【J-20】中国軍軍用機総合【J-10】 part5 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 00:49:52.85

ここは中国人民解放軍の軍用機について語るスレです

【J-20】中国軍戦闘機総合【J-10】 part4
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1494605020/

**名無し三等兵** · 2017/07/28(金) 23:34:57.27

つか、EVって電池以外は既存の車よりはずっと単純に作れるから
技術力の自慢にはならんぞｗ
んでその電池だけども、現状どの国もガソリン車に置き換えられるほどの
燃費、耐久性は出せてない。

技術的なブレークスルーがなければ太陽電池の二の舞になりそう。
色々と新電池の有望そうな情報は出てるけど本当に物になるかはわからん。
そして、中国が新電池技術を開発したというのを俺は知らない。
シンガポールのベンチャーが凄そうなの開発したっては聞いたけど・・・

**名無し三等兵** · 2017/07/28(金) 23:35:21.44

>>135
いや133は「世界でEVの市場規模が一番大きい国は中国」と言っているんじゃね？
世界のEVのなかで一番売れているのはどの車種か、じゃなくて。

**名無し三等兵** · 2017/07/28(金) 23:36:27.42

>>1＝ID:fy4CIiMZ＝嫌儲ガイジの特徴

・基本的に攻撃的な物言いしかしない
・軍板なのに嫌儲思想垂れ流し
・情強気取りだけど大抵の情報はoedosoldierとかが流したツイートの受け売り
・中国関連スレだけでなく空母スレにも出没
・だけど自演が効かなくなるワッチョイスレは大嫌いだからわざわざ中国軍スレとは別に自作自演できる環境の自分用のスレをお膳立て
・自分で立てた中国兵器スレで自分からスレ違いにも程がある電気自動車の自慢話を振っては続けるという意味不明っぷり　←New!!

**名無し三等兵** · 2017/07/28(金) 23:39:50.97

>>136
> つか、EVって電池以外は既存の車よりはずっと単純に作れるから
> 技術力の自慢にはならんぞｗ

いやその技術力を必要としないということが中国にとっての利点なので。
内燃機関に強い日本企業の優位性を無力化できる。

まともに競争しても勝ち目がないのなら、競争自体を無意味にしてしまえばいい。

**名無し三等兵** · 2017/07/28(金) 23:42:17.15

>>135
いやまあ、その日産リーフも電池寿命の問題で価格が暴落してるからｗ
日産に限らずどこも電池がネックになってる。
政治的な思惑を抜きにするなら、当面はHVの改良とFCVが一番有力じゃないかな？
それだとトヨタの天下が続くから色々と都合が悪いのだろうけど・・・

**名無し三等兵** · 2017/07/28(金) 23:43:06.56

>>139
何処、で無力化するの？

**名無し三等兵** · 2017/07/29(土) 04:29:42.96

>>135
うん、シェアの意味も理解できない馬鹿はレスしなくていいよ

>>136
それ、日本家電が負けた言い訳と同じだなw

**名無し三等兵** · 2017/07/29(土) 04:30:26.61

>>142
こんな時間に何やってんねん

て俺もかw

**名無し三等兵** · 2017/07/29(土) 04:36:37.12

>>135
ありゃ、仏の子会社が日本の手柄になるのかよw

**名無し三等兵** · 2017/07/29(土) 04:37:28.96

>>144
やっぱお前、何かの工作員なの？

**名無し三等兵** · 2017/07/29(土) 07:29:04.04

現代中国人のエリートは、中国古典の孫子が必修だと言う
その孫子兵法に「戦わずして勝つ」と言う思想がある

謀攻篇
『孫子曰く、凡そ用兵の法は、国を全うするを上と為し、国を破るは之に次ぐ。』

「孫子は言う。基本的に、戦争においては、敵国を保全した状態で傷つけずに攻略するのが上策であり、敵国を撃ち破って勝つのは次善の策である。」

『是の故に、百戦百勝は、善の善なる者に非るなり。戦わずして人の兵を屈するは、善の善なる者なり。』

「したがって、百回戦って、百回勝利を収めたとしても、それは最善の策とは言えない。実際に戦わずに、敵を屈服させるのが最善の策である。」

自動車の主流を化石燃料車から電気自動車に移行させる動きのひとつには
中国の作戦もあるのではないかと妄想している

**名無し三等兵** · 2017/07/29(土) 09:23:56.43

中国の支配層は昔から孫子と韓非子が必修。

**名無し三等兵** · 2017/07/29(土) 09:25:17.64

烏合の衆が手下だからなあ

**名無し三等兵** · 2017/07/29(土) 12:45:50.52

孫子は他民族との戦争には役にたたない。
四世紀からの五胡十六国時代に漢民族はきっちり滅びました。
匈奴、鮮卑、羯、氐、羌のDNAをたっぷり注入されて、さらに突厥(唐)に支配された。

