民★党ですがホルスタイン防衛大臣です [無断転載禁止]©2ch.net

**キスカ飛行団** · 2017/07/19(水) 22:56:48.36

謎の白い液体の入ったボトルを国会答弁で見せびらかしラ党我が党視聴者共にSAN値直葬(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ!

○っぱいな前スレ
民○党ですがページがいっぱいあります
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1500432141/

ですがスレ避難所　その307
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1500187931/
ですがスレゲーム総合スレ34
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1500117546/
連絡先掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:11:07.31

>>614
ただでさえ財政難で酷い事になってた仏軍が更に酷い事に！！
ああ、哀しい悲しいわ！！

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:11:27.25

>>669
最近の邦題だとマイティ・ソー　バトルロイヤルには笑った
なんでラグナロクみたいなそこそこメージャーな単語を変えるんねん
それでいてソーはトールにしないし

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:12:16.16

>>679
というか、「心霊写真」「UFO写真の類はほとんどが初歩的な撮影・現像ミス、トラブルor錯覚。
プロの写真家による心霊写真て聞いたことないでしょ?

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:13:56.45

そういえば獣医学会の件でこんなｶｷｺが

30: 名無しさん＠涙目です。(中部地方)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/20(木) 13:59:16.15 ID:s2SYBzdM0
山本大臣にも当時のメモがあった模様

山本大臣が完全否定　「四国に新設」発言せず
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000105773.html
また、山本大臣は獣医師会側が「今治市だけと明記してほしい」と発言していたことについて、
同席していた秘書官のメモで確認したと述べました。

27: 名無しさん＠涙目です。(千葉県)＠＼(^o^)／ [KR] 2017/07/20(木) 13:57:34.96 ID:DCHPfk0o0
平成28年11月9日（水）　平成28年度全国獣医師会会長会議の開催　　
http://nichiju.lin.gr.jp/mag/07001/a2.pdf

今治市で新設する大学の施設整備等に、愛媛県、今治市が数十億円を、
当該学校法人が数100億円を負担するという情報もあり、
これによりOIE基準を満たしていると主張されると、文部科学省も対応せざるを得なくなる。

国家戦略特区の超法規的な主導により推進されると、今の獣医師会、政治連盟で抵抗する
有効な手立てを講ずることは困難である。
今治市が認可されると、その他の大学も次々と認められることになる。
このため、われわれは被害を最小限に止め、拡散しないよう努める必要がある。
------------------------------
11月の時点で獣医師会は今治はもう止められないと判断して被害を最小限ににするよう方針転換している。
費用負担の問題が最後のハードルだったがクリアしてしまうと嘆いている。

32: 名無しさん＠涙目です。(愛媛県)＠＼(^o^)／ [EU] 2017/07/20(木) 14:01:20.57 ID:jAAUr+Uu0
>>27
結局この件も獣医師会が過去記事で全部自白してるのにマスコミは報道しない

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:14:58.97

フランス軍って今どんな感じ？
ラファールだし結構なんとか…

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:16:06.45

>>614
国家と国民の保護を保証できないって、決まり文句だけど随分重い表現を使ったんだな…
削減額も大きいけど、それ以上に削減の中身が酷かったんだろうか？

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:16:59.42

もうマスコミ各社の社会部あたりが暴走してて
とりあえず政府を追い詰められるような筋だけつまみ食いしてる感しかない

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:17:36.30

>>614
これ知ってる
原子力に詳しい総理案件

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:19:04.13

>>680
前身の帝国陸軍は日本史上最大の官僚組織やで

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:19:31.83

>>684
>逆に官僚組織じゃなかったら…

一応自衛隊は憲法の絡みで「軍隊ではない」という建前ですが、それでも事実上の国軍であり
国家を構成する官僚組織の一つですしね。

これで官僚組織ではない軍組織となると、国家の指揮命令系統から外れた党や宗教組織直轄の
武装組織だったり、私企業の私設軍隊だったり、山賊海賊マフィアなどの脱法武装組織になりますが。

