【軍事】マクロス第伍拾参船団【技術】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 20:35:54.54

戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
軍板住民で考察してみようと言うスレ。
引き続きご協力よろしくお願いします。

■ 重要事項
・【実況厳禁】実況（視聴しながらの書き込み）は実況板へ。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。
・次スレは>>980が立てること。立てられない時は代わりを指名。

MACROSS PORTAL SITE マクロスポータルサイト
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※前スレ
【軍事】マクロス第伍拾弐船団【技術】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1493046984/

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 15:44:36.07

>>44
モヒカンゼントラがヒャッハーするんだな
カムジンが沢山出てきても違和感ないな

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 17:10:52.55

まあデルタ本編で何もかもぼんやりと終わらせちゃったのもなぁ……。

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 17:11:46.12

>>46　（自己ツッコミ）
×デルタ本編で→○デルタ本編を
スマソ

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 22:12:39.27

>>40
良いこと言う

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 15:34:26.68

2009年4月ごろ一般人から志願入隊→同年10月10日に少尉
輝の昇進ぶりは何気に凄い
軍事教練生活が何ヶ月あったのか知らんが、アクロバットパイロットやってた貯金がよほど効いたのか
ズブの素人から3ヶ月足らずで曹長（オリジンでは准尉）のアムロとどっちが凄いだろうか

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 15:42:14.46

あぁ、劇場版アムロは3ヶ月足らずで少尉か
アムロの勝ち

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 16:02:37.37

フォッカー存命の頃はグローバル艦長が何かとフォッカーに頼っていたのが
フォッカー死後はそのポジションが輝に変わってたからパイロットとしては優秀だったんだと思う
愛おぼだとマクロスのブリッジを守りつつボドルザーにとどめを刺す大任を全うしてるし

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 17:32:56.41

>>49
フォールド暴走事故で、機体があってもパイロットが足りず、
少しでも心得のある者は、訓練もそこそこにVFパイロットにせざるを得ない状況。
特に輝なんかは、飛行技術についてはもう教示する必要がないから、
かなり育成フローはスキップしたんじゃね？

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 21:18:14.10

輝の場合野戦昇進みたいなもんだろう優秀なやつから昇進させて
小隊作っていかないといけない状況だったしね
上官としても優秀だったんじゃないのかなマックスも終始慕ってたし

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 10:22:15.85

本来、艦長とフォッカーの間には飛行隊指令とか存在したかもしれんけど、
あのアクシデントで、人材が歯もげ状態になって、よくも悪くも艦長と現場が
直接やり取りするようになったこともマクロス生還の要因の一つだろうな。

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 14:12:27.83

>>54
モブで居なかったか？大佐

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 16:02:35.93

>>55
マイストロフのこと？
あの人、艦長補佐だから、艦長が健在の時は大した役目ないよなｗ

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 16:58:30.17

>>54
アメリカ式に、空母打撃群司令(准将)の下に同格で艦長と航空団司令(どっちも大佐)がいて、航空団司令の下に飛行(中)隊長フォッカー少佐がいる、みたいな編成が自然なんだよね。フランスとかもそう変わらんはず。
そのはずが艦長がマクロスの最高指揮官で、少佐のフォッカーが中隊長どころか(中隊長だって普通は中佐がやる)大隊長で艦長から直接命令されてる、てんですから統合軍の人材不足は推して知るべし、です。

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 19:57:42.54

>>56
あっ、一応名前あったんだw
艦長補佐だったか、影薄いから全く記憶に無かったわ
……確か、政治家も居たような…

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 20:48:39.49

バートン大佐みたいのなら居ない方がかえって

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 05:24:24.23

輝の場合、フォッカーの強力なフォローがあっただろうし

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 10:14:54.30

劇場版のアームド級は左右とも非対称のデザインなんでしたっけ？

全長：約450m
全幅：約220m
全備重量：174000t
推進：熱核反応エンジン2機、姿勢制御用スラスター多数
搭載：VF-1バルキリー260機以上、無人戦闘機ゴースト、宇宙戦闘機ランサーIIなど多数
兵器：誘導収束ビーム砲、小型対空火器の他、対艦戦用反応弾ランチャーも装備

