エコユリですが天下普請です©2ch.net

**鋳物の芋** ◆7eERFDqN3E **転載ダメ©2ch.net** · 2017/07/25(火) 13:55:17.29

材木を献じる事、厳に申し付ける(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ!

手書きのメモが畑で採れる前スレ
民○党ですが明日のR4です
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1500894182/

ですがスレ避難所　その307
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1500187931/
ですがスレゲーム総合スレ34
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1500117546/
連絡先掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 01:15:06.02

【デイリー新潮】 "消された加戸前愛媛県知事の発言"　メディアの『報道しない自由』『切り取り』『偏向報道』をどう見抜くか
デイリー新潮 2017年07月23日04:00

■消された知事発言

>加計学園をめぐる「疑惑」に関しては、政治家や官僚のみならず、メディアに対して疑いの目を持つ人も少なくない。
>特にネット上では、新聞やテレビの伝え方が偏向しているのではないか、という指摘が多く目につく。

https://www.dailyshincho.jp/article/2017/07200615/?ui_medium=http&;ui_source=excite&ui_campaign=link_back&all=1

いやいやTVやライバルの週刊文春ほどでは無いにしても、週刊新潮も反アベ陣営として好き勝手に報道しない自由と
MAD編集の権利を行使してきたんじゃないんですかね?

それともここに来て産経以外のマスゴミの足並みが少しは乱れ始めたんですかねぇ？
性人前川の嘘や言動の矛盾を揃ってマンセーし続けられなくなったか、あるいは潮時と見なし始めたか。

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 01:16:10.33

SCPもしばらく見ないうちにニュートライズドされたり対抗策が見付かったりなものがあるが
ホルスタインさんもニュートライズドされる未来は来るのだろうか…

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 01:16:55.15

>>723
コンビニで買えば？

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 01:17:38.71

でまぁ上でも何度も言ってるが巡航ミサイルメインで行く場合でも
どの道空母は必要だ罠
索敵も巡航ミサイルでやるとかいうロックな戦術でもなければ
（敵見つけるまでに何発無駄にするんだろ）

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 01:18:35.99

>>721
「ではそのバッテリーを前提にプロセッサその他回路を組みます」

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 01:19:07.60

衛星軌道上に高性能レーダーを装備した大型巡航ミサイルを飛ばして索敵しよう

**ロベスピエール** ◆sQlHJFZPec · 2017/07/26(水) 01:20:21.79

>>723
日本人が普通にしてるだけで、不愉快でたまらない者たちがいるのです

・・・なんだか生きてることが楽しくなりますね！

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 01:21:01.38

>>729
索敵だけではつまらないのでなんか弾体を投射しよう
ニュークが良（ｒｙ

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 01:21:17.01

>>720
なおCECによる艦隊防空アセット全体が連動した防空の導入が控えている模様。
空母保有組であるはずの海軍ですら対艦クラブなり対艦トマホークやLARSMのような代物が
実際に出始めているあたり遠からず空母艦載機の瞬間火力では不足とみているのでは。

74 ◆l7ACUKWdD. · 2017/07/26(水) 01:22:02.12

今から15年前蔵院軍事板もRSBC原理主義者がｺﾃﾊﾝにいてて、佐藤大輔作品知らないような厨房は
軍事板に来るなとか海ちゅに言われたのをこ若しく思っています＜月姫菌糸類

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 01:22:36.52

ビートたけし「民進党の議員たちは蓮舫が人気あると思ったのかね。そう思ってたんなら相当頭悪いよ」
東京スポーツ　2017年07月25日20:00

【本紙客員編集長・ビートたけしの世相斬り】
政治の話で言えば都議選で都民ファーストの会が圧勝したっていっても、豊洲に移転して５年後に築地に戻ってもいいって、
築地と豊洲は半々ずつかよ。　どっちかに決めてないなんて、二重国籍の蓮舫みたいなもんだよ。