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:19:33.47

>>690
旅団指揮の為に常設の師団結節が出来ました

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:19:51.78

>>614
英軍｢ｵｲﾃﾞ…ｵｲﾃﾞ…」

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:19:55.53

>>691
毎年1000億の減少って日本で言えばDXがざっと40隻（40年運用かつランニングコスト＝建造費換算）艦隊から消滅する額やから

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:20:22.50

自民民進ともども都議選で惨敗だから一緒に叩いて政界再編とでも画策してるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:20:31.43

仏軍といえばせっかくのルクレールが
「予算不足で整備出来なくて稼働率低下が止まらないよ・・・」状態なのはよく知られた話だが、さて

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:21:00.08

>>695
私企業も社会学的な意味での官僚組織なのや

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:22:20.53

>>691
もともと削減されまくりヤバかったからね
まさに会心の一撃を喰らった様なもんやろ
ブリテン軍と共に死にそうｗ

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:24:40.46

>>699
ゲル総理とか勘弁してほしいわ

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:25:40.29

>>699
トイチ代表の野田数がどんな奴が知っててやってるとしたら、排除する目処が付いてるって事か。

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:25:57.73

>>703
総理大臣又吉イエス

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:27:12.11

>>663
5系列なら安いで。
実用するんではなくてお試しで使うならありかも。

>>669
あ～、ベイマックスみたいな…

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:27:21.93

士による公務員類似組織は官僚と言えるだろうか…

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:27:59.66

>>670
オリオンはいまでも新しいと思う。
まあ後に続くものがいないせいもあるが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f56-pcut) · 2017/07/20(木) 18:28:07.47

>>694
兵隊まで数に入れちまうと、巨大なことで知られた内務省でも勝てないだろうな。

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:28:16.66

>>703
ゲルを総理につけたらつけたでキングメーカーを気取りたいクソメディアは
その後たった半年でもあの男を支えてくれるとは思えんがなあ…

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:28:32.06

なんか稲田大臣への攻撃が激しいけど、日報を出す出さないがそんなに問題なのか？

かなりどうでもいいだろ。

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:28:34.15

>>698
>DXが40隻分消える
ヒエッ…
それ核戦力どころか通常戦力も張り子の虎になるんじゃ？
それに仏軍はEU最大規模のはずだから、対露抑止力にも相当響きそうな

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:28:52.50

>>676
なんで日本との戦力差が問題になるんですかねえ…

**ロベスピエール** ◆sQlHJFZPec · 2017/07/20(木) 18:29:30.74

>>711
カップラーメンの値段を知らないことよりは問題かも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f56-pcut) · 2017/07/20(木) 18:29:54.08

>>700
あんなややこしいエンジンにするから、何でもかんでもとにかくメーカー送りするしかなくなってコストが跳ね上がるねん。

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:30:15.27

>>712
仏軍が色んな国のパワーバランス担ってるアフリカ情勢に多大な影響が出る恐れが…

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:31:00.06

>>716
いいことｱﾙ

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:31:30.07

Intel’s 12-core i9-7920X features 2.9 GHz base clock
ttps://videocardz.com/newz/intels-12-core-i9-7920x-features-2-9-ghz-base-clock

i9-7920X 12C24T Base2.9GHz/Turbo? cache16.5M PCIe44 TDP? $1,189
3GHz行かないとやはり見栄えが……
7900Xと違いこいつから18C用のダイを使うので消費電力的に更に厳しいのだと思われる

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:31:56.46

>>716
フランスがいなくなって数百年は揉めるけどその後は安定するかもしれないじゃないか

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:32:22.47

>>716
そして難民ラッシュでなお治安が悪化するわけか…

マクロンもこれで諦めてくれればいいんだがねぇ

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:32:26.64

19号はまたICBMの発射準備をしてるとか流れてきた
嘉手納辺りが動けば確実かな

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:32:31.62

シイルズマーク3
カジノより中学校給食を求める緊急行動横浜 @kajinoiranai 2017-07-20 16:49:22
【続・中学校給食の経済効果】
(例)中学校のセンター給食を自校給食にしたさいたま市は全57校の自校調理場整備を市内業者に限定。結果、調理場整備(79億円)、電気設備(29億円)、機械設備(66億円)が市内業者の仕事に。
調理員の雇用や食材購入など継続的なプラス効果も！#横浜市長選