**名無し三等兵** · 2017/07/29(土) 12:50:33.87

孫子等の影響で、支那の軍事力は示威的。儀式的。儀礼的。
ぶっちゃけ、J-10、J-11以外は見せ金でしょ。

**名無し三等兵** · 2017/07/29(土) 12:58:17.36

不思議やのう。
EVったって、充電に時間かかるやん。
発電所で石油燃やして発電した電気で時間かけて充電するのと、自動車でエンジン回して充電するのと優位性がどちらにあるかと。

**名無し三等兵** · 2017/07/29(土) 13:07:43.10

自動車以前にポータブル発電機すらバッテリーで駆逐出来てないし。
三年くらいでEVに代わるわけないじゃん。
さらに、大気汚染から言えば、乗用車よりも輸送トラック。
トラックを電化しようなんて始めたら、国家としてのロジスティックスが崩壊してデストピアまっしぐら。

支那とイギリスには、是非初心貫徹してEV化路線を貫いてもらいたい。
ダブついた原油は、日本が有効に使わせていただきます。
航空燃料もなw。
支那にも、航空燃料は売ってあげるよ。支那プレミアム付きでな。

**名無し三等兵** · 2017/07/29(土) 13:27:52.63

多分逆になるはず
今後は化石燃料を使う国は電化した外国にペナルティを払うことになると思う
二酸化炭素税がどんどん強化されていく

**名無し三等兵** · 2017/07/29(土) 13:30:08.73

>>153
どうやって強制するんだ？

**名無し三等兵** · 2017/07/29(土) 13:34:19.52

>>154
CO2（二酸化炭素）排出権取引という仕組みが既にある
これがどんどん強化されるだろう

**名無し三等兵** · 2017/07/29(土) 13:35:28.73

>>155
コスト高の再生エネルギーを使えと？

**名無し三等兵** · 2017/07/29(土) 13:41:56.50

二酸化炭素税がどんどん強化されれば化石燃料の方が高コストになるぞ

**名無し三等兵** · 2017/07/29(土) 13:44:18.15

>>157
そして経済活動が停滞すると

**名無し三等兵** · 2017/07/29(土) 13:51:36.24

>>158
イギリスやフランスがEV化するのは経済活性化を狙っているのかもよ

**名無し三等兵** · 2017/07/29(土) 14:32:18.12

>>159
クリーンディーゼルの時もそう考えたんじゃない？
ドイツ勢は

**名無し三等兵** · 2017/07/29(土) 15:11:33.86

>>158
うん、セルフ経済制裁中の日本はそれを心配する必要ないけどなw

>>149
王朝が滅んだだけで漢民族は今も存在してるだろ
今の中国の90%は漢民族だよ

>>151
うん、世界はEVを選んだのよ
そのEVでシェア１位が中国なのよねw

**名無し三等兵** · 2017/07/29(土) 15:21:46.74

>>161
セルフ制裁？
ドイツみたいに、奴隷市場の中国があるわけでもないし

て、その中国が環境に目覚めたの？

**名無し三等兵** · 2017/07/29(土) 15:38:33.21

中国の大気汚染を知らんのか？

**名無し三等兵** · 2017/07/29(土) 15:42:57.65

>>163
キンペーが石炭から天然ガスへの切り替えを図ってるらしいな。

対策ある大衆が従うかは別として

**名無し三等兵** · 2017/07/29(土) 15:44:30.27

中国は世界最大の自動車市場だからね
さらに国策でEVに先行して力入れてきたわけだし今後中国勢が台頭するのは当然なのよね

**名無し三等兵** · 2017/07/29(土) 15:46:21.70

>>165
世界最大市場の内燃機関市場で、
自国製どうなってるよ

あ、何かと叩かれてる三菱エンジソ
使ってるんだっけ？w

**名無し三等兵** · 2017/07/29(土) 15:51:08.33

>世界最大市場の内燃機関市場で、
>自国製どうなってるよ

？「EV化を推進することで内燃機関市場を潰せばよい」

**名無し三等兵** · 2017/07/29(土) 15:52:51.19

>>167
消滅麻雀運動？

**名無し三等兵** · 2017/07/29(土) 15:53:23.52

>>167
あ、ごめん間違えちゃった

消滅内燃機関運動、？

**名無し三等兵** · 2017/07/29(土) 15:57:04.36

「内燃機関は環境の敵」運動

**名無し三等兵** · 2017/07/29(土) 15:58:01.11

>>170
そして、広大な国内で中国人民が野垂れると

**名無し三等兵** · 2017/07/29(土) 16:01:31.66

四害駆除運動

1958年2月から、四害（伝染病を媒介するハエ、カ、ネズミと、農作物を食い荒らすスズメ）の
大量捕獲作戦が展開された。正式には「除四害運動」と呼ばれたが、スズメを大量に駆除した