国会議員になるっていうから当然、日本人だと思ってたのに、台湾籍もあって二重国籍とはね。
だけど、なんで蓮舫が民進党の代表かね。
民進党の議員たちは蓮舫が人気あると思ったのかね。　そう思ってたんなら相当頭悪いよ。

http://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/712662/

ビートたけしはわが党とﾚﾝﾎｰに愛が無いのか＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿？

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 01:24:20.34

>>732
それを実現するのにどの道空母がいる
敵CECを潰すのにも空母が要る（AEW殺し、電子妨害）

結局何をするにも空母がいる

いや、グラウラーに匹敵する電子戦能力を持つ
巡航ミサイルを開発するというなら別にいいけどね？

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 01:24:23.87

>>730
敵が不愉快になるとかそう考えると頑張って生きていこうって気持ちになるな
ただ存在するだけで不愉快とか嫌われたものだが、初めから敵ならどうでもいいしな

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 01:24:26.33

>>733
今では知らないと付いていけない話を平気でしてるよね？

74 ◆l7ACUKWdD. · 2017/07/26(水) 01:24:46.73

>>730
訳のわからない仕事でカネを稼いでいるのが妬ましくて、中国に還る前に汎用機にバケツで水をぶっかけようとした
内モンゴル系とかもいました。

中國研修センターは「わが国ではそんな教育をした事はない」と平謝りでして、一時期は中国人研修生廃止
一歩手前でした。

政治的に当社が美味しいコネを作れるという研修生を迎えることになって中国人排斥は無くなりました。

74 ◆l7ACUKWdD. · 2017/07/26(水) 01:25:31.18

>>737
そうだっけ？葉鍵厨の話題もまだNG？

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 01:26:21.83

つか上で単純な物量勝負で比較したのはむしろ水上艦に「優しい」（二度目）設定で
戦術論が複雑かつ現実的になればなるほど水上艦が空母に勝てるわけねぇ
って結論にしかならないんだけどね、普通？

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 01:26:29.69

>>732
きたるべき次世代海自艦隊の瞬間投射火力はどれくらいを想定してるん？

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 01:26:52.01

>>738
＞政治的に当社が美味しいコネを作れるという研修生

どうやら、それも習近平の後継者がどうなるかで大きく変わってくるようですよ？
数日前のニュースで、有力な後継者候補（江沢民派）が一人、汚職の容疑で失脚させられたとか。

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 01:27:55.61

>>727>>735
だが当初の話通りDDXで０５５やリデルのごとくデカい船をという当初の話に戻るなら
日本の場合は空自とP-1FOSが控えているからその辺の問題は片付いてるんよね。
海自水上艦はこいつらの庇護下で大鉈振えると。

同じコストで空母入れても空自の劣化品がやってくるだけだし。

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 01:28:42.40

>>739
別にいいんじゃない？
言ってる方があまりの古臭さに途中でワグナス！言いださなければだけど

74 ◆l7ACUKWdD. · 2017/07/26(水) 01:28:43.77

>>742
偽マシュの父ちゃんが出世するそうですよ(；･`д･´)

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 01:28:48.83

ホルさん女王アリ説

女王アリはなぜ10年も精子を貯蔵できるのか - 鍵となる遺伝子を発見
https://s.news.mynavi.jp/news/2017/07/25/283/

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 01:28:56.52

>>740
陸上機だとだめ？
海自にF35BかF3でも入れて離島に基地設営とかやとあかん？

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 01:31:21.17

>>743
P-1FOSで活動できる環境下でなおﾘﾃﾞﾙ並みの火力優越がDDXに必要ってのは
逆に説得力がｶﾞｸっと下がるﾆﾀﾞね
055並みはこちらは別に否定してない

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 01:32:36.58

中国国防部報道官、中国空軍機による米海軍EP-3のインターセプトについて
「合法的なものであり、必要な行動であり、プロフェッショナルらしい行動」であったと述べ、
米軍機による偵察活動が今回の事案の原因であるとし、中国の安全保障を脅かしており、
米中関係や空の安全性を悪化させ、米中双方のパイロットを危険に曝していると主張した。