熱核エンジンつう設定だけど、このさいすで260級だから、ほとんど航宙能力なんて不可出来ない設定でもよかったかも。

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 12:07:19.35

330m級×冷戦期のガン載せ運用なニミッツ級でも、機種問わない全合計で90機だっけ
150ぐらいのプロメテウスも大概過ぎるが、ましてやアームドになると
元浮きドッグとはいえ物理的にどうなってんだろうな…(震え声)

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 12:18:25.69

ば、バルキリーはサイズ小さいし翼も畳めるから…（震え声

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 12:21:44.85

人間の居住スペースが犠牲になってて便所が無いとか

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 13:08:41.28

>>64
さすがに便所と休憩室はあるだろ
無重力という環境を活かして天井にも駐機してたりしてな

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 13:27:47.65

元浮きドックで中がらんどうっぽいしサイズ的には十分だろ

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 14:41:46.41

VFの推力重量比は設定されてるけど、船はあまりされてないよね。

もしかして、SDF-1の機動性ってVF-1より上なんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 15:23:41.80

よくよく考えたらマクロスにバルキリーついていけない、とかいうのが初代の設定だったような気がしないでもない

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 15:53:05.15

>>68
まあ、マクロスに限らず、SF考察の場合、星間航行している
宇宙船なり宇宙戦艦は、本来時速数百キロとか、数千キロ、
数万キロレベルで移動しているもので、艦載機レベルの推力じゃ、
母艦が減速なり、停止しない限りは、あっという間に置いてかれるｗ

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 16:08:00.21

>>68
発進時に艦載機の速度が0になる想定なのかよｗ

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 16:08:32.50

>>70は>>69宛てね。

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 16:32:44.47

愛おぼラストのミンメイアタックで強攻型がボドル基幹艦隊の中枢めがけて突撃するシーンとか見るとめちゃくちゃ機動力ありそうな感じする
ただ主砲が壊れて無くなってたから重量が軽くなってた可能性もあるけど

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 17:49:36.93

初代マクロスはスタッフがかぶっているせいでヤマトと類似点が多い
ヤマトの格納庫にはなんぼでも戦闘機が入るから、マクロスやアームドも似たようなもんなんだろ

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 18:58:03.77

アームドはともかく、SDF-1は逆にスカスカだろ。定数240機だっけ？

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 19:32:05.81

定数240機
予備機800機

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 19:38:58.07

工場でも積んでるのかな

アームドは飛行甲板の下がまるっと格納庫なら400機分のスペース取れるから天井使ったら800機
2層なら1600機。双胴にも詰め込めば2000機行ける。トイレは本館のを使ってください

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 19:44:17.76

デストロイド部隊「」

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 19:45:15.66

バラバラした部品込み計算説

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 20:02:41.02

アームド級除いたSDF-1単体は空母というより前線司令部兼用の砲艦や戦艦って扱いじゃない？

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 20:12:43.27

>>65
後継艦であるグァンタナモ級が三角柱状の船体を持ってるのも
その思想を推し進めた結果っぽいよね

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 20:25:58.93

>>80
宇宙空母としては正しいよな、全面飛行甲板は

**Ψ<Φ♯Φ>Ψ** ◆MANSEY703. · 2017/07/21(金) 20:30:10.71

＞三角柱状
？

◇の角にも短い平面をとった八角なんじゃあ？ｗ

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 20:33:06.92

でも最新のエンタープライズ級やウィンダミアの空母は上甲板のみなの考えると
大気圏内だと下や斜めに飛行甲板ついてる全面飛行甲板タイプはデッドウェイトになって支障出るから廃れつつあるのかな？

