民○党ですが全く違う話だよね©2ch.net

**名無し三等兵転載ダメ©2ch.net** · 2017/07/15(土) 21:15:46.34

違う、違う、そうじゃ、そうじゃぁなぁい♪(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ!

清き正しい前スレ
民○党ですが加賀さんのあんな所やこんな所を…(c)2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1500090614/

ですがスレ避難所　その306
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1499245764/
ですがスレゲーム総合スレ33
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1493909859/
連絡先掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 21:53:39.14

まあ相手の長SAMをアウトレンジするスタンドオフセンサとASCMがあるなら
戦闘機さえ追っ払えば哨戒機でも。HPS-106が６００ｋｍ級探知距離だったり
（高度的に水上は５００ｋｍ程度で限度だろうが）１２式改が米の見立てだと１８０海里越え３３０ｋｍなら
カタログ２００kmくらいな現行HQ-9世代なら悠々アウトレンジだし。

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 21:53:48.42

>>27
んな運用するつもりないだろどう考えても
空のエアカバーの下で遠くから対艦ミサイルを撃ってサヨナラだと思うが

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 21:53:55.64

孫子は古代中国の時点で歪んだ解釈されたり、戦略レベルの話でも戦術レベルに使われたりしちゃってるという・・・

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 21:54:09.54

>>61
フツーに公務員法違反です

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 21:54:15.95

某所で投稿小説読んでたら、二次大戦の時代にカラー写真やペットボトルが普通に登場して微妙な気分に
小説は上手だし本筋とは全く関係ない箇所なのだが、いくら若い子でもペットボトルがない時代ははともかく白黒写真の時代ぐらい知ってるもんじゃないのか(年寄り感)

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 21:54:33.19

>>34
お金に困ってる夜間女子中学生の貧困調査すんのか（困惑

**キスカ飛行団** · 2017/07/15(土) 21:54:36.00

>>55
JCの場合は合意の上でも逮捕では？(うろ覚え

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 21:54:37.05

俺のバズーカを包丁で切る？

HAHAHA、そいつは無理ってなもんだぜ

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 21:55:06.35

>>61
http://www.garupan-wa-iizo.net/imgdata/yakunin.png

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 21:55:13.99

>>61
詳しくは知らんけど、さんざん裁量行政やっといて、
「行政がゆがめられた」はないと思うんだよな、民間人としてはさ

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 21:55:20.35

>>66
逆に言うと、戦術レベルであれだけの大勝されても巻き返したローマにこそ
戦略レベルで見るべきものがあるということだらうか

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 21:55:36.04

今度の改造安倍内閣が状況次第では戦時内閣となる可能性もあるんだよな
というかマスコミやら含めて今の国際情勢を理解しているのはどれだけいるのやら

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 21:56:09.52

>>61
暴力団が経営する風俗店に入り浸り、特定の女の子を指名し続け、官邸から「ちょっと慎めや」。
処分は穏便に済ませてやったのに逆ギレ。
あげくにマスコミからヒーロー扱い。

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 21:56:17.67

>>60
一部御用達の仮面女子って今なにやっているんだろな

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 21:56:26.93

カルタゴ本国がやる気あったなら違う展開になったのかねえ

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 21:56:31.22

M9バズーカなんて実射可能な現物まだ残ってんのか
すげーな

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 21:56:35.43

対艦ミサイルを撃つっていうのも、
小型の戦術機が低空から接近して対艦攻撃する戦術が
陳腐化してしまってるんで
ストライクパッケージで航空優勢とって大型機が後ろから
長距離対艦ミサイル撃つっていう発想やで