報道官は米軍の偵察活動を「危険で、プロらしからず、非友好的」と形容し、
直ちにこのような活動をやめるべきだとした。
http://www.janes.com/article/72586/beijing-says-intercept-of-usn-reconnaissance-aircraft-over-east-china-sea-was-necessary

何言ってんだ、こいつ（まあ、いつもの中国ですが）

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 01:32:45.81

>>747
別におｋやで

**大義私** ◆i42Ujz2.yI · 2017/07/26(水) 01:35:03.76

>>740
中国が推し進める対艦弾道ミサイルは実際に戦力投入すれば空母艦載機や護衛艦（タイコンデロガ、アーレイ・バーク級）の餌食になる
それとは別に中国が推し進める戦術の一つに機雷敷設がある

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 01:36:02.26

>>724
そういえば答弁で加戸氏が報道しない自由について言っていたように思うけど、YouTubeの件もあるし加戸氏の周りにネットの状況を伝えている人が居るのだろうか？
まぁ、官僚時代の経験からマスコミを非難して上手く行った政治家や官僚は居ないような事を言っていたからマスコミの本質はよく知っているのかも知れないけど。

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 01:36:11.39

>>750
空母だとステルス性の維持に支障をきたすらしいので
中国相手なら陸上基地のほうがよろしいのではないかなーと
空母の護衛の負担も馬鹿にならないし

**大義私** ◆i42Ujz2.yI · 2017/07/26(水) 01:36:17.86

( ,,`･ω･´)ﾝﾝﾝ？　PCの新しい表記のほうからかきこんでいるのだけれどトリップの表示がおかしい

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 01:36:22.87

ハサン中田が、コミケでラノベを出した時は、本格的に気が狂ったかと思ったけど

でも、日本で一番アブラハム系の論理に馴染んでる層って、実はエロゲラノベ文化圏じゃないかという気がするのよね

そういう意味では妥当な選択なのか…?

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 01:37:14.46

まぁ空母優位も大出力ECM可能な艦艇が出てくると話は変わるけどな
面倒だしまだどこもやってないけど

**ロベスピエール** ◆sQlHJFZPec · 2017/07/26(水) 01:37:49.15

>>755
著書一冊しか持ってないけど、そのなかでハルヒのキャラを例に出して「この登場人物の考察はイスラムの考えに近いです」とか言ってましたぞｗ

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 01:38:11.42

これ見ると本当に終末はロケットモーターの超音速っぽいな
https://m.liveleak.com/view?i=763_1438838247

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 01:39:20.76

>>749
どういう状況かわからんが
とりあえず中国が悪いことにしとけば9割9分外さんやろ

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 01:39:23.89

>>741
世艦でDDXが対艦攻撃を主力艦にやる的な話が出てた事からすれば、
中共のDDGを潰すくらいの火力は必須とみてる感じじゃね。

以前台湾がASM-3の中共艦に対する到達率の研究の記事か何かがこのスレに張られてたけど、
ASM-3がマッハ３でRCSの具体的数値は忘れたが極めて小さい数値だったケースでの逆算で
シースキマー時に飽和に最低８発という事だったら亜音速弾なら２４発以上必要なんで、
９６セル艦でもアスロックとSAM分除くと亜音速弾では飽和できるのは２隻程度が限度そうではある。

>>748
空自が海の向こう攻撃で忙しくなる組織へと改変される事も合わせると海自火力増強待ったなしじゃね。
F-35やFI重視とされるF-3が来ると空自のASCM運用能力は今後どんどん頼れなくなるわけで。

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 01:39:53.55

>755
グノーシスネタの脳内嫁（主人公にしか認識できない）がメインヒロインのエロゲーっての見たことあるわ。

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 01:40:50.51

>>753
中国相手、っつーか西太平洋想定なら沖縄・グアム・ハワイ拠点にしたら
航空機の作戦半径でだいたいすべての海域覆いつくせるやね

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 01:43:35.87

>>760
P-1FOSが来れる場所にはASM８発持ったP-1も来れるわけだし
空自の攻撃力はむしろF-15preがF-35で更新されることで
大幅に上がるし
DDXをリデルにする金で機数増やすこともできるし

