イラク・シリア情勢 136(ﾜｯﾁｮｲ) [無断転載禁止]©2ch.net

2017/07/15(土) 16:56:09.69

■迷惑な連投、レッテル貼りによる中傷は荒らし行為です。見かけても相手をせずスルーしましょう。

■煽り荒らしや頭のアレな人はスルーする事、下手に相手をすると相手の思う壺です。

■荒らしへの挑発行為もまた荒らしです。あだ名をつけてからかうなどの行為も慎みましょう。

■戦時下にあるため画像や動画にはグロテスクと思われるものが含まれます。免疫が無い方はご注意願います。

■テロリストの残虐動画は元動画が削除されないように、削除要領又は凍結要領を遵守したものを張りましょう。

■次スレは流れを見つつ「 950 」以降に立てましょう。また、立てた後は新スレのリンクを貼って他の人が気付かずに重複スレが立たない様に努めましょう

■次スレを立てる人は１行目に下の文字を入れてスレ立てしてください。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ワッチョイ機能で自演をし辛くします。

【アラビア語、英語、ロシア語などがわからないという人の為の翻訳】
(尚Google翻訳は若干誤翻訳があり原文はある程度見る必要もある。アラビア語→英語だと精度が高いとのこと)
Google翻訳　https://translate.google.com/　excite翻訳　http://www.excite.co.jp/world/nifty/arabic/

部分翻訳、ページ翻訳ツール(FireFox)
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S3.Google Translator for Firefox　アドオン　https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/s3google-translator/?src=search
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■前スレイラク・シリア情勢 138(ﾜｯﾁｮｲ)（実質135）
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1492694907/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-221x) · 2017/10/17(火) 10:25:42.37

実力差っていうより時間差だろ。
アサドは先に炎上したカダフィ大佐から学んだんだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 197f-B6a6) · 2017/10/17(火) 19:55:06.14

ラッカが落ちたか

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx45-Qarq) · 2017/10/17(火) 21:21:30.41

>>456
反政府側は一つの組織じゃないし果たして「惜しかった」って言えるのか？
アサド政権を打倒するだけなら「惜しかった」かもしれないけど、
その後の群雄割拠の戦国時代みたいなのを纏めて天下統一ならぬシリア再統一をしなきゃいけないわけだろ。
その過程で殆どの組織は脱落していくし、下手したら再統一を担うのは
アサド政権と戦ってた時には存在してなかった新興組織になってたかもしれないんだし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b81-89ZN) · 2017/10/17(火) 22:01:19.07

https://mainichi.jp/articles/20171018/k00/00m/030/063000c
イラク軍　キルクーク掌握　背景にクルド内紛？
毎日新聞2017年10月17日 19時36分(最終更新 10月17日 21時20分)

【カイロ篠田航一】イラク軍は１６日夜までに、イラク中央政府とクルド自治政府が
帰属を争う北部の油田都市キルクークの中心市街地に進攻した。２０１４年以来、
市内を実効支配していた自治政府の治安部隊「ペシュメルガ」は目立った抗戦は
せずに撤退した。クルド系メディア「ルダウ」によると、イラク軍は北部シンジャルも
掌握したという。

　「クルド兵が撤退し多くの人が街に出て喜んでいる。イラク軍が来てくれたのは
うれしいが、クルド側が報復に出たらここは戦場になる。早く完全な治安を確立
してほしい」。キルクークに住む少数民族トルクメン人の機械技師、ニアズ・アフマド
さん（２９）は毎日新聞の電話取材に不安を語った。一方、多くのクルド系住民は
報復を恐れ、キルクークを脱出したという。ＡＰ通信によると、一部は１７日に帰還した。

　衛星テレビ局アルジャジーラなどによると、ほぼ１日でイラク軍がキルクークを
掌握した背景には、クルド側の「内紛」があったとの見方が出ている。主戦派が
多かった自治政府トップのバルザニ議長の出身母体・クルド民主党（ＫＤＰ）に
反発する有力政党・クルド愛国同盟（ＰＵＫ）が支配地域の明け渡しでイラク軍側
と協力したとの情報がある。

　イラク軍と進軍したイスラム教シーア派民兵はイランの支援を受けるとされ、
ＰＵＫの地盤はイランに近く親イラン派も多い。ペシュメルガ高官は「歴史的裏切り」
とＰＵＫを批判した。

　クルド情勢に詳しいカイロ大学のハッサン・ナファ教授は「クルド側が本格抗戦し
内戦になればシーア派とスンニ派が結束していた」と分析。「勝ち目なし」とみた
クルド側が撤退したと分析する。

　トランプ米大統領は１６日の記者会見で「どちらにも肩入れしない」と述べた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-xzme) · 2017/10/18(水) 01:59:03.14