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 21:57:00.67

>>77
あの当時の国家の国力でよく巻き返せたもんだ
人的資源は今よりも貴重だっただろうに

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 21:57:00.83

>>61
天下り事案で隠蔽工作までやってて処分の前に辞めたから退職金丸々ゲット
辞めてから逆恨みで暴露
在職中に風俗通いの度が過ぎて官邸から注意されるレベル

好かれる要素はないが

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 21:57:15.00

>>78
少なくともマスコミを使ってるやつらは理解してるから
これだけ発狂してるわけで

アメリカによる北爆の可能性と共謀罪施行
何もリンクしていないと思うのは馬鹿だけじゃろ

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 21:58:14.62

>>86
北なのか西なのか　北かなぁ？

**キスカ飛行団** · 2017/07/15(土) 21:58:28.26

>>71
今のティーンエンジャーの親の世代が大体30後半～50だとしたら、若い頃の親の写真もカラーになってるだろし白黒写真を知らなくても仕方なさそう

ただいくら親がその世代でもペットボトルが瓶の普及上回ってたなんて事あったかというも

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 21:58:28.31

>>77
戦に勝っても政治で負けてりゃ意味ないやな

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 21:58:43.18

>>77
ローマの動員力は70万とも言われていたから・・・
カンネー殲滅に至るまでで優に10万以上もローマ軍を殺してきたハンニバルだが
それでもなおローマは補充兵を次々動員できるチート国家だった

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 21:58:55.77

>>79
閨閥で幅きかせてた古典的なクソ官僚なんで
恥の感覚が民間と違うと思う

売春バレるより大官僚扱いされないほうが恥って感覚があるんだろ

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 · 2017/07/15(土) 21:59:20.08

>>61
・淫行疑惑(信用失墜行為)
・守秘義務違反疑惑
その他いろいろ
普通なら公務員としてギリギリのラインです

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 21:59:37.40

>>37
＞Bはハリアーと違い武装持った状態でVTOLできて帰ってこれるのも売り

これソースある？
海兵隊の将来構想の試算でアントニオ級で空戦一回分の燃料とAMRAAM4発積んで
垂直離陸で上昇し、待機中のKV-22で空中補給して運用ってのは見た事あるけど

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:00:01.58

英陸軍、2019年までにドイツ国内から撤退するものの、ドイツ国内にある
車両保管施設は少なくとも2023年までは維持する方針。
http://www.janes.com/article/72249/british-army-to-keep-vehicle-depot-in-germany

1000両の戦闘車両や支援車両を保管できる！とか言ってますが
そもそもそんなに車両があるのかというか...動かせる人員がいるのかと...

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:00:05.60

>>90
国力じゃカルタゴのが上なのにな

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:00:05.60

>>85
これがマスゴミが信奉する聖人君主の条件かぁ壊れるなぁ

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:00:11.66

そういえば、むかーし、アバロンヒルってボードゲームのメーカーがあってさ

それが初のコンピュータゲームと銘打って出したのがB-1　BOMMERって奴でさ
B-1単機でモスクワへミサイル打ち込みに行くってシチュエーション
いや、冷戦真っ盛りだったからねえ

確か１万円近くしたと思ったけど
インターネットのはざまで、それ本体が落ちてたんで、エミュレータで動かしてみたよ
いや、すげーんだ、当時出てたゲームブックを100分の１くらいに薄めたようなやつでさ

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:00:16.58

>>70
守秘義務違反については、法が間違っているという反論に耐えられるとは到底思えないわけで
まあ中国みたいな国だったらそれもありなんだろうけど

>>76
命令で兵士が敵を殺害したら、その兵士が殺人犯だ、っていうふうには思えんのだが、そこらへん民間人は違うのだろうなあ

>>79　>>85
そこら辺の仁義のロジックは分からんでもないが、それこそ民間人には関係ない仁義の世界なわけで

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:00:20.94

>>92
というか天下り斡旋の時点で普通なら懲戒免職だよなぁ

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:00:38.36

>>86
なんとなく改正組織犯罪対策法の初適用は
割と反対派にはどうでもいい暴力団関係の犯罪で適用されるという未来が見える

で国民からは「それは適用されてあたりまえだよね」な空気が出来てしまうという

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:00:51.55

んでハンニバルには決定的に城攻めの戦力が足りなかった
野戦でしか勝てない軍団だったのよ
だからローマが焦土戦略を徹底し始めると手の打ちようがなくなってしまった

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:00:56.07

>>90
でもハンニバルのせいで指導者階級を多数失ったことは心底辛いと思うねん
普通の国なら兵があっても戦争継続どころじゃないぞ

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:01:17.16

>>93
ソースも何もVTOL時エンジンの推力から逆算すれば容易にわかる事じゃろ。

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:02:07.93

>>98
いや天下り斡旋が確定してるからこれだけで公務員法違反なの

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:02:24.15

ドイツは第4帝国目指してるし
イギリスは没落する前にどっかに植民地作って経済立て直し考えてそう

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:02:34.68

>>92
それは身内が叩く理由にはなるけど、それ以外の民間人が嫌う理由にはなってないから、今の状況が理解できないんだよね
そら税金を着服して外人の愛人に億単位で貢いだとかなら分からんでもないけれど