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:33:04.74

日報を大臣に見せない事にしよう？って会議に大臣が出席してたかどうかが問題らしいってのがまずわけわかんねえもんな

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:33:17.42

>>716
やったねマクロンちゃん。国民が増えるよ＿＿＿

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:33:35.47

>>685
んで、それを聞いたオバマのツイートがこれ
ttps://twitter.com/BarackObama/status/887836712822558720

>John McCain is an American hero & one of the bravest fighters I've ever known.
>Cancer doesn't know what it's up against. Give it hell, John.

癌を地獄に落とせジョン、てな意味かな

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:34:47.63

>>720
無理じゃね？
典型的なイデオロギー先行型でしょ

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:34:55.02

>>719
フランスがいなくなった後、PKO部隊の名目で中国人民解放軍が勢力を伸ばす未来が・・・

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:35:04.92

>>725
地獄にいるような思いをさせろ、みたいな

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:35:42.24

>>678
カメラ性能以外ならiPod touchで十分

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:35:46.55

>>703
そういや次の総裁選が１８年だから２年間自民党に継続入党してないと手に入らない
反ゲル派の総裁選有権者数を増やすにはもう間に合わないんだっけか。

>>718
そもそもこれクロック的にスリッパに勝てるんか？
コスパどころかインテルだけ実装してる命令以外の絶対性能で。

**ロベスピエール** ◆sQlHJFZPec · 2017/07/20(木) 18:36:39.50

プーチン「欧州はオレ」
きんぺー「アジアは朕がもらうｱﾙよ」
トランプ「そんな事より経済だ！」
EU首脳陣「イマージン♪」
シンゾー「信じられるか？　こいつらが世界動かしてるんだぜ？」

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:37:35.08

>>727
開発独裁や強権的な手法を黙認するだろうから、中国の下の方が政治的に安定するやも知れないな…

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:38:18.79

>>731
ヨーロッパがいちばんおわってる？

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:40:33.42

>>698>>691
そもそも毎年１０００億ずつなのか、１０００億減らしたのを任期の５年なのか、５年で１０００億なのか。
というか２５DDが１隻１７００億円くらいのLCCだからDXがLCC２～３割減っても４０隻なんてあり得ない。
一番予算が減る毎年１０００億案でも５年で１兆５千億なので、せいぜい１０隻台半ばくらいでは。

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:40:39.30

>>711
魔人アベ内閣は悪い文明でその大臣は宇宙レベルの極悪人だから正義の鉄槌を下す、わかったか！！
おそらく概ねこの様な精神状態だからあらゆる問題が彼等には問題なのだろう

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:40:54.50

>>727
資源ない貧乏な国はスルーの予感

割とマジで一時のソマリアみたいな国が増えるかもな

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:43:17.11

iPodの最新のも良い値段するじゃねーか。リンゴノ商売は上手いな!

なんか秋に再審のが出るらしいからそれ迄待つかな

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:44:01.15

フランス｢私アフリカの憲兵止めます｣

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:44:58.10

>>735
で、
「アベ総理をおろしたとして、その後はどーすんの？」
と質問すると、
「猿がバスを運転していたら、とりあえず下ろすだろう？」
と答えるのがパヨク的テンプレなんですね。

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:45:14.22

Microsoft、一部Atomに対するWindowsの大型アップデート提供を打ち切り
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1071527.html

まあ2023年1月まで使えるんなら製品寿命的にも十分だけど
逆にAnniversary Updateをずっと使えるとプラス思考で

>>730
一応TRと比較
i9-7920X 12C/24T Base2.9G/Turbo? PCIe44 $1,189
TR1920X 12C/24T Base3.5G/Turbo4G PCIe64 $799
価格はどうでも良いとして（良くねえよ）やはりベースクロックがこれだけ違うと厳しいかも