（北京市だけでも300万人が動員され、3日間で40万羽のスズメを駆除した）ことから、
「打麻雀運動」「消滅麻雀運動」とも呼ばれる。しかしスズメの駆除は、かえって
ハエ、カ、イナゴ、ウンカなどの害虫の大量発生を招き、農業生産は大打撃を被った。 

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E8%BA%8D%E9%80%B2%E6%94%BF%E7%AD%96

**名無し三等兵** · 2017/07/29(土) 16:13:30.20

糞ワロタw
なんで文革とか大躍進とか三峡とかシナ人の計画は碌でもないのばっかりなんだw

**名無し三等兵** · 2017/07/29(土) 19:09:20.84

支那チャンコロはバカ

**名無し三等兵** · 2017/07/29(土) 19:10:35.24

馬鹿(うましか)だと、ちゃんと書いてあげなさいYO

**名無し三等兵** · 2017/07/29(土) 23:54:42.85

20年以上経済は停滞し続けて家電も敗北した
次はもーすぐ自動車の敗北を拝めるわけよ

なんか俺達ってスゲーよなw

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 00:09:40.35

嫌儲聖戦士ID:ZWET+MQzの勇姿を刮目せよ！！
http://imgur.com/9xfQyXj.jpg

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 00:41:02.77

>>172
お前らホントに昔話すきだな
とりあえず2017年の中国を語れよw

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 05:17:55.05

>>178
え？
レアアースの現状でも話すの？

2017年に至るも、日本を屈服させられなかったようだけど、
中国せいふの人、あの仕掛けで責任取った奴いるのかなw

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 08:50:51.87

嫌儲聖戦士ID:O7QK0Syjの勇姿を刮目せよ！！
http://imgur.com/9xfQyXj.jpg

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 15:42:39.57

まー、EVなら日中は一時的には互角に戦えるからね
けど国策でEVを推進してる中国にいずれ負けるだろ

軍用機はもう中国の開発チートに圧倒されてるじゃんw

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 15:44:24.23

>>181
マルチ？w

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 17:36:48.31

>>1＝ID:O7QK0Syj＝嫌儲ガイジの特徴

・基本的に攻撃的な物言いしかしない
・軍板なのに嫌儲思想垂れ流し
・情強気取りだけど大抵の情報はoedosoldierとかが流したツイートの受け売り
・中国関連スレだけでなく空母スレにも出没
・だけど自演が効かなくなるワッチョイスレは大嫌いだからわざわざ中国軍スレとは別に自作自演できる環境の自分用のスレをお膳立て
・自分で立てた中国兵器スレで自分からスレ違いにも程がある電気自動車の自慢話を振っては続けるという意味不明っぷり　←New!!

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 17:44:26.56

>>183
純粋な日本人ではないのだろうね
日本人が引き揚げると品質が無茶苦茶になる中国工場の実態すら知らないアホバカとしか思えないわ

中国のEV(笑)

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 18:55:59.21

20年で日本という国は消えてなくなるとか言ってたけど難しそうだな

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 19:19:56.49

北京オリンピック終わったらバブル崩壊で中国も崩壊

とか言ってた経済評論家いたな。いまだに「もうすぐもうすぐ」言ってんだろうか。

まるで先住民の雨乞いだな。

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 21:05:07.28

1993年、日本について、オーストラリア首相であったポール・キーティングが訪中した時に、「日本は取るに足るほどの国ではない。20年後には地上から消えていく国となろう[2]」あるいは「30年もしたら日本は大体つぶれるだろう[3]」と
中国って首相がネトウヨなんだな
もうタイムリミットも切れちゃったけどねw
大丈夫かな？外国にまで言いふらしに言ってこれは恥ずかしいね