**キスカ飛行団** · 2017/07/15(土) 22:02:43.07

>>94
イスラム移民も徴兵の対象にすれば頭数だけなら揃えられるのでは？(質はお察し)

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:02:58.53

>>95
一次ポエニの頃ならともかく
ハンニバル戦争時点のカルタゴは完全にローマに負けてたよ？
だからこそハンニバルはアルプス越えの冒険せざるを得なかった

陸軍は70万対15万
海軍もこの頃にはほぼ5割増しでローマが圧倒してた

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:03:18.23

>>103
その逆算ってのよろ

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:03:51.91

>>106
ていうか庇う方法はないかと素直に言いたまえ

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:03:53.11

>>104
このスレみたいなところでは、天下り批判が話題になってた頃は優秀な人材を民間で活用するのに必要だ、って意見が大勢だったからなおさら不思議なんですわさ

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:04:18.50

>>52
ちがうのー

消しゴムでイタズラして
P-21にするのー

**_｡⊿ﾟ)_** ◆Gir.TZ0O0s · 2017/07/15(土) 22:04:22.02

>>100
初適用は、中核派とか言う話もチラホラ見ましたが、どこかの別ソースですか？

(゜ω。)

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:04:24.99

首切られた連中よりは斡旋の関与が薄めだったから
定年までは残してやるっていう流れだったんでしょ？
ラ党は敵にも情けみたいなことやって、相手に逆恨みされるケースが多すぎな気が
根こそぎにすりゃ良いのに

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:04:25.73

>>106
淫行は普通にアウトだろ
淫行を貧困調査と偽った野郎に好感を抱く民間人がいるとでも思うのか？

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:05:00.91

>>110
いや、かばう必要はないけど、みんなの怒りどころがふつーに分からん
自分も貧困美少女に金の力に物を言わせてあんなことこんなことしたいのに、とか思ってるんじゃろか、と

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:05:29.65

>>87
連鎖反応で世界＿＿＿

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:05:30.29

英国政府、138機のF-35を購入するが、最初に購入する48機がF-35Bであること以外、
何も決まっていないとし、残りの機体についてA型など違うタイプのF-35を購入する
可能性があることを示した。
http://www.janes.com/article/72277/uk-to-decide-on-future-f-35-variant-at-appropriate-time

英国軍の装備取得は迷走し過ぎ。

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:05:33.97

>>106
天下り案件では政府が決めたルールを回避するために
規制委員会に対して嘘の報告してるんよこいつ。
つまり国民に対する背信行為をやってるわけ。
一般人は関係ないって話じゃないのよ

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:05:45.65

>>113
過去スレにもあったけど中核に適用するのは無理らしいがの

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:05:46.00

>>111
いつの話だ？

**キスカ飛行団** · 2017/07/15(土) 22:05:52.87

>>105
ISからの復興支援を建前にシリアやイラクにすり寄ってく可能性も0では無さそうなのが

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:05:57.42

>>102
軍団旗と鷲章とられまくったんだっけ？

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:06:11.31

>>111
人の金で食う肉（比喩表現）はさぞかし美味いだろうと言う妬みの心が分からぬか
だいたい大金動く天下りは公共事業口利きだろ

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:06:13.31

>>99
だよね

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:06:19.06

>>83
えっ…
F-2の存在意義が…

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:06:33.77

>>111
天下りする際のルールを破ったんだから、そりゃ非難されるわな
天下りについての一般論と混同するのは出来の悪い詭弁でしかないぞ

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:06:35.81

>>113
ソースなんてないでしょう
むしろ出てたら情報漏洩で責任者切腹モノですよ

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:06:53.05

>>102
それが恐ろしいことに、ローマ軍は特A級の戦力は望めないが
B級くらいでまともに戦える軍兵をいくらでも送り出せるって国だったんよ
どこを切り取ってもほぼ均質化された軍団が編成できる
その軍兵はほとんど編成されたその時点で指揮官が命令する作戦を一応実行できるだけの質を兼ね備えていたという

