【J-20】中国軍軍用機総合【J-10】 part5 [無断転載禁止]©2ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2017/07/17(月) 00:49:52.85ID:McKuRM+3
ここは中国人民解放軍の軍用機について語るスレです

【J-20】中国軍戦闘機総合【J-10】 part4
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1494605020/
95名無し三等兵
垢版 |
2017/07/24(月) 21:27:03.22ID:yyZ4eluu
はい、そーゆーのは東アでとーぞー
2017/07/24(月) 21:32:56.42ID:0C5lHa/O
とうぞうイェース


ん?
2017/07/24(月) 21:55:49.83ID:eLFqNTof
>>95
はい、こーゆー誤字豚は嫌儲でどーぞ
98名無し三等兵
垢版 |
2017/07/24(月) 21:55:55.28ID:yyZ4eluu
そーいや、中国は電気自動車にも力入れてるね
2年後には販売台数の10%をEVにするみたい
さて家電の次は自動車でも中国に負けそうだなw
2017/07/24(月) 22:20:04.65ID:gmqI+xKU
J-10はラビのパクリだろ。
国産?
100名無し三等兵
垢版 |
2017/07/24(月) 22:23:14.57ID:yyZ4eluu
家電の次は自動車で負けるなんて言われてたけどさ
2020年代になったら日本の自動車は苦戦しそうだなw
2017/07/24(月) 22:24:54.23ID:YnTQzpWG
ドイツ路線を突っ走るのかな>暴走して電力価格高騰
102名無し三等兵
垢版 |
2017/07/24(月) 22:25:58.57ID:yyZ4eluu
ウヨなんて日本の自動車は世界一とか今も自慢してるよね
3年後に自動車業界が激変するかもなのに日本人に危機感ないのが不思議
2017/07/24(月) 22:26:33.68ID:YnTQzpWG
中国人民、Die躍進する?
2017/07/24(月) 22:31:51.58ID:gmqI+xKU
>>94
失礼な奴やな。F-4に。

推力重量比がJ-20と同等なのはWS-15が前提。
実際に載ってるAL-31FならF-4の圧勝だろう。
あんな爆撃機に負けるかよ。
2017/07/24(月) 22:43:28.86ID:gmqI+xKU
インドが製造組立するF-16Block70はAESA搭載のE/F相当プラスIRST。
大量生産されるなら支那のなんちゃってJシリーズは一掃されて終わり。
台湾にも入るみたいやな。
2017/07/24(月) 22:47:02.56ID:gmqI+xKU
つうか、PM2.5何とかしてから言えよ。あと三年で黄砂が止まるとは、とても思えん。

というか年々増えてるだろ。
未だに石炭経済だし。
107名無し三等兵
垢版 |
2017/07/24(月) 23:21:12.20ID:yyZ4eluu
内燃機関(笑)
2017/07/24(月) 23:29:18.55ID:zVi/6o0L
軍用機スレでスレ違いもいいとこのクルマの話をしだす嫌儲豚w
豚はドナドナ用トラックのことだけ気にしてろや(笑)
2017/07/24(月) 23:38:29.27ID:YnTQzpWG
話せる事、ないんだろ?で→>>107
2017/07/25(火) 23:08:20.00ID:dOWdb9ym
レッドフラッグの洗礼を受けないと、電子戦環境下での戦闘力は分からんだろ。
支那もロシアも所詮は井の中の蛙。空自でさえ、アラスカの奴は出てるわけで。

実戦になれば、サダム・フセインのMig-29同様、まともに組織化さえできずに空中から消滅する。
それとも、第三国に逃げるかね。
111名無し三等兵
垢版 |
2017/07/25(火) 23:14:33.23ID:QtJBlqH5
おーい、誰か日本語に翻訳してw
112名無し三等兵
垢版 |
2017/07/26(水) 23:39:12.64ID:/LHDY5rH
EVで日本が出遅れてるからウヨども必死だなw
2017/07/27(木) 06:39:54.29ID:XjXswMAW
>>112
軍用機スレでスレ違いもいいとこのクルマの話をしだす嫌儲豚w
豚はドナドナ用トラックのことだけ気にしてろや(笑)
2017/07/27(木) 08:17:58.82ID:HMFnTXM8
>>112
昨日のトヨタの発表みてから言えよ間抜け
EVも日本が大幅リードだ
2017/07/27(木) 08:42:08.48ID:vY/j2IWr
電気自動車は真夏は使い物にならね。
リーフなんだが、エアコンをガンガンつけると100Kmも走らずエンストいや電スト。
116名無し三等兵
垢版 |
2017/07/27(木) 13:45:06.25ID:FyRq1Cam
>>114
お前アホかよ
リードしてるのは中国勢だぞw
117名無し三等兵
垢版 |
2017/07/27(木) 14:01:20.05ID:FyRq1Cam
内燃機関(笑)