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:45:18.78

PS4でガルパンのゲームが出るんですって
ttp://dengekionline.com/elem/000/001/561/1561428/

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:45:21.33

世界で空前絶後の警察辞めるブーム！

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:45:25.36

>>736
でもアフリカなら通常だし、そうしないと人で溢れちゃう

真面目な話、代参世界は人減らしの意味でも揉めてるんだから（人口増えると養いきれない）それでいていいと思うぞ。核抜きなら

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:45:58.50

>>739
そのあとに、腕すらついてない、ペダルも踏めない鳩をすえるんですねわかります。

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:46:07.29

>>739
悪いアベを引き摺り下ろした平和な宇宙になる
こんな感じ

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:46:10.09

>>731
イマジンで思い出した。
香港で劉暁波氏の追悼式典やってましたが、その時に流れていた曲がなぜか「イマジン」・・・

なぜかとっても違和感があるような気が。

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:46:52.53

苦労するのは何時だって現地だよ

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:47:22.93

>>739
サルの方がサヨクよりうまく運転できそうな悪寒>まあ内ゲバは始めないしな

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:47:26.02

アフリカって支援する必要あんの？自分らの足元もおぼつかない我が国がだよ。

アフリカなんてフランスとイギリスとベルギーに任せとけばいい、
暴力でテキトーに支配するから、絶対に今よりマシになる。

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:47:33.20

>>743
支援がないとやってけないって時点で国民国家建設に失敗しているということだからのー

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:47:47.81

>>711
むちゃくちゃどうでもいい。

電子承認にしろ印刷の上判子を押す形式にしろ、承認されて判子押されたもの以外はただの下書きだ。
それがどこでどれだけ見つかろうと、だからなに？見つかってよかったね程度の代物よ。
なにせどこでどれだけ改変されたかわからん代物だぞ。

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:48:03.85

>>734
ランニングコスト＝建造費での計算やから（建造費500億ならLCC1000億）

25DDと同じ比率採用するならLCC1100億、
上の計算では削減額1100のところ計算簡単にするために1000億でやったから
これを戻してやはり40隻分のLCCになる

もっとも戦力の低下に伴って直接LCCに表れないコストも減っていくはずではあるが
往々にして間接費は直接費ほど敏感には下がってくれない
という問題がある

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:48:31.90

>>743
溢れた人は欧州へ！

アフリカの諸民族が纏まって安定した国を作るようになるのは何世紀後の事になるやら…(白目)

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:49:23.16

>>730
スリッパって何のことか？と一瞬考えたら・・・なるほど、スレッドリッパーっすか。
たしかにデカイし。草履みたいだし。

**ピンクサーモン** ◆o1v2IfP3d7kT · 2017/07/20(木) 18:49:48.63

>>317,319
いやあ、あれはマイルドに書いてあるけど、
黄泉の国乗り込んでセッセッとしてきた後だから。

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:50:52.22

>>737
それは今までよりさらに高いぞ

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:51:02.61

>>755
人間の若い女性を孕ませまくったギリシャ神話の某神様とどっちがエグいですかね・・・

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:51:18.68

https://youtu.be/C1Z6L31E0ZA?t=65
学園艦やっぱでけえな。

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:51:50.42

>>753
ぶっちゃけ現状だと何百年経っても無理じゃねーの
ぼんやりとでもいいから自分が○○人という意識が育たない事にはどうしようもないけど
育つ土壌がないし、エリート層に土壌を育てる気もないし
まだ部族ごとに集まってミニ国家乱立させた方がその辺うまくいくまである