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 01:47:37.82

あれだけどんなにアレでも反安倍の一点をもって結束を誇ってきた
わが党がここへきて内部混乱に陥ってるのや>>724みたいなのって、ある程度政権の支持率を継続して下げることができたという満足感がかえって我に返らせてるのかもしれない

あるいは最初からこの人ら共通点はそれしかないのだからこうなるのか

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 01:50:02.37

ほら、遭難とかで今まで必死こいてて助かったと思って気が抜けて、そのまま結局死んじゃうみたいな。

西側についた仮の収容施設で死んじゃう東側からの亡命者難民も結構いたみたいで

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 01:50:30.91

>>764
万が一のときのためのアリバイは必要
余裕ができたときだからこそ保険をかけておくのさ

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 01:50:33.72

英国内閣府、2015年版安全保障戦略・戦略防衛見直しをさらに見直すと発表。
ボーイングAH-64Eなどといった新装備に予算を投じられるよう、予算の見直しを
図るものと見られている。
http://www.janes.com/article/72573/uk-launches-defence-plans-review

ここ最近、何回戦略防衛を見直しているんだと...

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 01:51:15.51

>>732
というかスプルーアンスが冷戦後トマホーク増載したのもだが
バーク級へのトマホーク搭載が強く求められた理由のひとつに
瞬間的な投射火力の問題もあるしな

>>741
横からだが、航空支援下で沿海域の固定戦略目標
外郭防衛SAM陣地に対する投射二派分相当のうち一派分
おおよそ第一波90～120発強×２を備えると見てる

必要数から逆算してDDXは48～64セル艦となるのでは？ってのが俺的見方

あと、空母の攻撃能力額面通りに見積もり過ぎてるなぁ、というのはある

空母弾薬庫の環境維持能力面と投入後の
誘導弾・誘導爆弾の整備維持能力の急激な低下を考えると
艦隊全体の投射火力の質を一定水準で維持する為には、
対地・対艦用のシーカーの維持管理能力に長けた駆逐艦のVLSに頼る向きが大きくなる

機体の消耗（ことステルス機の損耗）を考えると、
昔流に言うアルファストライク展開出来るのは２～３波分
ファーストストライク時の攻撃可能域と攻撃機会増大に注力することになる
フォード級で艦前部の待機駐機スペース増す方向で飛行甲板上のハンドリング変更して
発艦速度増大に注力、前級より搭載弾量増したのは、このあたりからだと思うで

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 01:52:43.99

生やす自由
掘られる権利
貯める義務

憲法とはこういうものであるべきである。

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 01:54:12.28

ワイドショー的「報道バラエティ」は結局のところリベラルですらなく視聴率のための話題がほしいってのを考えると
もはやわが党では数字を稼げないから分裂騒動でもやってくれたほうが好都合ですしね。

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 01:54:18.99

>>767
ガーディアンなんか増やすよりチャレンジャー2の後継をだな

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 01:54:55.83

>>768
あさひ型は推定32セルしかないのを考えたら48～64セルは重武装だ
むらさめ型はお荷物になりかねないな

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 01:56:02.06

>>769
19条のサブセットでは？
いちいち定義する必要ないかと

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 01:56:24.08

てか、リデルと０５５の差は船体だと２０ｍだが武装面だと中身が違うとはいえ
０５５が１１２に対してリデル１３６なんで言うほどの火力差でもない。
大型艦規制かかる寸前で走れる上限というひゅうがサイズに近いリデルの規模まで
突き詰めておけばスプルーアンスがタイコンデロガになってやっぱ規模足りないとかはないだろう。

>>763
中共の潜水艦隊はそろそろ７０隻になろうかというラインまで着てるんでP-1はそんな余裕あるかね。
大量同時着弾には数を集積する必要がある上にその数を艦船のような常時待機状態にはできないわけで。