中国は国策でEV応援してるからね
5年後の中国車の台頭が楽しみだなぁw
2017/07/27(木) 14:20:38.46ID:R6VWjI1D
嫌豚は嫌儲板から出て来るなよ
2017/07/27(木) 15:02:59.92ID:eqpOFhlq
ヒキオタニートでクルマ持ってないんやろね。
きょうび、クーラーとカーナビくらいは必需でかなり電力を食う。
EVなんて、本当の実用性ありません。電装品の電力と航続距離がトレードオフなんてあり得ない。
バッテリーは、数パーセントオーダーでしか性能向上しません。
無理すれば、どこぞのスマホみたいに爆発してリコールラッシュ。

戦闘機以前に基礎技術の知識が欠落しとるな。
ひょっとして、Jシリーズも電化するんかい。
AESA動かしたら落ちるんじゃね。
2017/07/27(木) 15:09:12.95ID:eqpOFhlq
だれがどう見てもプラグインハイブリッドが勝ち組だす。
全て淘汰されて、これに一本化される。
現実を見たくない気持ちはわかるが、既に西海岸はハイブリッドが制圧してる。
2017/07/27(木) 15:16:45.31ID:eqpOFhlq
中国軍の戦闘機、米軍機にまた異常接近 南シナ海

ワシントン(CNN) 米海軍は27日までに、中国のJ10戦闘機2機が南シナ海近くの国際空域で活動していた米哨戒機の進路を妨害したと発表した。安全性に欠ける機動だったとしている。

https://www.cnn.co.jp/amp/article/35101834.html

実際、支那戦闘機で戦闘力あるのはJ-10だけだろ。
他の機種はフロントラインに出てこないし。
2017/07/27(木) 15:23:07.92ID:eqpOFhlq
中国戦闘機、米軍機に異常接近=東シナ海の国際空域―国防総省

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170725-00000007-jij-n_ame

こっちが最近の7月の事案。
戦闘の可能性がある場面ではJ-10やね。

アメリカがイスラエルに供与した技術が支那経由で自分達を撃つ。
123名無し三等兵
垢版 |
2017/07/27(木) 15:49:12.83ID:FyRq1Cam
>>119
>>120
おいおい、3年後にEVが台頭するのに呑気だなw
日本家電最強とか唄ってて今や駆逐されたパターンと同じじゃん
124名無し三等兵
垢版 |
2017/07/27(木) 15:57:36.94ID:rTul+vA5
シナでEV車爆発動画がつべを賑わすのも遠くないんだなw
2017/07/27(木) 17:23:26.51ID:WlfiEfmH
>>123
自分からワッチョイなしスレ立てておきながらスレ違いの話題やるとかハタから見ててものすごい惨めですよ?嫌儲のお客さん
126名無し三等兵
垢版 |
2017/07/27(木) 23:23:16.15ID:FyRq1Cam
>>124
うん、爆発競争なら原発爆発させた日本の圧勝だね
2017/07/27(木) 23:52:35.72ID:2geXCGqO
嫌儲聖戦士ID:FyRq1Camの勇姿を刮目せよ!!
http://imgur.com/9xfQyXj.jpg
128名無し三等兵
垢版 |
2017/07/28(金) 00:03:02.29ID:fy4CIiMZ
いや、現在のEV車の世界販売台数で既に中国がシェア1位だよ
2017/07/28(金) 05:56:09.57ID:w8dmG01+
>>128

http://i.imgur.com/WXQhKGl.jpg
2017/07/28(金) 07:00:09.20ID:dh6kBCZS
面接官「だいぶ職歴に間が空いておられますがどのようなことをなさってたのですか」
嫌豚「ちゅ、中国には高層ビルと電子マネーと電気自動車があるから・・・」
面接官「何ですって」
嫌豚「ちゅ、中国には高層ビルと電子マネーと電気自動車があるから!!」
面接官「分かりました。それでは後日採用の可否を連絡いたしますのでお待ちください」
2017/07/28(金) 08:23:27.85ID:aS/Yg9XQ
>>127
モヤシかよ(笑
そんなヤツ俺のワンパンで即死だな