ＩＳに壊滅的打撃＝「首都」ラッカ解放－市街地で戦闘終了・シリア

　【カイロ時事】過激派組織「イスラム国」（ＩＳ）が首都と称するシリア北部ラッカが１７日、完全に制圧された。
ラッカを攻略したクルド人主体の民兵組織「シリア民主軍」（ＳＤＦ）スポークスマンは、
「ラッカでは軍事作戦は終了した。間もなく解放が宣言される」と語った。
２０１４年にシリアとイラクにまたがる地域で急速に勢力を拡大し、「国家」を自称したＩＳにとって壊滅的な打撃となる。

　ラッカは１４年にＩＳの前身組織が占拠し、イスラム教の特異な解釈で恐怖支配が敷かれていた。
　ＳＤＦによると、現在は降伏していない外国人戦闘員の捜索や、ＩＳが市内各所に敷き詰めた爆発物や地雷の除去作業を進めているという。
　在英のシリア人権監視団によると、ＳＤＦは１７日までに、ＩＳ戦闘員が最後まで徹底抗戦していた公立病院庁舎や大型競技場を制圧。
既にＩＳの旗を引き剥がすなどして、戦闘終結に歓声を上げているという。
監視団のアブドルラフマン代表は「外国人戦闘員は投降した。正式な解放宣言を待っている」と指摘。
米軍主導の有志連合スポークスマンは１７日、ツイッターで「ＳＤＦはラッカの９０％を支配下に置いた」と強調した。
　ＳＤＦは今年６月、ラッカ突入作戦に着手。有志連合も断続的な空爆で支援し、激しい市街戦の末に多くの建物が倒壊した。
監視団によると、民間人１１３０人を含む３２５０人が戦闘で犠牲になったと推計されている。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2017101701243&;g=int

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2976-Q7Xo) · 2017/10/18(水) 19:32:39.35

亀仙人がダーイシュが残した地雷で亡くなった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c9af-NeNn) · 2017/10/18(水) 19:39:38.11

嘘やろ
あれだけ最前線で生き延びてきたのに最後が地雷かよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2976-Q7Xo) · 2017/10/18(水) 19:44:29.20

デリゾール包囲を耐え忍び続けて来た苦労人の名将でした
デリゾール市東側の島が爆発地点の模様
これからという時なのに、はかない
ご冥福をお祈りします

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx45-Qarq) · 2017/10/18(水) 20:16:47.69

>>463
マジかよ。
攻撃の虎さん、防衛の亀仙人と共和国防衛隊の二枚看板って感じだったのに。

政府軍のデリゾール打通が成ったとほぼ同時に亡くなるなんて
正にデリゾールを守る為に生きた様な人生だし、
トラファルガーのネルソンにも通ずる様な最期だな。

内戦でのアサド政権の勝利が確定的になってメインは外交に移っていくんだろうけど、
その経験・英知を後進に伝えられなかったのはシリア軍にとって大きな損失だな。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx45-Qarq) · 2017/10/18(水) 20:25:43.89

https://en.wikipedia.org/wiki/Issam_Zahreddine

英語版のウィキでも亡くなった事になってる。
以前、虎さんも搭乗ヘリが撃墜されて死亡したとの誤報があったから
今回もそうであってほしいが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 017f-B6a6) · 2017/10/18(水) 20:33:51.61

今回は政府系報道だから間違いないだろう

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx45-Qarq) · 2017/10/18(水) 20:52:03.66

>>464 >>465
もう打通作戦が成功して追撃の段階に移行してて
ロシア軍の空爆支援もあるし教科書通りにやってれば余程のヘマしない限りＩＳ放逐は揺ぎ無いんだから
素人としてはシリアの宝と言っても過言では無い亀仙人は後方で指揮を執って
追撃作戦の前線指揮は旗下の指揮官に任せれば良いのにとか思ってしまうけどな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2976-Q7Xo) · 2017/10/18(水) 21:28:45.24

亀仙人にデリゾール市完全解放の花を持たせたかったというのも人情
さぞお祭り騒ぎになったろうに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b19-B6a6) · 2017/10/18(水) 21:51:08.37

冥福をお祈りする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b7f-B6a6) · 2017/10/18(水) 22:20:37.87

http://pbs.twimg.com/media/DMbCU01VwAAzF4z.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DMbCU1cV4AEOEU0.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DMbCU1AUQAE2psh.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DMbCU1_UQAA6Gmv.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DMbDwukVoAEUmvU.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b81-89ZN) · 2017/10/18(水) 22:22:18.83

ザレディンさん戦死とは…惜しい人を亡くした
中将に特進することになるのかな

104旅団にはザレディンさんの長男も任務に就いているはず
父を誇りに頑張って欲しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9377-TWIN) · 2017/10/18(水) 22:37:36.34

三年間デリゾール包囲を耐えてISISから市民を守ってきた英雄が… ご冥福をお祈りします

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx45-Qarq) · 2017/10/18(水) 22:51:47.70