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:52:16.79

>>753
一か国一民族になるくらいまで殺したらなんとかなるんでないかな？
それでも無理か…

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:52:46.09

>>741
メーカーどこなんだろ

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:53:11.16

>>761
バンダイナムコゲームスですね

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:53:35.11

>>739
そのサルよりマシそうな運転手がおらんのだが？

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:53:42.01

>>759
そもそも国境線がな…
なんできれいに直線なんですかねえ。
しかもメルカトル法の地図で。

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:54:11.38

>>764
二枚舌とカエルの陰謀

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:54:23.99

全民族を住んでる所から引き離して部属を、解体するか皆に叡智を授けないと無理だろ。アフリカ

大抵の地域は地域全土を支配下に置く政権下で文化や道徳、法律等が浸透するがアフリカは広いし自然環境のせいでそれを成し得ないから

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:54:53.74

猿でも求められていることを一通りこなしてる上に、その猿よりましそうなのが見当たらないからなあ。

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:55:24.90

部族がーとか言われても
日本だって戦国時代から江戸時代を経て明治維新で近代国家を樹立出来たんだしね？

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:55:26.88

>>753
アフリカに征服王が現れて大アフリカ帝国を建国して100 年くらい統治してから民主化すればあるいは

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:55:31.43

>>744
結局これが一番的確
下手したら脳みそすらない人形やポップ置くことを目指し始めるから困る

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:55:47.79

>>765
ベルギー「ゆ、許された！」

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:56:10.83

>>762
下請け次第かなぁ
VITA版って下請けどこだったんだろ

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:56:32.59

>>22
定番の豚珍館は出てないんだな
最近じゃ特亜の連中まで並んでやがる

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:56:38.32

>>765
現代史のアジア・アフリカ史を学習すると、大抵の問題はイギリスとフランスのせい、
ということで理解されます。

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:56:55.41

欧州諸国がアフリカにちょっかい出すのを止めさせないとアフリカは安定
せんだろう。

欧州（油食むの宗教）滅ぶべし。慈悲はない。

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:57:35.32

>>768
アフリカについて考える時は東アジアや地中海世界の基準と言うか
次元で物考えるとドツボにハマるよ
いや見下す意図なしのマジで

**ロベスピエール** ◆sQlHJFZPec · 2017/07/20(木) 18:57:39.49

>>767
というか、仮にも国民が選んだ首相を猿ってなんやねんと。根拠も示さずに

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:58:07.80

>>777
俺は詳しいんだ理論

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:58:24.49

一定レベル以上自然に還ると人間はあんな感じになるんだろうなと＞アフリカ

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:58:49.98

>>746
香港と中国の国境はなくなったね＿＿＿

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:59:20.09

あっちがわの人が上の猿バス論法、昔あった肉屋を支持する豚論といい動物で例えたがるのは
「反対にいる相手を人間扱いしない」という差別のテクニックを無意識に使っているのではと思えてならぬが気のせいかなあ

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 19:00:23.60

辺野古でダンプカー前に立ちふさがる　工事車両妨害疑いで反対派の自称７５歳男逮捕　沖縄県警
（産経　7/20）

沖縄県警は２０日、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の名護市辺野古移設への抗議活動で工事関係車両の通行を妨げたとして、
道交法違反（禁止行為）の疑いで、住所不詳、自称無職の７５歳の男を現行犯逮捕した。

逮捕容疑は２０日午前９時１５分ごろ、移設先に隣接する米軍キャンプ・シュワブゲート近くの国道３２９号で、資材を運んでいたダンプカーの
前に立ちふさがり、通行を妨害した疑い。
http://www.sankei.com/west/news/170720/wst1707200068-n1.html

住所不定無職の７５歳のジジイって、半世紀前に学生運動やっていたホームレスのジジイを飯付きの被害担当艦として連れてきたんかね？

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 19:00:30.61

>>753
あいつら「働く」っていう概念が無いから永遠に無理だよ、あと2000年たっても今のまま。

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 19:00:31.28

そもそも農耕に適した環境なのか?という問題と北斗の拳バリの奴等が居る時点で近代化とかは無いわ

山賊現役とかさ。メキシコさんは出てこなくて良いです

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 19:00:43.64

まあこっちはこっちで鳩を散々鳩呼ばわりしたので
要は当てこすりとしてある程度妥当か否かというところが問題なのだ