>>129
GJ!b
2017/07/28(金) 08:35:17.24ID:aS/Yg9XQ
>>127
モヤシかよ(笑
そんなヤツ俺のワンパンで即死だな

>>129
GJ!b
133名無し三等兵
垢版 |
2017/07/28(金) 22:06:50.58ID:fy4CIiMZ
現在、EVの世界販売台数でシェア1位なのは中国である

皆さん、これが現実ですから残念!
2017/07/28(金) 22:51:21.22ID:tDCeOFRd
>>133
ゴミ作って、どうすんの?
2017/07/28(金) 23:31:07.77ID:aS/Yg9XQ
>>133
世界一は日産リーフだわ間抜け
136名無し三等兵
垢版 |
2017/07/28(金) 23:34:57.27ID:r2/sFc+C
つか、EVって電池以外は既存の車よりはずっと単純に作れるから
技術力の自慢にはならんぞw
んでその電池だけども、現状どの国もガソリン車に置き換えられるほどの
燃費、耐久性は出せてない。

技術的なブレークスルーがなければ太陽電池の二の舞になりそう。
色々と新電池の有望そうな情報は出てるけど本当に物になるかはわからん。
そして、中国が新電池技術を開発したというのを俺は知らない。
シンガポールのベンチャーが凄そうなの開発したっては聞いたけど・・・
2017/07/28(金) 23:35:21.44ID:B8UGDhEQ
>>135
いや133は「世界でEVの市場規模が一番大きい国は中国」と言っているんじゃね?
世界のEVのなかで一番売れているのはどの車種か、じゃなくて。
2017/07/28(金) 23:36:27.42ID:w8dmG01+
>>1=ID:fy4CIiMZ=嫌儲ガイジの特徴

・基本的に攻撃的な物言いしかしない
・軍板なのに嫌儲思想垂れ流し
・情強気取りだけど大抵の情報はoedosoldierとかが流したツイートの受け売り
・中国関連スレだけでなく空母スレにも出没
・だけど自演が効かなくなるワッチョイスレは大嫌いだからわざわざ中国軍スレとは別に自作自演できる環境の自分用のスレをお膳立て
・自分で立てた中国兵器スレで自分からスレ違いにも程がある電気自動車の自慢話を振っては続けるという意味不明っぷり ←New!!
2017/07/28(金) 23:39:50.97ID:B8UGDhEQ
>>136
> つか、EVって電池以外は既存の車よりはずっと単純に作れるから
> 技術力の自慢にはならんぞw

いやその技術力を必要としないということが中国にとっての利点なので。
内燃機関に強い日本企業の優位性を無力化できる。

まともに競争しても勝ち目がないのなら、競争自体を無意味にしてしまえばいい。
140名無し三等兵
垢版 |
2017/07/28(金) 23:42:17.15ID:r2/sFc+C
>>135
いやまあ、その日産リーフも電池寿命の問題で価格が暴落してるからw
日産に限らずどこも電池がネックになってる。
政治的な思惑を抜きにするなら、当面はHVの改良とFCVが一番有力じゃないかな?
それだとトヨタの天下が続くから色々と都合が悪いのだろうけど・・・
2017/07/28(金) 23:43:06.56ID:tDCeOFRd
>>139
何処、で無力化するの?
142名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 04:29:42.96ID:ZWET+MQz
>>135
うん、シェアの意味も理解できない馬鹿はレスしなくていいよ

>>136
それ、日本家電が負けた言い訳と同じだなw
2017/07/29(土) 04:30:26.61ID:AoA94NPX
>>142
こんな時間に何やってんねん