正直、個人的には遅かれ早かれってだけで既定路線だったSDFのラッカ解放より大ニュースなんだが。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-NR9P) · 2017/10/18(水) 23:41:19.75

政府系アカウントでもISISの地雷によって死亡したって呟いてるけどマジなのか…
デリゾールを悪魔の手から守ってくれた英雄がな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0ae7-0GSP) · 2017/10/19(木) 12:49:31.92

デリゾールに銅像建つなこれは

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-RASl) · 2017/10/19(木) 18:13:36.27

銅像どころか亀仙人の功績で出身宗派のドゥルーズ派に自治与えても良いくらいだろ。
いずれにしても軍人としての本任務のデリゾール防衛以外はもちろん、ドゥルーズ派の地位向上にも大貢献だよ。

**喧嘩王** ◆jcJKhjDW36 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-OQRb) · 2017/10/19(木) 18:34:32.04

シリアジェネラルなんとかって爆死動画あったけどあれなのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6c7-hanu) · 2017/10/19(木) 18:43:25.42

Twitterで亀仙人呼びが普及してるのが不思議
確かに白ひげだが坊主でないんだけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d681-U5aN) · 2017/10/19(木) 20:55:41.74

104旅団で部下として任務する息子とZahreddine准将
息子は下記のように戦意を新たにしている

http://i.imgur.com/rrrgnvm.jpg

Sayyid　@SayyedTarab　14時間前
その他
By the death of my father, we are not going to receive condolences, but only happiness, wishes and blessings! - Yaroub #Zahreddine
#Syria

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 559f-/74b) · 2017/10/20(金) 03:55:03.68

>>480
髭とサングラスが印象深くて
>>481の写真を見ても、たしかにこりゃ亀仙人だわ
まさに「守護神」「武人」然とした立ち振舞いに尊敬すらしてたんだが
ご冥福を祈ります

イスラム国全盛期に何度デリゾールも陥落の危機を跳ね返してたのは、もうこのスレでも懐かしい感じだな
凄まじかった

デリゾール死守はマジでアサド政権存続の功労賞だろ
あの時期に陥ちてたらマジで雰囲気的にヤバかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5108-PPE6) · 2017/10/20(金) 12:36:26.12

デリゾール死守の功労って点では、ISに捕まったら死な状況で死兵となっていたアルメニア系住民の働きも大きいと思うけど、
それも、亀仙人のリーダーシップがあってこそと思う。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-jCAq) · 2017/10/20(金) 19:51:15.43

葬儀にアサド出席せずコメントなし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d76-PPE6) · 2017/10/20(金) 22:44:02.11

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171020-00000032-jij-m_est

AFPの記事、偏見に満ち溢れてる

米女性記者殺害疑惑の将軍爆死＝メディアセンター砲撃指揮か―シリア
「隻眼の米女性戦争特派員」マリー・コルビン記者らの死去に関し責任を問われていたシリア軍のイッサム・サフレディン将軍が、東部デリゾールで死亡した。
サフレディン将軍はイスラム教徒からも異端視される少数派のドルーズ派出身。狂信的な配下を従え、反アサド派や過激派組織「イスラム国」（IS）との戦闘に従事してきた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8e19-bcII) · 2017/10/20(金) 23:58:27.18

キルクークの油田を取って経済的に屈服させる搦手をするつもりなのかと思ってたが
アルビルまで制圧するつもりなのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ad2-7OMz) · 2017/10/21(土) 02:15:55.89

>>485
こんなクソ野郎死んで当然

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 867f-bcII) · 2017/10/21(土) 08:26:39.15

Issam Zahreddiｎ後任の将軍が戦死

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a57f-bcII) · 2017/10/21(土) 08:52:20.11

>>485
あんな前線の真っ只中で撃つなとか無茶苦茶だよなー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ad2-xjAS) · 2017/10/21(土) 09:04:45.33

デマガイジもいるねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6c7-hanu) · 2017/10/22(日) 21:58:21.18

SDFがオマール油田の北隣のSyjan油田を制圧
http://wikimapia.org/#lang=ja&;lat=35.202288&lon=40.761681&z=12&m=b
https://twitter.com/VivaRevolt/status/922079333308600321

ペースが上がったからラッカ市から転戦してきたのかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6c7-hanu) · 2017/10/22(日) 23:05:28.50

いやこれは転戦じゃなくてあの辺りの部族が一気にISからSDFに寝返ったかも
Jarnof油田まで到達しているとかオマール油田自体もISから離反した部族が支配しているとか情報が飛び交ってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a57f-bcII) · 2017/10/22(日) 23:09:36.73

なんか情報が錯綜しているな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6c7-hanu) · 2017/10/22(日) 23:57:28.84