ローマ軍は指揮官の質は大して高くない
しかしほとんど誰もがそこそこまともに戦えるし
上流階級は戦いに出れば全員そのままそこそこの指揮官に早変わりする
そういう国なんよ

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:06:58.59

>>108
あーうん軍の規模じゃなくて
カトーもアジテートしてた国力、国の豊かさ

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:07:24.63

>>126
今となっては空戦でもF-15Jより強い疑惑あるし

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:07:27.88

>>98
ん？

いんや、兵隊が敵を殺すのはそれが仕事だよ

でもさ、政令（等）で定める、って法律に書いて「ない」ことを勝手に解釈して
許認可の実運用を行う、つーのが官僚の権力の源になってるわけよ

兵隊というより、辻ーん的な動きをするのがアレなんよ

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 · 2017/07/15(土) 22:07:38.90

>>111
「個人的には」天下りは組織の流動性を確保するためには必要悪だと思いますよ
だけど役人てのは基本的に法律に忠実に生きなきゃいけないの
ダメなものはダメ

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:07:47.92

>>109
性能のカタログスペック見れるんだからそれくらい自分ですればいい。

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:08:01.73

>>111
あの御仁の場合は私立大学に天下り官僚を送り込んでいたので、少し性格が違うかと。

それに文科省はそれ以前から研究のできない官僚を大学に送ってはでかい顔をさせていたのでね…赤みがかった連中はともかく、そうでない教官からも顰蹙を買っていたのですよ。

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:08:12.74

>>1
乙

>>46
前に英仏で組む話があった気がしたがどうなったんだろうな？

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:08:13.81

上級官僚ってだけでも一般人大抵嫌いなのに淫行や天下りの斡旋遣ってて嫌われないはずがない

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:08:15.44

>>129
それだけの軍を投入でき、なおかつ各地に千年は持つインフラを構築してのけたローマ…
マジで半端ねぇ

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:08:16.36

>>116
自分の金で遊ぶから良いんだろうが
さっさと出ていきなさいレスこじき

**_｡⊿ﾟ)_** ◆Gir.TZ0O0s · 2017/07/15(土) 22:08:17.94

>>118
……メーカもよくこんな客相手にするもんだ

(゜ω。) お客様は神様どころじゃないな

**キスカ飛行団** · 2017/07/15(土) 22:08:19.13

>>116
3次とヤるのはちょっと……(重症患者)
>>118
つまりC型も発注してQEをCTOLにする可能性も閉ざされてないのか

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:08:19.47

教職員や生徒とも関わる文科省の人間がこんな淫行やってたら駄目でしょ
しかしこれから科学関係が文科省内で力を持つ様になるって本当なん？

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:08:51.70

>>126
F2は機体寿命も性能寿命も近いんやで
低空を高速で飛ぶっていう任務の性質上、翼の老化がF15より早くて
先に更新になるらしい

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:09:03.58

退職したら性欲が無くなる訳ではない
そのうち辛抱堪らなくなってやらかす可能性が非常に

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:09:04.44

>129
古代版アメリカみたいな国やな
むしろアメリカが現代版ローマなのか？

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:09:15.22

>>127
前川の天下りに関しては大学のポストに予算と引き換えに博士も取れていない
マスコミ関係者とか官僚とかを押し込んでいて
そこらへんが文科省の研究体制の悪さも相まって研究環境に悪影響及ぼしている疑惑が存在する。
なのでまともな大学関係者は本気で切れている状況。

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:09:15.86

>>116
これ教育機関の元締めの文科省の親玉だったんですよ
そんな人が勤務さぼって事実上の風俗店でろくに報告書もない貧困調査とかしてるわけですよ
これが通ればそこらの教師が授業放り出して貧困調査の名目で風俗通いしても無罪なんですよ
貴方、自分の子供が通う学校の担任教師にそんな真似されたらどう思います？