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 20:35:48.99

レイズナーのソ連軍宇宙空母と間違えた説

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 20:40:15.94

>>81
全面ってか、四面だったか…間違えた

**Ψ<Φ♯Φ>Ψ** ◆MANSEY703. · 2017/07/21(金) 20:45:36.90

＞エンタープライズ級
なんのことですのん？？

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 20:55:38.07

>>86
ヘーメラーやアイテールの正式名称
マスターファイルに書いてある

**┐<´♯`>┌** ◆MANSEY703. · 2017/07/21(金) 21:42:29.71

あ～、、、、、

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 22:16:38.39

宇宙戦争の大先輩であるはずのプロカチャ≒ゼントラ艦も、妙に上下のあるデザインばかりだし
案外グァンタナモ級動かしてるうちに「やっぱ宇宙でもこれ違くね？御先祖様もああだしさ」ってなったのかもな
何が違うんだよ、って考えられる可能性としては、
１，地球人って無重力空間でも上下が決まってないと気持ち悪くなるらしいからやめた説、
２，弱点たる飛行甲板を360度4枚剥き出しってどうなのよ説(全面装甲空母にするにはコストと質量キツかった説)、
３，ウラガ級以降の空母はみんな大気圏内でも使えるよう厳命されてる説(いちいち宇宙用・大気圏内用で作り分けんな説)、
あたりかね
１は宇宙移民長いんだから慣れるだろ＆宇宙適応度の高いゼントラには無関係っぽそうだから
２と３かな

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 22:26:14.05

長距離移民船団は航海時間が大部分だからグァンタナモ級でもok安いし
球団は惑星駐留が主任務だから天地無用型が主。かな

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 01:05:16.63

全ての船に重力制御システムがあって常に一定方向に重力が発生してること考えると
グァンタナモ級だと艦内にいくつも重力の方向が変わるポイントがあって感覚的に
使い辛いんじゃないのかな無重力なら上下なくても問題ないんだろうけど

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 01:31:25.52

>>75
その予備機って元から想定していた数字なの？
平時に検討した編制にとしては多すぎるな。

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 07:51:17.91

重力ないと骨がボロボロになって人間はタコになる
上下も決まってないといずれ自律神経に異常きたしそう

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 09:05:03.09

>>70
>艦載機レベルの推力
って書いてるだろうが。脊髄反射なレスやめれ。

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 09:07:54.23

>>76
マクロス艦内にはVFの工廠あるよ。

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 16:43:20.88

古くはヤマトに始まったのかなと思うのだが
マクロスやガンダムなどのモブがあまりにサクサク撃墜されてしまうせいで
量産型に乗るパイロットなんかいくら死んでも別にいいや、という風潮になったのはいけない
VF-1に乗れるっておそらく東大医学部より難しい超貴重なエリート人材……なはず

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 17:44:00.55

東大医学部は年間100人かそこらだけど
VF-1は一年で1000機配備されたからパイロットは数千人はいるぜ

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 19:39:18.12

>>94
>>70とは別人だが。

脊髄反射も何も、物理的事実として、基本的に艦載機の速度は、母艦の発艦時速度プラスマイナス艦載機の加減速による速度変化なんだが。
宇宙空間の場合ね。
すなわち、艦載機の推力が大きければ大きいなり、小さいなら小さいなりの母艦との速度差しか生じ得ない。

ヘボパイロットがドッグファイトに夢中になって、推進剤使い切っちゃった、
とか、(母艦の方が推重比が高かったとして)艦載機置き去りにして母艦が全力で逃げちゃった、とかは別の話ね。

いずれにせよ、誰かが意図してか否かにかかわらず、馬鹿なことをしない限りは、
「母艦が減速なり、停止しない限りは、あっという間に置いてかれる」なんてことは普通起きない。
前者はパックなしのVF-1にはありがちな気もするけどｗ