YPG公式も場所は明確にしてないが油田の制圧をツイートした。これは少なくとも一部を制圧したのは確定かな
https://twitter.com/DefenseUnits/status/922113165072232448

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7aeb-7buw) · 2017/10/23(月) 11:45:34.22

スワイダー市で共和国護衛隊イサーム・ザフルッディーン少将の葬儀が行われる（2017年10月20日）
http://syriaarabspring.info/?p=42835

将軍；；
レバノンの要人も参列してるんだな

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx85-0MKJ) · 2017/10/23(月) 14:57:43.37

>>457
カダフィの「天安門」や「処刑する」発言は余計だったよな。
実際はやるにしても敢えて言う必要無いだろうに。
あんな事言ったら欧米は人道名目で介入し易くなるし、
逆にロシアや中国は味方し辛くなるし特になる事は一切無い。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx85-0MKJ) · 2017/10/23(月) 15:14:04.59

>>457
＞反体制勢力の実態情報がまだ出揃ってなかった11年当時の国際的なスピード攻勢を凌げたというのもデカい
アフガニスタンの人民民主党政権もソ連軍撤退後数年持ったし、
自陣営の方でのゴタゴタが無ければ更に粘れたかもしれないからな。

特にイスラム系の連中は宗派・部族・地域とかの違いですぐ対立するから、欧米の直接介入による政権打倒さえ防げれば、
暫くすれば構図が「カダフィ政権vs反体制派（国民評議会）」の二極対立から
「カダフィ政権vs反体制派(A)vs反体制派(B)vs反体制派(C)」みたいな戦国時代みたいな状況になって
国民の支持が今まで統治してきた政権側に戻って来る可能性も充分あったからね。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx85-0MKJ) · 2017/10/23(月) 15:17:13.66

>>495
アサド本人が出席しても良いくらいの功労者だと思うけど、
葬儀会場とか反体制派の絶好の狙いどころだから警備上難しいんかな。

葬儀とは別に政府主催の（日本で言う）告別式とかやっても良さそうだが。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp85-iKIa) · 2017/10/23(月) 15:18:21.42

国民の支持を考えたら、リスクあってもアサドが葬儀に行くべきだと思うがな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7aeb-7buw) · 2017/10/23(月) 16:58:35.07

アサドが参列したら国際ニュースが大々的に取り上げて「"隻眼の米女性戦争特派員"マリー・コルビン記者殺害の責任者である
某将軍が戦死してシリア政府に衝撃！」みたいに政権下げに利用されかねない
アサドは自分の名代を参列させてるし、戦後に顕彰する機会もあるだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6c7-hanu) · 2017/10/23(月) 20:44:41.10

単に日時も場所もはっきりしているようなイベントに参加したら危険ってだけだろう
あえて堂々とやってきて男を上げる手もあるがリスクが高すぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ad2-7OMz) · 2017/10/23(月) 22:55:10.85

そういえばアレッポ解放時に欧米の特殊工作員が政府軍によって捕らえられた！って騒いでたアサディスト達ってまだいる？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp85-iKIa) · 2017/10/24(火) 08:00:04.59

アサドは亀仙人よりもサッカーシリア代表を選んだか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ad2-7OMz) · 2017/10/24(火) 08:42:51.61

所詮駒だし

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx85-0MKJ) · 2017/10/24(火) 11:34:04.50

>>503
近くで亀仙人の葬儀とサッカー代表団の慰労会を両方やってて、葬儀に欠席して慰労会に出席してたら問題だが、
サッカー・シリア代表の慰労会はアサドが出かけたんじゃなくて
あくまで選手団を招いてダマスカスで実施したんだろう。
アサドが地方に出向くのとは警備上のリスクが全く違う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d681-16zt) · 2017/10/24(火) 12:30:57.31

>>497
リビアとシリアでは状況が違うでしょ
シリアではアサドを助けるために、
イランとロシアとヒズボラが相当の兵力を出兵しているが、
リビアではカダフィを助けるために相当の兵力を誰も出さなかった

それにISISもカダフィ政権打倒時には、あまりリビアでは動かなかったから、
第三戦力がいなかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d681-16zt) · 2017/10/24(火) 12:35:45.17

>>498

ザフルッディーン将軍が戦後まで生きていても、
アサド政権では冷遇されて左遷されるか、下手すれば処刑だよ

独裁国家において、独裁者を上回る功績と人気がある将軍は危険視される
ヒトラーに粛清されたロンメル然り、スターリンに左遷されたジューコフ然り

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7aeb-7buw) · 2017/10/24(火) 12:37:20.36

カダフィは口が悪すぎて助け舟が出し難かったんだよな
アサドは強硬に言うことは言うけどその一方で理性的に説明するしそつが無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7aeb-7buw) · 2017/10/24(火) 12:41:43.63