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:09:22.59

>>134
いや垂直離陸時の燃料消費のデータなんて見た事ないんで
そのデータどので見れる？
あと売りにしてるらしいがどこが言ってるの？

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:09:52.45

>>140
(…そもそもアップデートしないといけない未完成品を売りつけようとしてるメーカーの方に問題がある様な…)

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:09:53.67

>>118
結局Cは買わないのかな？だとBはもっと増えそうな感じ

**_｡⊿ﾟ)_** ◆Gir.TZ0O0s · 2017/07/15(土) 22:10:15.88

>>128
いやー、例の中核派がさ入れみたいに、類推出来るような動きでも観測したのかと

_（ﾟヮ｡ _

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:10:19.26

ふむ。なるほど、傾向としてはだいたい理解した。

>>133
いや、嫌ってる人全員が役人とかそういう意識高い系の人だ、って前提ならその種類の理屈で理解できるけど、
実際に嫌ってる人たちは多いし、ただの民間人のはずなんで、そこら辺に齟齬を感じていたのよ

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:10:51.41

>>134
VTOL時に武装ってのはどれくらい載せれるの？
ASMは流石に無理だよね？

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 · 2017/07/15(土) 22:11:31.86

大抵の役人批判は「また外野が騒いでら」としか思わないけど
前川という人物は役人の面汚し、あんなのを野放しにするからまっとうな役人まで叩かれるんよ

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:12:08.23

>>137
マスコミ基準じゃ人格者だそうだがw

マスコミはチェスト～～！するしか無いな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a56-T2zA) · 2017/07/15(土) 22:12:11.52

>>71
ペットボトルは悪い冗談として、カラー写真についてはアメちゃんちにはコダクロームが、本邦でも希少品ながらサクラ天然色フィルムが一応戦前から存在したんで、「普通に使われる」んじゃなくうまく設定すればそれなりのリアリティが出せるのにな。
どんな小説なのか分からんので背景の設定が分からんけど、例えば
・友達に裕福な写真屋のボンボンがいて、そいつから流してもらった
・親戚のおじさんが海軍将校で、海外の任地から帰った時に買ってきてもらった
・昭南島を占領した時に接収した物資の中に大量のコダクロームがあったのを、兵隊ヤクザな幼馴染の伝手を使ってこっそりくすねた
とかさ。

**キスカ飛行団** · 2017/07/15(土) 22:12:30.93

>>131
F-15Jはもう少し早くまともなレーダー載せさせてくれるの認めてくれればな…
はーほんまボーイングつっかえつっかえ
>>138
今のパスタからは中々考えがたいわな
確かローマ人と現代イタリア人は繋がってないしこんなもんか

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:12:36.92

空母の上でステルス性を維持するのが困難かつ
C型はB型より部品の共通化率が低いアンドお値段高いちゅーことで
米海軍からもそんなもんあんま買わへんわ・・と言われてるからの
開発も1番遅いし

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:12:41.84

>>129
スキピオって言う別格がマシニッサなんて騎馬民族のトップを連れてたりと人材豊富なイメージ

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:12:50.94

>>152
釣りじゃないのなら、あんたの感覚は世間の一般的なそれとはかけ離れていると自覚したほうがよい

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:13:00.94

>>145
むしろナポレオン戦争期の大陸軍が近いかも
ナポレオンの天才が注目されるが
兵の本質は戦うことではなく歩くことと看破したナポレオンの命令を確実に実行できる国民皆兵の大軍団

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:14:15.25

◆高度ポーラな時間◆

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:14:18.50

>>147
そういえば、東大の客員研究員って、凄いことになってるな
元警視総監とか、直接天下りできない偉い人の止まり木というか、
経歴ロンダリングに使われてるんじゃなかろうか

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:14:39.99

暴露案件にしたってお前事務次官なんだから在職中にやらないのはおかしいだろ！なんだけどね

**_｡⊿ﾟ)_** ◆Gir.TZ0O0s · 2017/07/15(土) 22:14:45.25

>>149
(゜ω。) . o O （それ、永久に完成しないイカ関係者に言っちゃダメですよ？）

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 22:14:50.96

>>162
高度って山の上とか？