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 19:40:02.76

VF-1のキルレはかなり高かったはずなんだけどな。

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 19:59:30.16

ついに柿崎速雄がエリートだってバレちゃったｗ

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 20:35:55.71

柿崎が優秀なのは前に河森監督が言ってなかったかシンより上だったとか

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 20:42:02.80

統合戦争前は本当に現実同様エリート集団だったんだろうけど
統合戦争での人材払底うんぬんからちょっと怪しくなりはじめてたりしそう
で、星間大戦というかマクロス艦内でついに「もうエリートじゃなくていい！どんなヤツでも呼べ！」
的なID4並感にズルズルなってった…のは公式というか、一応艦内募集してる描写なかったっけ？俺の記憶違い？
マスファでもそれに近い話が出てはいる

もちろん、そんなゴミみたいな徴兵ガチャで星5マックスはともかく星1一般兵どうなんだよ、
VF-1飛ばせるのかよ＆飛んでもちゃんとしたキルレ出るのかよ、ってのは相当気になるが
(11とか171とかEXギア以降なら、マジでその辺のワークス搭乗経験者や民兵風情でもいけそうだが)

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 20:55:51.35

アビオニクスの扱いとか戦術とかは教育する必要がありそうだけど、飛ばすだけなら相当に簡単になってそうだよね。特にEXギア搭載機は。
後はGに耐える体力か。ISCも万能とは程遠いし…

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 21:00:06.23

>>101
柿崎は初代だとヴァーミリオン小隊に配属された頃は輝がカムジンと一騎打ちしたりしてカムジン一家と激戦繰り広げる事が多かったんだが
被弾しつつも生還する描写が多かったから、輝とマックスの陰に埋もれてただけでそれなりに優秀だったんだと思う

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 21:12:55.37

まあ全方位バリアの暴走に巻き込まれて死亡は運が悪い

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 21:18:12.99

>>101
シンの時代はバルキリーが産まれたばかりで試行錯誤の連続だったから
三段変形かつ宇宙戦闘は最初からそれを想定して訓練された柿崎と比べたら分が悪いさ
ただしシンは元々戦闘機乗りの撃墜王だったからファイターが主体の大気圏戦闘では171相手に航空優勢勝ち取るレベルで強いぞ

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 21:41:02.46

ガチガチのパイロットであるシンより強いだなんて、そこまでとは思わなかった＞柿崎速雄

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 22:07:33.92

史実の柿崎って、スカル隊の名も無きパイロット達の一人で、たまたま少々変わった経歴(年齢詐称)で後世のドラマに脇役として取り上げられたんじゃないのかな？

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 23:49:17.16

シン達の貯めたデータのおかげでシンより強いつう話だろ確か

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 00:56:30.92

シンの時代から星間大戦の時代までずっと第一線で戦ってたフォッカーって凄いよな

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 01:39:51.07

現実のレシプロからジェットへの移行を経験したパイロットは、現用機からVFに乗り換えたパイロットぐらいのブレイクスルーを感じたんだろうか。

2017/07/23(日) 02:31:04.75

ブレイクスルーは大人気だよ
ブレイクスルーは大流行だよ
ブレイクスルーは大行列だよ
ブレイクスルーは大成功だよ
ブレイクスルーは大評判だよ
ブレイクスルーは大盛況だよ
ブレイクスルーは大好評だよ
ブレイクスルーは大絶賛だよ
ブレイクスルーは大活躍だよ
ブレイクスルーは大健闘だよ
ブレイクスルーは大奮闘だよ
ブレイクスルーは大接戦だよ
スペースガンダムＶの奇勝
スペースガンダムＶの全勝
スペースガンダムＶの完勝
スペースガンダムＶの必勝
スペースガンダムＶの連勝
スペースガンダムＶの優勝
スペースガンダムＶの楽勝
スペースガンダムＶの圧勝
スペースガンダムＶの完全勝利
スペースガンダムＶの大勝利
スペースガンダムＶの勝利
スペースガンダムＶの勝ち
スペースガンダムＶ最高
スペースガンダムＶ最強
スペースガンダムＶ無敵
スペースガンダムＶ無双、スペースガンダムＶ至高、スペースガンダムＶ至福、スペースガンダムＶ極上
スペースガンダムＶ一位、スペースガンダムＶ一番、スペースガンダムＶ一等賞、スペースガンダムＶNo.1
スペースガンダムＶ満員御礼、スペースガンダムＶ商売繁盛、スペースガンダムＶ一攫千金、スペースガンダムＶ千客万来