>>507
シリアはアサドの個人独裁じゃなくてバース党集団指導体制
内戦の一大功労者を「人気があって邪魔だから」と処刑なんてしてたら支持基盤が背を向けて失脚する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6c7-hanu) · 2017/10/24(火) 13:22:49.94

>>509
ゆえに権力闘争は激しいから暗殺される可能性はありえるよ
虎さんも嫌っている軍幹部連中の話がちょこちょこ出てくるしな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-xjAS) · 2017/10/24(火) 13:38:11.14

最近HTSの指揮官が相次いで暗殺されてるけど誰がやってんのかね

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx85-0MKJ) · 2017/10/24(火) 15:08:23.16

>>506
内戦も６年以上続いてるから仕方ないが時系列を忘れてないかい？
シリアだって最初からロシア・イラン・ヒズボラがアサド政権を全力支援したわけでも
IS、クルド等の第３・第４勢力が入り乱れてたわけでもないぞ。

2011～12年頃は一部政権幹部や将兵の軍からの離反、国防相ら政権幹部の暗殺等が発生して
政権崩壊も間近と言われる程のほぼ孤軍奮闘で、逆に反体制派側は勢いがあって内部分裂も表面化してなかったし
メディアはアサド政権絶対悪・FSAマンセー状態だった上に
2013年の化学兵器使用疑惑によるNATOの直接介入の危機もあった。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx85-0MKJ) · 2017/10/24(火) 15:23:34.33

>>506
特にFSAが絶賛されてた2012年までの孤軍奮闘時期を乗り越えられたのが大きい。

欧米やトルコ・サウジ・カタールのスンニ派３バカはFSA/国民連合推しで
「アサド政権崩壊間近」「シリアの正当政府は国民連合」ってのを吹聴したり
「アサドはダマスカスを脱出してタルトゥースのロシア軍施設に逃げ込んだ」なんて説もあって
ハマスなんか先走ってアサド政権を切ったが、
国境接してるイスラエルやヨルダン辺りでは徐々に「アサド政権の早期崩壊は無いんじゃないか」ってのが言われ始めてた。

カダフィの場合はその初期段階でロシアを始めとした友好国が助けにくい状況や
逆にNATOが介入し易い状況を自分で作り出してしまった。
勿論、リビアは主要都市が完全に海岸沿いでNATOが介入を一切躊躇する状況が無かったとか
リビアでNATOに機先を制されたからロシアが強硬になったとか
シリア内戦の方が少し遅かったのが（アサドにとって）良い方向に転んだのもあるが。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx85-0MKJ) · 2017/10/24(火) 15:38:43.85

>>507
スターリンやヒトラーは個人の独裁、バッシャール・アサドは組織の独裁だぞ。

>>510
軍内で優位に立ちたいマーヘルその他軍人の意向や、軍より優位に立ちたい党や治安機関の意向で
亀仙人や虎が左遷される事はあっても、それは軍内の権力闘争や省庁間の対立によるものであって
独裁者の一方的な粛清とは違うだろ。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx85-0MKJ) · 2017/10/24(火) 15:52:21.02

>>508
カダフィはハーフィズ・アサドのハマの虐殺や
湾岸戦争後のサダム・フセインのシーア派インティファーダ鎮圧みたいなのを目指してたんだろうけど、
ミロシェビッチみたいに介入されて潰される危険性も考慮すべきだったな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d681-16zt) · 2017/10/24(火) 16:03:24.77

>>514
アサド家の独裁は、三代続いている北朝鮮みたいなものだろ
組織の独裁は中国みたいな統治をいうんだよ　
毛沢東や周恩来、鄧小平の子孫が国を牛耳ってはいないので

独裁国家において、独裁者を上回る功績と人気を有する将軍は危険視される
ザフルッディーン将軍が死んでアサドは一番ホッとしたと思うよ
それにしても地雷で急死ねえ　
アサドの命令で処刑すれば、軍部からの反発を受けてアサドの基盤が危うくなる
密かに暗殺すれば、テロリストが犯行声明を出さないと不自然になる
内戦中に地雷で急死となれば、一番「怪しまれない」な　

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx85-0MKJ) · 2017/10/24(火) 16:39:30.45

>>516
個人独裁か組織の独裁かと、世襲か一代限りかは別の問題なんだが。
ヒトラーやスターリンや毛沢東は一代だが個人の独裁、
フルシチョフ以降のソ連や江沢民以降の中国は世襲じゃないが組織の独裁、
更にソ連みたいに事実上の終身制か中国みたいな任期制かの違いもある。
世襲だって北朝鮮みたいにそのまま踏襲していくのもあれば、
台湾みたいに二代目には独裁は緩まって、そのまま次は世襲されない例もある。

安価だし、新書で読みやすいから『アサド政権の40年史』くらい読んだ方が良いぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d681-16zt) · 2017/10/24(火) 18:02:06.23