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 01:57:53.71

>>770
ラ党派閥煽りならマスコミ全盛時代にズブズブと収集したネタの蓄積があるしな

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 02:00:05.34

>>775
野党時代をくぐり抜けて組織再編を果たした今の自民党に
あの時代の派閥情報はどれくらい有効かな？

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 02:00:35.15

>>765
東西ドイツの場合だとベルリンの壁を越えて入れるのは西ベルリンであって西ドイツじゃないからねぇ
ソ連のスパイにトスッとされたのも居ったろうな

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 02:01:04.86

欲しかったPCケースをたのもうとしたらディスコンしていた件。皆さんも欲しいものはさっさと買っておきましょう。

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 02:01:41.55

>>773
イク条か…

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 02:05:13.02

>>772
ちょっと前に建造中のあさひ型の写真が出たんだけど明らかにセル数増えてるとかあったよ―な……
何セル増えたかは失念したのでわからんが

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 02:07:49.05

>>770
△視聴率がほしい
○スポンサー料がほしい
どっかから金が出てるんですよ

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 02:08:58.67

>>780
もともと推定16セルが32セルになったという話ではなかったか？

>>774
日本版リデル級を量産する場合のコストは一隻あたり1000～1500億円くらいを想定していいのか？
港湾設備の拡張なんかも必要になりそうだが

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 02:10:07.48

>>772
むらさめは在来DDとしては必要十分な性能があるが
対潜戦込みで延命辛いかもとは見ている

あと、本邦の主力水上戦闘艦のひゅうがサイズまでの拡大はないと見てるな
額面上の投射能力は高くなるが、汎用ＤＤの汎用たる所以
根拠地港湾・チョークポイントでの運用の簡便さと機動性を喪う
主要港湾・海峡で平時からもてあまし、
出したら引っ込みがつかなくなるようなうすらでかい置物には意味がない
戦闘艦は沈めても損切りできるものであるべきだ、っていう
俺の見方が強いのは否定しない

30DXで自力入出港性能要求が維持されているか次第だが
次世代DDがAW101級／H-60級ヘリ二機運用・VLS64セル化求められるまで
肥大化しても、今まで提示されていた機関構成・推進システム
船体研究から見れば、満載10,000トンは割る
（常識的には上見て満載8,400～後日搭載余裕込み戦時満載9,200tあたりまでだろう）
相当に大型だが、一見武装過少で叩かれるものになると思うわ

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 02:11:51.74

>>700
次の3000t潜水艦の最後辺りで試験運用するかもの。
最終ロットに新技術ねじ込むのはうみじのいつものこと

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 02:12:34.87

>>768
瞬間火力と言えばバージニア級のVPMもそういう動機だったっけか。

>>782
DDXは時期的に１０００億以上は使えそうではあるし、
１６セルとは言えFCS-3とASW１式積んだひゅうが型ですら１０００億程度だったなら
無駄な規模と航空艤装なり分を兵装転換して割と現実的なコストでリデル規模に達するまである。
湾岸は大湊にはDX回しとけば他はそこまで大規模でなくても何とかなりそうな。

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 02:14:02.23

>>781
ロンダリングで海外資本流入してんやろなぁ

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 02:14:46.30

>>783
ちょっと前のニュースで海保が海自に投げてた固定翼機パイロット育成を独自路線に入るとかあったけど
之、要はうみのパイロット育成に余裕がなくなるって事でしょうからねぇ
艦載ヘリの方はあんまりネタになっとランけど取りあえずは整備中の艦の分も回して誤魔化すつもりなのかな

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 02:15:35.45

>>774
どの道水上艦を片付けんことにはおちおち対潜もやってられんし
ﾘﾃﾞﾙ並みに肥大化した水上艦は対潜艦としてはむしろ素性は悪いんで
現行イージス～055程度に肥大化を抑えつつ火力が不足するなら
航空機で補った方が効率的と

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 02:18:15.42

>>785
余市「もう家は諦めた方がいい気がしてきた（白目」

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 02:19:09.04

>>783
むらさめ型は全般的に高水準だけど痒い所に手が届かないというか
時代の制約がきつい船な印象
たかなみ型でようやく完成形になったイメージ

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 02:19:34.35

>>778
自分が欲しいものは93%の確率で生産中止になる
後継が出ない確率は70%
たぶんSCPなんだと思う。

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 02:19:46.29

>746
冷蔵庫に入れてるの！！？？？

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 02:20:29.94

要塞砲発射弾道ミサイルで子巡航ミサイル群を投射するの

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 02:25:09.10

高須院長、公判後の民進党コメントに激怒「徹底的に戦う」
ttps://news.biglobe.ne.jp/entertainment/0725/sgk_170725_9984934518.html