て俺もかw
144名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 04:36:37.12ID:ZWET+MQz
>>135
ありゃ、仏の子会社が日本の手柄になるのかよw
2017/07/29(土) 04:37:28.96ID:AoA94NPX
>>144
やっぱお前、何かの工作員なの?
2017/07/29(土) 07:29:04.04ID:cnwvSzyY
現代中国人のエリートは、中国古典の孫子が必修だと言う
その孫子兵法に「戦わずして勝つ」と言う思想がある

謀攻篇
『孫子曰く、凡そ用兵の法は、国を全うするを上と為し、国を破るは之に次ぐ。』

「孫子は言う。基本的に、戦争においては、敵国を保全した状態で傷つけずに攻略するのが上策であり、敵国を撃ち破って勝つのは次善の策である。」


『是の故に、百戦百勝は、善の善なる者に非るなり。戦わずして人の兵を屈するは、善の善なる者なり。』

「したがって、百回戦って、百回勝利を収めたとしても、それは最善の策とは言えない。実際に戦わずに、敵を屈服させるのが最善の策である。」


自動車の主流を化石燃料車から電気自動車に移行させる動きのひとつには
中国の作戦もあるのではないかと妄想している
2017/07/29(土) 09:23:56.43ID:5IgrRfEP
中国の支配層は昔から孫子と韓非子が必修。
2017/07/29(土) 09:25:17.64ID:AoA94NPX
烏合の衆が手下だからなあ
2017/07/29(土) 12:45:50.52ID:ffh/HwmP
孫子は他民族との戦争には役にたたない。
四世紀からの五胡十六国時代に漢民族はきっちり滅びました。
匈奴、鮮卑、羯、氐、羌のDNAをたっぷり注入されて、さらに突厥(唐)に支配された。
150名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:50:33.87ID:ffh/HwmP
孫子等の影響で、支那の軍事力は示威的。儀式的。儀礼的。
ぶっちゃけ、J-10、J-11以外は見せ金でしょ。
2017/07/29(土) 12:58:17.36ID:ffh/HwmP
不思議やのう。
EVったって、充電に時間かかるやん。
発電所で石油燃やして発電した電気で時間かけて充電するのと、自動車でエンジン回して充電するのと優位性がどちらにあるかと。
2017/07/29(土) 13:07:43.10ID:ffh/HwmP
自動車以前にポータブル発電機すらバッテリーで駆逐出来てないし。
三年くらいでEVに代わるわけないじゃん。
さらに、大気汚染から言えば、乗用車よりも輸送トラック。
トラックを電化しようなんて始めたら、国家としてのロジスティックスが崩壊してデストピアまっしぐら。

支那とイギリスには、是非初心貫徹してEV化路線を貫いてもらいたい。
ダブついた原油は、日本が有効に使わせていただきます。
航空燃料もなw。
支那にも、航空燃料は売ってあげるよ。支那プレミアム付きでな。
2017/07/29(土) 13:27:52.63ID:z/zuXX7k
多分逆になるはず
今後は化石燃料を使う国は電化した外国にペナルティを払うことになると思う
二酸化炭素税がどんどん強化されていく
2017/07/29(土) 13:30:08.73ID:S82bJgLq
>>153
どうやって強制するんだ?
2017/07/29(土) 13:34:19.52ID:z/zuXX7k
>>154
CO2(二酸化炭素)排出権取引という仕組みが既にある
これがどんどん強化されるだろう
2017/07/29(土) 13:35:28.73ID:S82bJgLq
>>155
コスト高の再生エネルギーを使えと?
2017/07/29(土) 13:41:56.50ID:z/zuXX7k
二酸化炭素税がどんどん強化されれば化石燃料の方が高コストになるぞ
2017/07/29(土) 13:44:18.15ID:S82bJgLq
>>157
そして経済活動が停滞すると
2017/07/29(土) 13:51:36.24ID:z/zuXX7k
>>158
イギリスやフランスがEV化するのは経済活性化を狙っているのかもよ
2017/07/29(土) 14:32:18.12ID:S82bJgLq
>>159
クリーンディーゼルの時もそう考えたんじゃない?
ドイツ勢は
161名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 15:11:33.86ID:ZWET+MQz
>>158
うん、セルフ経済制裁中の日本はそれを心配する必要ないけどなw