アサドや北朝鮮の場合は世襲で個人の独裁なんだよ
フルシチョフみたいに、最高指導者が解任失脚できない統治状態だろ
よって組織の独裁とは呼ばない

台湾の蒋経国と今のアサドは全然違う
民主化なんて考えていない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d681-16zt) · 2017/10/24(火) 18:09:59.28

>>513
シリアとリビアの違いはISISの存在が大きい
ISISが反政府軍の占領地を次々と奪い取ってしまい、
反政府軍に政府を打倒する戦力がなくなってしまった
ISISは政府軍相手よりも反政府軍相手に戦っているぐらいだったことを忘れてないかい？

またロシアやイランやヒズボラが出兵したから、政府は盛り返せたことも重要
アメリカはオバマ政権が対外出兵に消極的で、
リビアには介入したイギリスフランスも、アメリカ抜きで
ロシアと正面から相対する度胸はなかった

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp85-iKIa) · 2017/10/24(火) 18:30:57.15

>>518
アサド解任できないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55da-xjAS) · 2017/10/24(火) 18:56:06.24

ついにアサドが亀仙人を暗殺したとか言い出したか
妄想するのは勝手だけど亀仙人がドルーズ派の重鎮だとか知らないんだろうな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp85-iKIa) · 2017/10/24(火) 19:17:40.21

暗殺はリスクありすぎ。バレたら即死もんだぞ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-RASl) · 2017/10/24(火) 21:31:24.60

ISや反体制派との戦いが消化試合になってきただけで、
クルドとの戦後の領域争いで少しでも支配領域を広げる必要があるのにデリゾール地域のキーマンである亀仙人を暗殺する可能性は低いだろ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-iCjO) · 2017/10/24(火) 23:51:03.61

>>517
アサドシンパチョンの聖典でたー

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-iCjO) · 2017/10/24(火) 23:51:58.07

ヒズボラだってシリア騒乱時から弾圧に協力してたぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6c7-Oq45) · 2017/10/25(水) 08:17:39.62

昨日のISの反撃で虎さんが負傷して病院送りになったとか噂が流れているな
事実だとしても死んだわけじゃないからすぐに戻ってくるだろう
あとISが初めてT-90を鹵獲したようだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d661-0GSP) · 2017/10/25(水) 08:42:30.05

そもそも大阪8区でだれが当選したか隠すなよ、愛媛二区は獣医師連盟から献金受けたような
しがらみ政治の象徴のような候補だ、そして福井では　　おこちゃま前防衛相が、秋田では
悪相法務大臣んが勝利した、パヨクには悪いがそれで　　みそぎ　　はすんだんだよ

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx85-0MKJ) · 2017/10/25(水) 12:18:28.05

>>518
フルシチョフの解任は一種の宮廷クーデターなんだが。
法律の順序に則って解任されたもんじゃないぞ。

＞台湾の蒋経国と今のアサドは全然違う
バッシャール政権初期の「ダマスカスの春」とそれが体制内からの抵抗と
イラク戦争等の外的要因でポシャったのか知らんのか？
個人独裁なら改革に抵抗する奴は粛清して終わりだし、
そもそも、ネットの解禁とか多宗派やキリスト教徒の徒用みたいな改革しないで
ハーフィズ体制をそのまま踏襲してれば良かった。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx85-0MKJ) · 2017/10/25(水) 12:50:51.92

>>519
だからISやヌスラが台頭して反体制派が割れたり
ロシアやイラン、ヒズボラが本格的に参戦するまでの
初期段階を粘れたのが大きいんだよ。

ISだって当初は反体制派と共闘してた経緯があって、
昔のモンゴル軍みたいに戦闘員全てがいきなりイラクから大移動してきたわけじゃないぞ。
しかも反体制派はIS抜きにしてもどんどん分裂していった。
欧米が最初はアサド政権への対抗勢力で「自由シリア軍/国民連合」を支援すると言ってたのが
どんどん分裂していって有名無実化していったから
「（反体制派の中の）穏健な反体制派」とか苦し紛れの事言いだして、
最終的にクルド主体のシリア民主軍に支援先を変えたのは反体制分裂の歴史を物語ってる。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx85-0MKJ) · 2017/10/25(水) 13:12:14.00

>>519
ロシア・イラン・ヒズボラだってボランティアでアサド政権助支援してるわけじゃないんだから
初期の粘りがあって少なくとも地方勢力として存続出来る見込みが無ければ
ハマスみたいにどこかの段階で切ってたかもしれないが、
「政権崩壊間近」と言われても、ダマスカスと沿岸部アラウィ派地域とハマはずっと維持してたし、
一度取られた中継点のホムスも2012年3月に主要部は奪還したし、アレッポへの補給路も維持し続けてたから、
梃入れすれば国土のかなりの部分を奪還出来ると判断して大規模な支援に踏み切ったんだろう。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx85-0MKJ) · 2017/10/25(水) 13:32:53.87