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 21:47:41.10

>>185
いや、影響力なら3年後には完全に無くなってるよ

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 21:48:47.00

>>184
でも、その中国EVがシェア1位である現実w

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 21:54:10.09

>>189
まだいんの？(呆

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 22:15:00.63

相変わらず本屋で売ってる自衛隊関連の薄い本てさ
J10Aや052C型や遼寧などと比較して日本の勝ちとかばっかだね
ぜんぜん中国の最新兵器を紹介してなくてワロタw

やれやれ、戦時中の日本もこんな感じだったのかなぁ

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 22:37:05.07

>>191
そんなネトウヨ向けのヲタ本で語れても・・・・

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 23:38:52.25

>>1＝ID:O7QK0Syj＝嫌儲ガイジの特徴

・基本的に攻撃的な物言いしかしない
・軍板なのに嫌儲思想垂れ流し
・情強気取りだけど大抵の情報はoedosoldierとかが流したツイートの受け売り
・中国関連スレだけでなく空母スレにも出没
・だけど自演が効かなくなるワッチョイスレは大嫌いだからわざわざ中国軍スレとは別に自作自演できる環境の自分用のスレをお膳立て
・自分で立てた中国兵器スレで自分からスレ違いにも程がある電気自動車の自慢話を振っては続けるという意味不明っぷり　←New!!

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 00:55:35.67

>>191
それ薄い本やで

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 01:51:36.25

>>191
国へ帰りなさい

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 02:05:48.55

根拠もないのに過大評価している。
そこに恐れを感じるのは正常な証拠かと思います。

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 03:57:28.69

内燃機関のメッカ、ジェット戦闘機スレで支那EVﾏﾝｾｰして、何考えてんのだろう？

支那が本当に電化の方向に舵切ったら、石油精製産業が低迷して、ただでさえ輸入比率の高い航空燃料が完全に輸入依存になる。
経済制裁一発で支那空軍が止まるよ？

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 04:00:01.13

北朝鮮の航空燃料、100%支那が輸出してるんだよね。
まとめて、経済制裁しよか？

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 04:14:03.13

通常、空母艦載機の燃料はJP-5だが、J-15だけのためにJP-5相当を精製してるとは思えんな。

米帝の気分で止められる輸入JP-5か、遼寧被弾時に派手に誘爆するJP-8相当か。

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 04:52:35.85

>>198
日本もとうとう中国人の資産凍結始めたよ
中国は「辞めるんだ日本」って焦ってるけど効いてる証拠だよな
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170728/k10011078231000.html

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 09:12:48.95

>>136
「画期的な新電池技術」は年に2～3個は出て来る
マジでモノになるのは殆ど無い

**名無し三等兵転載ダメ©2ch.net** · 2017/07/31(月) 12:28:20.12

J16が初披露だと

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 12:57:20.70

なろう作家
なんの才能もないド底辺が異世界に行けば真の才能に目覚め成功者になれる

嫌儲民思想
なんの才能もないド底辺が外国に行けば真の才能を認められ成功者になれる

**名無し三等兵** · 2017/08/01(火) 03:19:42.47

まー、今後の中国軍の主力攻撃機になるからね
今のJ-8IIをJ-16に更新してるみたいよ

**名無し三等兵** · 2017/08/01(火) 18:09:46.67

こいつもWS-10A<J-16。

分からんよなぁ。先にエンジン開発してから、機体を作ればいいのに。
みんなAL-31Fに差し戻されて性能不足。
ﾁｬﾝｺﾛの考えることは分からん。

**名無し三等兵** · 2017/08/01(火) 18:29:04.13

F-15Eも、コストパフォーマンス悪いから結局成功しとらんのよ。
ワークホースとして爆撃にも働いたのはF-16C/Dのblock32以降。ウィーゼル任務もできるようになったし。

米帝の悪いところを真似るよね。スパイの情報も精細すればいいのに。
J-10B/C一点賭けが正解でしょ。
いさぎよくWS-10Aを諦めて、AL-31Fで量産してるし。

**名無し三等兵** · 2017/08/01(火) 23:08:26.76

>>205
まー、日本より優秀だから心配いらんだろ

**名無し三等兵** · 2017/08/01(火) 23:39:49.04

>>205
エンジンから機体開発してたらいつまで経っても開発出来ないからでしょ

**名無し三等兵** · 2017/08/01(火) 23:40:28.66

>>207
全然意味不明だなｗ

**名無し三等兵** · 2017/08/01(火) 23:47:17.09

>>204
殲8はMig - 21をコピーして弄った全天候戦斗機だろww
http://i.imgur.com/58EbbFB.jpg
攻撃機はロールス・ロイススペイMk.202を積んだ88年配備の
殲轟7でしょ
http://i.imgur.com/1kApwBx.jpg
http://i.imgur.com/UokKNRr.jpg