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 05:17:53.29

>>111
ガーランドはMe262を「やべぇよコレ…速っえぇ！天使やん！」（誤訳）と評した

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 07:32:46.55

マクロス見て少佐クラスが大隊を指揮するものだと思っていました

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 09:54:39.21

フォッカーは大隊だしオズマは小隊だしアラドは特務中隊だしどれが一番現実っぽいの？

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 10:02:52.36

金龍は？

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 12:21:18.03

隊長はイケメンに限る

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 13:43:13.77

オズマじゃないかなぁ。スカル「小隊」を名乗ってはいるけど、VF-25が4機とゴーストが3機だから、実質7機編成のスカル「中隊」みたいなもんだし。

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 20:09:32.81

SMSだから特殊な編成なんだろうけどオズマってクォーターにある飛行部隊の全体の指揮官って感じだけどな
クランのピクシー小隊にも指示出してるし上級スタッフの会議には必ず顔出してるから

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 20:16:59.97

金竜は大尉だしそれこそマックスの直属の指揮下だから立場も違う

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 22:42:43.65

こうしてみると歴代の隊長キャラ、みんなちょっと特殊な立ち位置ばっかりで
案外まともな通常編成・正規軍・特殊指揮系統や特殊コネなし・一般な部隊のやついないのか

あとちょっと話題としてはずれるんだけど、
マクロス世界というか統合軍って2個小隊＝1個中隊ということであってるのか
有人無人でカウント共通なのか(クッソ廉価で多数配備できて人命もないゴーストを「VFと同値」に見ているのか)も気になるな

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 22:51:05.57

デルタの小説ではΔ小隊が白騎士小隊と初めてかち合ったときは敵の規模を無人機のリルドラケン含めて中隊扱いしてる

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 23:39:26.04

同じ米軍でも、空軍と海軍だと飛行隊(まぁ中隊)の定数って20機以上と14機程度で倍近く違うんだよね。退役間近のF-14なんて、9機とか10機とかしかいない飛行隊もあったくらいだし。
その代わり海軍の航空団は空軍の倍飛行隊が所属してるが。
だから1個中隊の編成はかなりまちまちだと思うよ。2個小隊8機だけだったり、4個小隊に予備機3機で19機だったり、更に隊長、副隊長機が別に配備されてたりとか。
戦力比がエース部隊＞ゴースト＞一般兵なのがマクロス世界だし、一緒くたにカウントしてると思う。ましてやQF-4000なんてリミッター切ればAVF以上が相手でも互角にやりあえるだろうし。