>>524
『アサド政権の40年史』は一番安価で手に入り易いから紹介したんだが。

個人的には内戦前から政権がイスラエルやムスリム同胞団以上にアルカイダを脅威と認識してた事が紹介されてる
ナショナルジオグラフィックの2009年11月号の特集「シリア世襲政治の行方」がお薦めだが月刊誌だから入手は難しいだろう。
他にも『シリア・レバノンを知るための64章』とかあるが、
ハーフィズが死んでバッシャール時代になって独裁も緩まった事はアサド政権支持の本でなくても出てるし、
一介の眼科医で職業軍人や官僚として国家運営に関わってたわけでもない人間が、
アラブ民族主義に触発されて若くからバース党に入党し、軍人として立身出世して
クーデターを成功させて一代で成り上がった先代の個人独裁を踏襲出来るわけないくらい常識で分かりそうだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6c7-hanu) · 2017/10/25(水) 20:11:15.46

SDFがtanak油田を制圧したという情報が出てる
本当ならデリゾール東部油田地帯の9割は抑えたことになる
http://wikimapia.org/#lang=ja&;lat=34.914652&lon=40.838928&z=11&m=b

一方ISは砂嵐を利用してマヤディーン周辺でヒットアンドウェイを繰り返してる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55da-xjAS) · 2017/10/25(水) 21:12:10.09

オマル油田も含め映像が一切出てこないのは何故なのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba77-nK5Y) · 2017/10/25(水) 21:17:48.44

地元部族が協力したようだなマヤディーン、デリゾール市街ではISISが砂嵐を利用して反撃している様子

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9377-BK72) · 2017/10/26(木) 18:32:33.03

https://twitter.com/thearabsource/status/923480229087272960
SAAがT2制圧イラク側ではAl-Qa'im,Rawa解放作戦が開始

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-BheX) · 2017/10/28(土) 19:20:43.32

SDFはせっせと油田地帯を火事場泥棒しているが、
SAAのユーフラテス流域平定が一段落して圧力を
掛けてきたら、対抗するのは難しいんじゃ無いか？

有志連合の後ろ盾を過大に期待していると思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 917f-nu9H) · 2017/10/28(土) 22:41:19.50

米軍の地上部隊が入ってるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13d2-fisM) · 2017/10/29(日) 03:15:24.09

はい国連とOPCWが4月のハーンシャイフーン市化学兵器使用事件でアサド政権がサリンを使ったと結論付けましたね
アサドシンパ息してる？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b19-nu9H) · 2017/10/29(日) 06:54:12.44

IS戦力がシリアに集中してるのかイラクの方が急ピッチだな
国境地帯から共同でAbu Kamal攻めるかもな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 137f-nu9H) · 2017/10/30(月) 23:28:29.92

反政府シンパの心の拠り所はSDFになったようだが
しかし自称民主主義の信奉者なのにイラククルド独立は華麗にスルー
笑える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d1bd-xXVv) · 2017/10/31(火) 02:14:18.66

イラククルドは先代から今もずっと部族社会なんですが
民族自決主義者って言いたいのかな？

どっちのクルドにも今油とガスの輸出についてロシアがコナかけているから
そろそろロシアのPMCがクルド側に現れないとも限らないな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saed-zt4y) · 2017/10/31(火) 12:09:44.13

>>540
＞反政府シンパの心の拠り所はSDFになったようだが
反体制派支持派はSDFは反体制派としてるけど、アサド政権打倒を目指してるわけじゃないし、
どっちかと言うと独立派とか言った方が表現としては正しいと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 427f-Q/5A) · 2017/11/03(金) 11:07:41.48

DeirEzzor大詰めか
本当にあと少しだったのにな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8277-v2I3) · 2017/11/03(金) 17:53:45.02

https://twitter.com/afp/status/926177478506315776
デリゾール完全制圧
おめでとう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2e81-7T4N) · 2017/11/03(金) 18:38:36.28

シリア軍、東部デリゾールをISから奪還監視団
2017年11月3日 18:00　発信地：ベイルート/レバノン
http://www.afpbb.com/articles/-/3149176?cx_position=1
【11月3日 AFP】（写真追加、更新）シリア政府軍と親政府派勢力は、イスラム過激派組織
「イスラム国（IS）」が支配していた同国東部のデリゾール（Deir Ezzor）市を完全に制圧した。
英国に拠点を置くNGO「シリア人権監視団（Syrian Observatory for Human Rights）」が2日、
明らかにした。