このままだと高須院長の勝利なのだけど、我が党の面々の強気はどこから来てるんだろうか。
仮に入手した戸籍を大公開して名誉毀損で訴えられても屁でもないだろうなぁ。

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 02:26:07.84

>>785
損失していい艦として見れば、上限初度費込み1,200億以下だろうなぁ

>>787
おそらく
あと下手すると、DDHに臨時に陸上分・他所のヘリも入れてカバーする
（対潜・哨戒用ヘリは他所に投げられないが、
艦隊向け輸送、人員・軽貨物等の物品輸送という面は他所に投げられるから）

ここは、ベル・ボーイング組が海自UH-XにV-22持ってくるかで占えると思う
航法・センサ周り陸自向けに近い路線で機体側CMV-22に類するもの持ってきたら
輸送・両用戦面込みで陸海の統合運用し、かつ掃海ヘリ召し上げて輸送支援
雑務を穴埋めし、不足するHSを本来任務に集中させる方向もかなりあり得るだろうね

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 02:26:40.82

>>700
この固体電解質は主に硫化リチウム。
単体でも毒物だし、加熱されたり水との反応で
硫化水素や二酸化硫黄の発生も考えられる。
潜水艦の中で発生したら死人が出る。

潜水艦に使う前に車や電動工具などで充分な
安全性の確認が必要です。

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 02:27:56.90

>>788
だがリデル並みにすればひゅうがにしか積めなかったOQQ-21級が無理なく積める実績ありなのだ。
ロシアとしても大型対潜艦後継にリデル据える予定なわけでむしろ素性悪くなる前の限度と見てる。
ひゅうが級利用した大型ソナーによる３桁級長距離探知構想も出てたからこれを目指すようだと
やはり船体規模は限界まで欲しくなるところ。

>>795
そろそろ寝るんでレス返せなくなるが、損失上限は普段からの予算規模面もあるだろうから
次の中期防以降２％化というなら、つき型の倍額１６００億くらいまで許容範囲になりそうな予感。

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 02:28:22.51

>794
自分達が一方的にメディアで殴る側だという自認が強すぎて、防戦が必要だと考えたこともないからでは。

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 02:30:27.50

船体サイズでどうたら意味ないでしょ
司令部設備や作戦範囲に伴う燃料や居住性の差
現代だと自動化技術の進捗による差と条件違うんだし

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 02:34:18.06

>>799
VLSの数が多いのは正義なのも事実
あさひ型の16セルと32セルでは安心感が違う

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 02:37:37.55

大雨で起きたけど浸水大丈夫かなぁ

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 02:39:39.98

何時から4000tクラスが60セルに

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 02:39:52.69

16セルって話は何だったのか…
やべぇよ…やべぇよ…と不安させつつやっぱりかばんの作戦は完璧だなって成る流れ最近多すぎぃ！

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 02:40:06.74

NHKでおっぱい
それはそれとして、エゲレスは今更AH-64に金掛けて誰と戦争するつもりか

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 02:41:08.54

>>797
航空能力不要ならOQQ-21級というかOQQ-xxフルセットでもまだ小型になるぜよ
VDS/TASS込みで水上戦闘艦として取りまわせる、
運用可能なサイズ上限、14,000t台に納めるんじゃね、と
どうせ水上戦闘艦なら、司令部作戦室（FIC）込み旗艦性能として要るのは
あたご型＋α程度だろうし、そこまで抑えててもかなり使える