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 23:46:10.33

フォッカーは初代と愛おぼで死に方が違うし
マクロスの世界では伝説とか戦場神話レベルの存在になってて劇中で誇張されてる可能性とかありそう

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 00:06:05.43

>>124
史実のフォッカーは、実はアッサリと戦死したけど、それだとドラマ性ないから、それらしく創作したんでない

マックスも相当話盛ってる可能性あるし、輝とミンメイの関係も実は顔見知り程度(常連客と看板娘)だったかも知れない

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 01:27:22.57

わかりやすく言えば大河ドラだし

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 03:11:08.52

それでもフォッカーはかっこいいから問題ない
VFとスカル隊を後世に広めた立役者なのは事実だろうし

**┐<´♯`>┌** ◆MANSEY703. · 2017/07/24(月) 03:23:38.58

移民船団やVF部隊一覧みたいなの作ってみて思ったことわ
中隊規模をデカくしないと、部隊が足りないってことだな。

それに、20年代半ばまでならともかく、7の時代ですらCVの艦番からすると
必要VFの数が揃ってないんじゃないのかってのもあるしな～？ﾉｼｼ

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 05:17:46.00

>>125
TVのフォッカーはアッサリの極みだと思うが

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 05:43:42.56

パインサラダは死亡フラグ
オズマはパインケーキだから回避できた

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 09:24:14.98

それにしても三機で一個小隊って、43年までの帝国海軍航空隊かと
それともオーバーテクノロジーがあるので三機の方が相互支援やりやすいのか

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 10:11:27.40

映画のフォッカーもあっさりしてたと思うんだがカムジンと相打ちとはいえそのカムジンはモブみたいになってたし

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 11:26:39.73

>>132
統合軍にとって反統合活動行なったり地球人社会に対するゼントランの不満の受け皿になるカムジン一家勢力は目の上のたんこぶだし雑魚扱いにしたかったんだろう

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 11:36:49.34

輝の実力を認めていた数少ない敵で、ライバルキャラにもなれた立ち位置なのに
マックスとミリアが美味しい所を全部持って行きやがった

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 12:00:09.76

TV版のボドルザーとの決戦で部下にどうするか聞かれた時の「俺は味方殺しカムジンだ」は名セリフだと思う

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 12:13:37.02

統合戦争時に2機1組(ロッテ)のSv-51が強過ぎてビビッた統合軍が
せめて同じ小隊レベルでは数的優位取ろうぜって3機(ケッテ)にしたって説もある
数的優位ってそういう意味？2個小隊ぶつけるとかじゃなくて？という疑問もつくが、まあいいんじゃね
もっともFやデルタだと本当にケッテなのか怪しい場面多いし
時代や船団・惑星・企業によって違うのかもしれんな

カムジンはマスファで妙に
「もしかしたらゼントラなりに新しい文化を～」「反乱者とはいえ惜しい人材を～」
的な高評価されててめっちゃ笑ったwww
今川みたいな再評価研究でもあったのかw

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 12:22:40.67

>>136
>せめて同じ小隊レベルでは数的優位取ろうぜって3機(ケッテ)にしたって説もある
どこの説だ？

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 12:26:08.92

>>137
確かこれもマスファだったんだが、具体的にどの巻かは忘れた
普通に記憶違いだったらすまん
カムジンの方はマスファのSDF-1マクロスVF-1航空隊だったな

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 12:40:05.40

夏だぜ。
まぁ、おまえら、少し気分転換しろ！
お山のオカルト置いとく。
ちょっと気色悪いけど･･･

★山霧の巻くとき（山岳ホラー）★
　http://slib.net/71604

上松煌　作
（プロフィール）　http://slib.net/a/21610/

最後のほう、グロ注意？！
ｗ

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 13:12:23.37

>>136
カムジンやテムジンの言動は過激だが
現状地球人から差別が残ってたりや頑丈ゆえに3Kな現場押し付けられてるゼントランの立場で考えれば完全に間違いだったとは言えないしな

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 13:13:55.15

ロッテ+ルーキーで3機って前にここで書かれてたような？

2017/07/24(月) 13:32:13.43

だから何なの？じゃあ所場争いでもしたらどうなるってんんだ？

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 13:34:40.22

>>130
マクロスの世界のパインに対する深刻な風評被害ｗｗ

フォッカーが伝説だと思うのはFの時代まで公に知られてなかったVF-0と工藤シンの物語にも凄腕のパイロットとして登場したところ

**http://2ch-dc.net/v7/src/1500336343694.jpg** · 2017/07/24(月) 13:36:48.94

http://2ch-dc.net/v7/src/1500336343694.jpg

【軍事】マクロス 第伍拾参船団【技術】 [無断転載禁止]©2ch.net

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