　当局は今のところ制圧を確認していないが、国営メディアはこれに先立ち、軍が同市内の
複数の地域を解放したと報じていた。

　ISはシリアの他の地域や隣国イラクで一連の戦闘に敗れており、デリゾール陥落により、
支配下に置いていた最後の主要都市を失ったことになる。

　シリア国内に情報網を持つシリア人権監視団は「シリア政府軍と親政府派勢力はロシアの
空爆支援を受け、デリゾール市を完全に制圧した」と発表。

　国営シリア・アラブ通信（SANA）は、ISの戦闘員が拡声器を使用し、残っているメンバーに
「戦闘から逃走せず、逃げようとしたり降伏しようとしたりした者は殺す」よう呼び掛けていると
伝えている。(c)AFP

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8277-v2I3) · 2017/11/03(金) 18:50:07.61

https://twitter.com/syriawar2/status/926379594365751297
イラク軍、PMUがアルカイム・ブーカマール国境検問所を制圧
カイム制圧も遠くないなここが終わればT2方面のヒズボラ、IRGCがイラク側のPMUと合同でブーカマール攻勢をするという話もある

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf1-3DKV) · 2017/11/03(金) 21:09:08.89

https://twitter.com/conflictwatcher/status/926365139766362113
コンフリのクズ野郎が書いてたのはそれか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7963-9xvD) · 2017/11/03(金) 21:49:07.46

141が終了したんで、こっちに来ますた
シリア政府軍、デリゾール完全制圧おめでとう
次はいよいよ大詰め、虻蚊丸攻略だ
ロシア潜水艦のカリブルがISの強化地点、指令拠点、武器弾薬の大倉庫を粉砕したそうだ
休息をとったT2方面の合同部隊は、決戦の地に向かっているとのこと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e1e1-KDvp) · 2017/11/04(土) 03:02:25.29

141のワッチョイ無しスレとここは番号繋がってないんだが
あっちはあっちで142出来たし今まで通りでよろし

東部が片付いたらいよいよ今度はイドリブ一帯が騒がしくなってくるかな

**名無し三等兵** · 2017/11/04(土) 11:35:50.64

シリア政府軍の勝利で終わるみたいだけど、
生き残った反政府勢力はクルドだけ？

クルドが油田とか取ってるみたいだけど、油田で金を得ることで将来的にクルドがシリア政府を圧倒することになるのかな？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-RFCo) · 2017/11/04(土) 11:53:22.29

デリゾール完全制圧してなかったんだな。
市の主要部は元々政府軍が籠城してたし打通が成功した時点で終わったと思ってたが。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-RFCo) · 2017/11/04(土) 12:06:55.66

>>550
シリアの経済って元々そこまで石油頼みでもなかったと思うし、
クルドの敵はアサド政権だけじゃなくて、トルコやイラクや同じクルドでもイラク・クルドとも良好ではないし、
下手したらアサド政権との関係が一番良好なんじゃないかってくらいだからな。
人口比もシリア全体の精々一割強くらいだし、石油だけであんま調子に乗れないだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2e81-7T4N) · 2017/11/04(土) 12:22:24.58

ユーフラテス流域の部族たちが、自分たちの権益だった油田地帯をSDFが
占拠した状況を我慢できるとも思えないしなあ

川上泰徳が言うには、喧伝するほどSDFはアラブ人を取り込めてはいないのだとか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-RFCo) · 2017/11/04(土) 12:45:36.30

>>553
欧米が自分たちの失敗を取り繕うために無理矢理クルドとアラブの合同軍に宣伝してる感があるからな。
ハッキリ言ってアサド政権とクルドの協調の方がよっぽど役に立ってるわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ec7-dojH) · 2017/11/04(土) 13:09:25.77

>>552
産油国ではないが経済における原油輸出の割合は25%だから大きいよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7963-9xvD) · 2017/11/04(土) 13:39:58.47

20万人が住んでいたラッカを丸ごと廃墟にし、住民がどうなったかはダンマリ
投降したISの連中を、シリア政府に引き渡しもしない
そんなSDFを支持するアラブ人なんて、ほとんどいないだろう
国際社会だって、野蛮でデタラメな連中を認めるわけがない

火事場泥棒のクルドだが、奪った土地や油田を還さないなら、シリア、トルコ、イラク、イランが合同で攻めるかもしれない
アスタナ合意の目的は「シリアの安定」だから、それに反する組織にしろ個人にしろ、すべてが攻撃対象となるだろう
対クルド戦になった場合、ロシアは表立ってはやらないにしろ、海中からカリブルを撃つくらいはするだろう
今回、虻蚊丸のISに撃ったが、「次はオマエラかもしれないよ」という、クルドへの警告という意味もあるかもしれない

そもそも、アメリカという札付きの放火魔と一緒に武力行使しているのだから、シリアのクルドは共犯者である
世界からそう見られている自覚がなく、盗品を手に嬉々として還さないなら、クルド人は狂土人である
狂った土人は滅ぼされても当然である

**名無し三等兵** · 2017/11/04(土) 13:55:29.77

なるほど。このままだとクルドはやばいのですね