>>797
それ、対米配慮込み許容し得るDDGのコストだと見てるかな＞1,600億まで

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 02:44:51.17

>>805
1600億だと当面の間はAMDR搭載のイージスが買えないのでは
国産DDGしか道が

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 02:44:56.90

護衛艦スレで喧々諤々の議論をしていたのがもはや懐かしい記憶に

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 02:46:48.12

>>804
ハイランダーvsアパッチ族

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 02:49:45.35

>>797
リデル級はロケット巡洋艦後継艦
ロシア海軍はキーロフ級クラスの後継艦は断念している
多目的といってもプロジェクト1134初期案の対潜能力がSS-N-14の削減や
ソナーの縮小があったように対潜能力は二の次扱いになる
リデル級は原子力推進になるしね

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 02:49:51.79

>804
以外と？おっきいっすね…

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2017/07/26(水) 02:51:23.47

>>803
財務省対策

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 02:51:50.86

>804
MBTそのものの数がないから展開速度に優れるAHを火消しとして運用する事で機甲戦力を補う、とかだったりして。
本文読んでないから憶測だが。

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 02:54:20.04

VLSも大切だけど、構造の簡素なSSMランチャーを
今の4連装x両舷から、3x3の9連装x両舷にして、
増えた10発分にSSMなり国産新対空を入れたいところ。

同じ艦でも地方隊では対空重視、護衛隊配備ではSSM山盛りと構成を変えて運用するとか。

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 02:54:26.16

ブリってガーディアンで何するつもりなの？
英本土防衛すらままならない状況なのにまだ第三世界に首を突っ込むつもりなのかしら

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 03:02:15.23

>>812
韓国も似たような思想あったね

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 03:03:42.72

>>802
今話してるのは4,000tクラス（30DX/コンパクト護衛艦）の次（DDX）ネタね

>>806
なのでイージス・アショアとDDの能力向上(DDgh化みたいなもの）が出てきたと思うよ
あまり過度にコスト増大するなら要素技術の共同開発には参加するが、って方向で
どうせAMDRイージス導入する時期は、こなれて戦力化された後だしさ
BMD込みで数年以内に短期的なイージス増勢があったとしても、27DDGクラス二隻追加程度で
後は管理容易で国内の都合で調整可能な国産システム側で数を揃えると見てるかな
なかのひとたちも、冷戦時のDDG・DDH向けレーダーシステム面で米メーカーの売り込みに
振り回されたことを間接的に覚えてる世代だしね

>>800
あれ所要弾数の計算変えたからでねーのかね

おそらく当初の16セル後日搭載16セル報道から行くなら
今後は個艦向け固定で短SAM４セル相当（16発）＋VLA/07式12セル(12発)
任務調整分16セル、SSM8発に変えてるよな
あきづきの搭載の仕方見ると、今後は短SAM８セル（32発）＋VLA/07式12セル(12発)
長SAM12発あたりで、任務により変更って方向で考えてないかね

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 03:10:54.59

>815
展開速度に優れた上位互換品（しばしば条件設定に疑問符が付く）の少数配備で「機動的な運用」を行えば軍事費安上がり（実際に安価で済んだ事はない）、
みたいな発想はあらゆる時代と地域で顔を出すからねえ。

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 03:18:13.83

>>812
もちろん戦闘ヘリは機動砲兵なんだけど、歩兵が一人二人で運用できる対空ミサイルで存在が危うくなるご時世だからな～

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 03:18:55.74

新SSM300kmどころか500km狙ってたりしてな

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 03:26:22.27

まあSSMはそこまでアウトレンジにこだわる必要もないので

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 03:27:42.58

＞最後の変人奇人が死んだときが、その文明の終わりだ。
＞イギリスは変人奇人の名産地だった。みんな横着で、ベッドに横たわったまま、何もせずなまけ病のまま
＞死んだやつもいたし、自分の地所を散歩しながら木になっている果物をもぎ取らずに、木についたまま
＞かじっていた不精者もいたそうだ。そのほうがよっぽど面倒くさいだろうに。
＞
＞W.S.バロウズスーザン・ソンタグとの対談「ウィリアム・バロウズと朝食を」所収

喰い物か？喰い物が悪いのか？

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 03:38:08.35

>>821
食い物の悪化の原因たる都市構造体は吸血装置

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 03:47:48.06

天空の城ラピタ