72ID:dVmWpxJj0
>>251
ド素人のキチガイ反空母厨が【俺様脳内妄想】だけで抗弁してて失笑w
お前のその妄想が正しい【証拠】を出してみろ?w
0254名無し三等兵 (ワッチョイ ca5b-Auke)
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2017/12/30(土) 11:32:11.67ID:dVmWpxJj0
>>251
無知蒙昧ド素人反空母厨が何の証拠も示さずに
ドヤ顔で【デタラメ】を吹聴してるとか失笑ものだよw

岡部いさく? @Mossie633 10:47 - 2017年12月24日
twitter.com/Mossie633/status/945002971179266048
前に冗談で、空自RF-4後継どうする?
→F-35ならEOTSとEO-DASがあるね
→尖閣もあることだし南西諸島で運用しなくちゃね
→空港狭いからSTOVLがいいね→あ、F-35BだとSTOVLだし
→あ、STOVLだとDDHに載るし
→…っていうのを書いたことがあったんだけど、それがまさかねえ…。
0255名無し三等兵 (ワッチョイ 5f23-MgI2)
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2017/12/30(土) 11:45:39.40ID:B02sjj7g0
反空母とか意味不明なんだけど?
いずも型は固定翼機を運用する様には出来てないのは建造に関わる予算関連や研究等からも、実際のいずも型を見ても明らかだって言ってるだけ
妄想するのは自由だけど研究も試験もしてない
作業にあたる業者が米国製空母なりを調査して資材購入して試験したなんて予算も証拠もない
これでイキナリ固定翼機運用出来ると思ってる方が頭がおかしい証拠

ひゅうが型の検討にあたってMSG440くらいでしょ?実際に試験やる業者を決めて入札してって手順を踏んでるのは
0257名無し三等兵 (ワッチョイ ca5b-Auke)
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2017/12/30(土) 11:54:01.63ID:dVmWpxJj0
>>255
この証拠↓をさっさと出せって言ってんだよ、声闘反空母厨。

>いずも型は固定翼機を運用する様には出来てないのは建造に関わる予算関連
>や研究等からも、実際のいずも型を見ても明らかだって言ってるだけ

(ワッチョイ 5f23-MgI2) ←何この妄想バカは?
0258名無し三等兵 (ワッチョイ 5f23-MgI2)
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2017/12/30(土) 11:57:16.40ID:B02sjj7g0
オスプレイに関してはいずも型は順次改修する方向
本来は木更津でその為のデータ収集を陸自がやって海自に渡す方向だった
でも整備要員の習熟が進まず今年度中の試験飛行は無し、来年度以降に延期でスケジュールが狂った
で海自が独自にその為の予算取ってやらないと大規模整備のタイミングに間に合わないじゃん
でもオスプレイ対応の改修するなら仕様をちょっと変えればF-35Bの「支援」程度は出来るよね?
ってのが曲解して伝わって今回の騒ぎになってるだけだから
まあ二階訪中に合わせた見せ札兼観測気球も兼ねてのリークだけどね

仮にいずも型が設計建造時に固定翼機の運用を考えてたら少なくとも甲板とその周辺はあんなデザインとレイアウトにはならないからw
0259名無し三等兵 (ワッチョイ ca5b-Auke)
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2017/12/30(土) 11:58:32.07ID:dVmWpxJj0
>>258
何の証拠も示さずに妄想を垂れ流してる馬鹿はお前なんだが?
自覚できないのか、コイツ?
0261名無し三等兵 (ワッチョイ 5f23-MgI2)
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2017/12/30(土) 11:59:47.96ID:B02sjj7g0
>>257
じゃあ固定翼機運用に備えた試験なり部材なりの予算がいつ要求されてるのか証拠の提示を宜しく
当然、試験なり部材の納入を行なった業者の入札情報もね

少なくともひゅうが型の検討以降にそんなものは無いんだけど?
俺が見落としてるかもしれないんで宜しくねw
0262名無し三等兵 (ワッチョイ ca5b-Auke)
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2017/12/30(土) 12:02:32.46ID:dVmWpxJj0
>>261
何このキチガイ反空母厨は?
前にも書いてるが、俺は「いずもでF35Bが運用可能な根拠」を提示してるだけ。

だから、お前の方はいずもでF35Bが運用不可能である【証拠・根拠】を出せばいいだけなんだが?
出せないのか?
0263名無し三等兵 (ワッチョイ 5f23-MgI2)
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2017/12/30(土) 12:07:28.84ID:B02sjj7g0
>>260
テストを兼ねてやってそれ以降はどうなの?
その後も日米共同訓練は何度もやってるし米海兵隊員を乗艦させてヴェノムにヴァイパーまで離着艦させてるけどオスプレイは離着艦させてないんだよねえ?
訓練には参加してるのにねw
僅か数回離着艦しただけで「運用能力」があるとは言わないんで
軍事的な意味合いでの運用って意味を良く理解してから軍板に書き込んでくれよ
0264名無し三等兵 (ワッチョイ 5f23-MgI2)
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2017/12/30(土) 12:10:58.42ID:B02sjj7g0
>>262
だからどこが根拠なの?
「〜と思われる」
推測が根拠って頭がおかしいの?
ひゅうが型もいずも型も固定翼機の運用に必要な調査も研究も試験も部材の導入も行われていないのは予算や入札から見ても明らか
これでイキナリ固定翼機が運用出来るとでも?
0265名無し三等兵 (ワッチョイ ca5b-Auke)
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2017/12/30(土) 12:11:04.98ID:dVmWpxJj0
>>263

>オスプレイは離着艦させてないんだよねえ?