>>149
王朝が滅んだだけで漢民族は今も存在してるだろ
今の中国の90%は漢民族だよ

>>151
うん、世界はEVを選んだのよ
そのEVでシェア1位が中国なのよねw
2017/07/29(土) 15:21:46.74ID:S82bJgLq
>>161
セルフ制裁?
ドイツみたいに、奴隷市場の中国があるわけでもないし


て、その中国が環境に目覚めたの?
2017/07/29(土) 15:38:33.21ID:z/zuXX7k
中国の大気汚染を知らんのか?
2017/07/29(土) 15:42:57.65ID:S82bJgLq
>>163
キンペーが石炭から天然ガスへの切り替えを図ってるらしいな。

対策ある大衆が従うかは別として
165名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 15:44:30.27ID:ZWET+MQz
中国は世界最大の自動車市場だからね
さらに国策でEVに先行して力入れてきたわけだし今後中国勢が台頭するのは当然なのよね
2017/07/29(土) 15:46:21.70ID:S82bJgLq
>>165
世界最大市場の内燃機関市場で、
自国製どうなってるよ


あ、何かと叩かれてる三菱エンジソ
使ってるんだっけ?w
2017/07/29(土) 15:51:08.33ID:z/zuXX7k
>世界最大市場の内燃機関市場で、
>自国製どうなってるよ

?「EV化を推進することで内燃機関市場を潰せばよい」
2017/07/29(土) 15:52:51.19ID:S82bJgLq
>>167
消滅麻雀運動?
2017/07/29(土) 15:53:23.52ID:S82bJgLq
>>167
あ、ごめん間違えちゃった

消滅内燃機関運動、?
2017/07/29(土) 15:57:04.36ID:z/zuXX7k
「内燃機関は環境の敵」運動
2017/07/29(土) 15:58:01.11ID:S82bJgLq
>>170
そして、広大な国内で中国人民が野垂れると
2017/07/29(土) 16:01:31.66ID:S82bJgLq
四害駆除運動

1958年2月から、四害(伝染病を媒介するハエ、カ、ネズミと、農作物を食い荒らすスズメ)の
大量捕獲作戦が展開された。正式には「除四害運動」と呼ばれたが、スズメを大量に駆除した
(北京市だけでも300万人が動員され、3日間で40万羽のスズメを駆除した)ことから、
「打麻雀運動」「消滅麻雀運動」とも呼ばれる。しかしスズメの駆除は、かえって
ハエ、カ、イナゴ、ウンカなどの害虫の大量発生を招き、農業生産は大打撃を被った。 

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E8%BA%8D%E9%80%B2%E6%94%BF%E7%AD%96
173名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 16:13:30.20ID:IghVsKQD
糞ワロタw
なんで文革とか大躍進とか三峡とかシナ人の計画は碌でもないのばっかりなんだw
2017/07/29(土) 19:09:20.84ID:Bu6RLp/D
支那チャンコロはバカ
2017/07/29(土) 19:10:35.24ID:AoA94NPX
馬鹿(うましか)だと、ちゃんと書いてあげなさいYO
176名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 23:54:42.85ID:ZWET+MQz
20年以上経済は停滞し続けて家電も敗北した
次はもーすぐ自動車の敗北を拝めるわけよ

なんか俺達ってスゲーよなw
2017/07/30(日) 00:09:40.35ID:IaUidGVq
嫌儲聖戦士ID:ZWET+MQzの勇姿を刮目せよ!!
http://imgur.com/9xfQyXj.jpg
178名無し三等兵
垢版 |
2017/07/30(日) 00:41:02.77ID:O7QK0Syj
>>172
お前らホントに昔話すきだな
とりあえず2017年の中国を語れよw
2017/07/30(日) 05:17:55.05ID:jUeb2ZIq
>>178
え?
レアアースの現状でも話すの?