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 02:56:13.18

いや、中国は機体もエンジンも並行して開発してたよ
ただ機体よりもエンジンは開発に時間がかかるだけ
今や機体は第五世代戦闘機の国産化まできたしエンジンも一定レベルの性能に達した
今後、中国はロシアから完成品の戦闘機は輸入しないしエンジンの輸入数も減らす方針

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 03:17:55.02

売ってもらえないんだろ？解体できそうな奴は。

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 03:24:17.81

>>210
ジャギュアとF- 1をかけあわせたパクり

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 04:09:18.29

>>212
ロシア側はJ-20の登場により我々は中国市場を失ったとコメントしてる
つまりJ-20より優位の戦闘機は今のロシアに存在しない

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 04:28:28.80

J-20でいくと中共が決めてるからそこに入り込む隙間はないっていうことなんじゃないですかね。

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 04:38:11.58

中国って先進国ではとてもできない違法コピーを当たり前にやる
だからニセフランカーやニセソユーズ　ニセ新幹線が成り立つんだけどいつまでもこんなこと許されないのは中国自身も知っている
自国での本当の開発にうつったらなかなか結果が出なくなるのも当然だからいまは
コピーに頼るんだろ

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 05:13:20.11

>>214
エンジンとか何を使ってるんだ？J-20は

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 06:38:39.44

wsナンバーだろ
てか金も時間も土地もあるってのはスゴいな
エンジン施設もさいたま市規模の試験場があるんだからやりたい放題なんだろう

日本は吸入試験やる施設にも難儀してんのに

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 06:49:38.55

社会主義ですから

で、安直なコピーばかりで、金は何処に消えてると？

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 08:30:26.31

じゃなんでモンキーモデルのsu- 30を売ってもらってるんだwwww
http://i.imgur.com/v1f7HO2.jpg
http://i.imgur.com/53gYfIe.jpg

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 11:19:34.10

シナ人は開発するより盗む方が安いから盗む方しか努力しないんだよなw
自分で何も開発しないんだから永遠に他国を抜くなんてありえないわけw

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 11:31:40.95

産業スパイやリバースエンジニアリングをやらない国なんてないんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 11:48:02.16

>>222
スパイや技術窃盗しかしない国は珍しいけどなw

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 11:53:10.33

>>218
そこなんだよな、高度な試験施設を金に糸目つけずに作って貰えて
騒音とか環境問題とかも気にせずにガンガンにエンジン回して試験
出来る場所がたっぷりあるってのは凄い強みだ。

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 12:04:30.57

>>224
追う身分でいるならもっと省力化出来るだろ

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 14:31:19.35

>>224
中国向けsu- 30はカナード翼無しエンジンは溶接で固定されてんだっけ

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 17:00:27.38

WS-10搭載機種は、先行量産してるとは言うが、西部の軍管区に貯まってるだけで、東シナ海、南シナ海の前線に出てこない。
スクランブルの対象にもなってないだろ。
まだ、戦力化未満。

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 17:10:16.30

だいたい各AAMとASMと機体との適合性やアビオニクスとのチューンナップ考えると、機種は少ない方がいい。
block管理を徹底して標準化できるところはしないと、発散して終わり。
つうか、もう終わってるんだろうが。<J-15,16,20
ほとんどの機種は、常識的に考えて開発放棄されるよ。

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 00:08:44.16

J－２０って正面RCSは非常に低いって話は本当なんだろうか？
もしそうならかなり厄介なことになりそう。

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 00:09:45.22

さてE-2Dで何処まで察知できるか

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 00:13:49.92

3年後には東京で人口が減り始めるのにお前呑気だなw

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 00:23:01.25

3000万とか減るの？

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 00:30:11.42

WW2の主力戦闘機

↓液冷
スピットファイア（イギリス）
BF109（ドイツ）
P51D（アメリカ）
MC205（イタリア）
Yak9（ソ連）

↓空冷
零戦（ジャップ）

液冷エンジンをまともに作れなかったのは日本だけ
昔も今も日本はエンジンが弱いなぁw

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 00:32:53.85

>>233
イタリアの民芸品が入ってるとな？

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 00:52:41.23

嫌儲聖戦士ID:5yXjoG/vの勇姿を刮目せよ！！
http://imgur.com/9xfQyXj.jpg