このキチガイ反空母厨は、いずもでオスプレイの離発着訓練をやってないと言い張ってるの?
0266名無し三等兵 (ワッチョイ ca5b-Auke)
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2017/12/30(土) 12:12:26.57ID:dVmWpxJj0
>>264
何このキチガイ反空母厨は?無敵君になって声闘やってるだけじゃん。

 海自ヘリ空母「かが」就役 F-35Bは結局のところ搭載できるのか? その運用は?
 https://trafficnews.jp/post/66780/1
 結論から言うと、いずも型にF-35Bを搭載すること自体には何ら物理的な障害はなく、可能であると推測
 されます。戦闘機を運用する上で阻害となる飛行甲板に設置された20mm機関砲「ファランクス」の移転や、
 必須ではありませんが船首に勾配を設けた飛行甲板「スキージャンプ」を設けるなど、それほど大きくない
 改修のみで対応は可能とみられます。


いずもでF35Bの運用は不可能とか【誰】が言ってるの?
お前のキチガイ脳内だけか?
0267名無し三等兵 (ワッチョイ 5f23-MgI2)
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2017/12/30(土) 12:13:36.89ID:B02sjj7g0
>>265
いずもは一回だけですけど?
ほぼ同じ仕様で建造されてるかがも日米共同訓練に参加してヴェノムにヴァイパーは離着艦させてる
だけど同じ訓練に参加してるオスプレイは一度たりとも離着艦させてない
理由を説明してみ?
0269名無し三等兵 (ワッチョイ cb8a-YUmI)
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2017/12/30(土) 12:15:13.04ID:8v49f7ON0
>>263
ハイハイw
訓練できるのだから運用する分は問題ないじゃんw
一回で終わったわけじゃなく複数回やったし

まあ、F-35Bが載っても運用できないからオレは間違ってない!と泡吹いて主張すれば良いよw
0272名無し三等兵 (ワッチョイ ca5b-Auke)
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2017/12/30(土) 12:22:22.27ID:dVmWpxJj0
>>270
無敵君になって声闘やってるキチガイ反空母厨w

お前は専門家の見解すら出せてないんだが?
いずもでF35Bの運用は不可能とか【誰】が言ってるんだよ?

キチガイの【お前一人】が言ってるだけなんじゃね?w
0273名無し三等兵 (ワッチョイ 5f23-MgI2)
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2017/12/30(土) 12:23:28.77ID:B02sjj7g0
>>269
僅か数回離着艦させただけで運用できるとは言わないの
運用するには定められた手順に従って想定されるあらゆる状況に於いて離着艦させられて艦と機の両方に損傷を与えない事を実証しなきゃならなんだけど?
更に事故に備えてテストもしなきゃならないけどその予算も試験もやってないんだけど?
ひゅうが型もいずも型もヘリのクラッシュテストをやってないのは従来型DDHのヘリパッドと同仕様だからみなしで省略してるだけなんですけど?

お前のその理屈だと米空母がC-130を運用できる理屈になっちゃうんだけど?
0274名無し三等兵 (ワッチョイ ca5b-Auke)
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2017/12/30(土) 12:25:05.22ID:dVmWpxJj0
>>273
キチガイw
いずもでオスプレイの運用は不可能とか言い張ってるキチガイは【お前】だけだろうがw

マスコミにすら【公開】してるのにw

ヘリコプター搭載型護衛艦「いずも」でオスプレイ発着艦訓練 海自が公開 離島防衛能力の高さ示す
http://www.sankei.com/west/news/160722/wst1607220064-n1.html
0275名無し三等兵 (ワッチョイ 5f23-MgI2)
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2017/12/30(土) 12:28:06.35ID:B02sjj7g0
>>271
だからいずもで一回やってトラブってるからその後は一切、オスプレイの離着艦をさせてないの
あれ以降にいずも型もひゅうが型も一度たりともオスプレイを離着艦させてないでしょ?
問題ないならなんで米海兵隊との共同訓練をあれだけやっててオスプレイを離着艦させてないの?
答えは一つしかない
現状のいずも型もひゅうが型もオスプレイの運用は不可能だってコト
理解できたか?
0277名無し三等兵 (ワッチョイ ca5b-Auke)
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2017/12/30(土) 12:29:41.99ID:dVmWpxJj0
>>275

>いずもで一回やってトラブってるからその後は一切、オスプレイの離着艦をさせてないの

何これ?ソース出してみろ?
0278名無し三等兵 (ワッチョイ ca5b-Auke)
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2017/12/30(土) 12:30:45.41ID:dVmWpxJj0
>>276
はああああ?

このキチガイは、いずもがオスプレイの離発着を一回しかしてないから
「いずもで一回やってトラブってるからその後は一切、オスプレイの離着艦をさせてない」
と脳内解釈してるのか?

どんだけキチガイなんだよコイツ?
0280名無し三等兵 (ワッチョイ 5f23-MgI2)
垢版 |
2017/12/30(土) 12:33:01.85ID:B02sjj7g0
じゃあ何であれだけ共同訓練やっててかがにはヴェノムにヴァイパーも離着艦してるのにオスプレイ離着艦をさせてないの?
機会は何度もあるのにねえ?
不思議ですねえww
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