2017年に至るも、日本を屈服させられなかったようだけど、
中国せいふの人、あの仕掛けで責任取った奴いるのかなw
2017/07/30(日) 08:50:51.87ID:IaUidGVq
嫌儲聖戦士ID:O7QK0Syjの勇姿を刮目せよ!!
http://imgur.com/9xfQyXj.jpg
181名無し三等兵
垢版 |
2017/07/30(日) 15:42:39.57ID:O7QK0Syj
まー、EVなら日中は一時的には互角に戦えるからね
けど国策でEVを推進してる中国にいずれ負けるだろ

軍用機はもう中国の開発チートに圧倒されてるじゃんw
2017/07/30(日) 15:44:24.23ID:jUeb2ZIq
>>181
マルチ?w
2017/07/30(日) 17:36:48.31ID:2L21qWwo
>>1=ID:O7QK0Syj=嫌儲ガイジの特徴

・基本的に攻撃的な物言いしかしない
・軍板なのに嫌儲思想垂れ流し
・情強気取りだけど大抵の情報はoedosoldierとかが流したツイートの受け売り
・中国関連スレだけでなく空母スレにも出没
・だけど自演が効かなくなるワッチョイスレは大嫌いだからわざわざ中国軍スレとは別に自作自演できる環境の自分用のスレをお膳立て
・自分で立てた中国兵器スレで自分からスレ違いにも程がある電気自動車の自慢話を振っては続けるという意味不明っぷり ←New!!
2017/07/30(日) 17:44:26.56ID:mr5Kgn8S
>>183
純粋な日本人ではないのだろうね
日本人が引き揚げると品質が無茶苦茶になる中国工場の実態すら知らないアホバカとしか思えないわ

中国のEV(笑)
2017/07/30(日) 18:55:59.21ID:okJG8vFB
20年で日本という国は消えてなくなるとか言ってたけど難しそうだな
2017/07/30(日) 19:19:56.49ID:LGFMhotu
北京オリンピック終わったらバブル崩壊で中国も崩壊

とか言ってた経済評論家いたな。いまだに「もうすぐもうすぐ」言ってんだろうか。

まるで先住民の雨乞いだな。
2017/07/30(日) 21:05:07.28ID:okJG8vFB
1993年、日本について、オーストラリア首相であったポール・キーティングが訪中した時に、「日本は取るに足るほどの国ではない。20年後には地上から消えていく国となろう[2]」あるいは「30年もしたら日本は大体つぶれるだろう[3]」と
中国って首相がネトウヨなんだな
もうタイムリミットも切れちゃったけどねw
大丈夫かな?外国にまで言いふらしに言ってこれは恥ずかしいね
188名無し三等兵
垢版 |
2017/07/30(日) 21:47:41.10ID:O7QK0Syj
>>185
いや、影響力なら3年後には完全に無くなってるよ
189名無し三等兵
垢版 |
2017/07/30(日) 21:48:47.00ID:O7QK0Syj
>>184
でも、その中国EVがシェア1位である現実w
2017/07/30(日) 21:54:10.09ID:VEgKiQSa
>>189
まだいんの?(呆
191名無し三等兵
垢版 |
2017/07/30(日) 22:15:00.63ID:O7QK0Syj
相変わらず本屋で売ってる自衛隊関連の薄い本てさ
J10Aや052C型や遼寧などと比較して日本の勝ちとかばっかだね
ぜんぜん中国の最新兵器を紹介してなくてワロタw

やれやれ、戦時中の日本もこんな感じだったのかなぁ
192名無し三等兵
垢版 |
2017/07/30(日) 22:37:05.07ID:vDzVfXmI
>>191
そんなネトウヨ向けのヲタ本で語れても・・・・
2017/07/30(日) 23:38:52.25ID:W3K21yFM
>>1=ID:O7QK0Syj=嫌儲ガイジの特徴

・基本的に攻撃的な物言いしかしない
・軍板なのに嫌儲思想垂れ流し
・情強気取りだけど大抵の情報はoedosoldierとかが流したツイートの受け売り
・中国関連スレだけでなく空母スレにも出没
・だけど自演が効かなくなるワッチョイスレは大嫌いだからわざわざ中国軍スレとは別に自作自演できる環境の自分用のスレをお膳立て
・自分で立てた中国兵器スレで自分からスレ違いにも程がある電気自動車の自慢話を振っては続けるという意味不明っぷり ←New!!
2017/07/31(月) 00:55:35.67ID:79g8kDKr
>>191
それ薄い本やで
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況